TV-L und TVöD

[öfföff]

Zwei Meinungs-Fragen dazu:

1) Wie lange denkt ihr werden diese reformierten Tarifverträge noch existieren? (Bis sie zb. grundsätzlich reformiert werden, so wie damals zum Ende vom BAT)

2) Denkt ihr die beiden werden irgendwann in einer Reform zusammengefasst?

[WasDennNun]

welche beiden, es sind doch 3 und nein, ich glaube sie werden nicht zusammengefasst und erst recht nicht grossartig reformiert.
dazu gibt es ja auch keine Veranlassung.

[öfföff]

3?
TV-L, TVöD, X
X=?

[WasDennNun]

3?
TV-L, TVöD, X
X=?

TV-L
TVöD Bund
TVöD Kommune

Die letzten beiden weichen ja inhaltlich und monetär durchaus voneinander ab.

[Johann]

Ich denke die werden erst dann ersetzt, wenn sich die Vertretergewerkschaften auf Arbeitnehmerseite so durchsetzen konnten, dass tatsächlich eine Reallohnerhöhung vollzogen werden konnte und es der Arbeitgeberseite zu teuer wird. Also vermutlich nie.

[WasDennNun]

Ich denke die werden erst dann ersetzt, wenn sich die Vertretergewerkschaften auf Arbeitnehmerseite so durchsetzen konnten, dass tatsächlich eine Reallohnerhöhung vollzogen werden konnte und es der Arbeitgeberseite zu teuer wird. Also vermutlich nie.

Dann wäre sie ja schon längst ersetzt (vor 10 Jahren), denn wir hatten ja in den vergangenen Jahren mehrheitlich Reallohnerhöhungen.
Oder etwa nicht?

[Garfield]

Warum sollten sie auch zusammengefasst werden, wenn man sich extra die "Mühe" gemacht hat sie aufzusplitten?
Gerade für die AG Seite ist es doch viel angenehmer immer nur mit einer Teilmenge verhandeln zu müssen, als jedes Mal mit einem Generalstreik im öffentlichen Dienst bedroht zu werden.

Man achtet ja auch nicht umsonst darauf, dass TV-L und TVÖD Verhandlungsrunden nicht gleichzeitig stattfinden, sondern jährlich versetzt.

[E15TVL]

Sinnvoll wäre eine Zusammenführung und die Abschaffung der Diskriminierung im TV-L.

[WasDennNun]

Und die Diskriminierung im TVöD beibehalten?
Die drei Tarifverträge haben doch alle hier und da ihre Vor- und Nachteile.

Klar wäre die "Schlagkraft" besser, wenn gemeinsam verhandelt werden würde.

[TVWaldschrat]

Über welche Diskriminierungen in TV-L/TVöD sprecht ihr genau?

Und wurden die drei Tarifverträge nicht extra geschaffen, um die Schlagkraft zu reduzieren? Die AG-Seite wird sich nicht dazu verleiten lassen das aktuelle Konstrukt zu ändern, wozu? Fachkräfte kommen trotzdem, zwar nicht in Quantität und Qualität, wie man es sich als Steuerzahler und Chef im öD wünschen würde, aber bei Stellenbesetzungsverfahren wird ja eh schon seit Jahren das "nimm doch den erstbesten"-Prinzip angewandt.

[Johann]

Über welche Diskriminierungen in TV-L/TVöD sprecht ihr genau?

Im TV-L gibts ab der E9b aufwärts weniger Entgelt und generell keine stufengleichen Höhergruppierungen.

[WasDennNun]

Über welche Diskriminierungen in TV-L/TVöD sprecht ihr genau?

Im TV-L gibts ab der E9b aufwärts weniger Entgelt und generell keine stufengleichen Höhergruppierungen.

ab EG10 würde ich eher sagen, aber egal, es werden also sowohl TVöDler als auch TVLer diskriminiert.
(wobei natürlich von Diskriminierung zu reden absoluter BullShit ist.  )

[E15TVL]

Über welche Diskriminierungen in TV-L/TVöD sprecht ihr genau?

- weniger Entgelt (in meiner EG sind das im Schnitt brutto 185 EUR mtl. weniger wenn ich jede Stufe miteinander vergleiche)
- keine stufengleiche Höhergruppierung
- 39,5 Std./W (ab 01.01.23 39,0 Std./W) vs. 40 Std./W
- deutlich schlechtere Jahressonderzahlung (48,67%/60% vs. 32,53% von einem eh schon geringen Entgelt, s. 1. Anstrich)

(wobei natürlich von Diskriminierung zu reden absoluter BullShit ist.  )

...und trotzdem weißt du wie es gemeint war 

[WasDennNun]

Über welche Diskriminierungen in TV-L/TVöD sprecht ihr genau?

- weniger Entgelt (in meiner EG sind das im Schnitt brutto 185 EUR mtl. weniger wenn ich jede Stufe miteinander vergleiche)
- keine stufengleiche Höhergruppierung
- 39,5 Std./W (ab 01.01.23 39,0 Std./W) vs. 40 Std./W
- deutlich schlechtere Jahressonderzahlung (48,67%/60% vs. 32,53% von einem eh schon geringen Entgelt, s. 1. Anstrich)

(wobei natürlich von Diskriminierung zu reden absoluter BullShit ist.  )

...und trotzdem weißt du wie es gemeint war 

Deswegen habe ich ja auch unsinnigerweise von der Diskriminierung der TVöDler gegenüber der TVler geschrieben, die bekommen nämlich auch weniger Geld als die TVler, oder
Oder müssen länger arbeiten, als die tvl Kollegen.
Man muss sich halt nur die richtige Gruppe raussuchen, und schon ist man Verlierer oder Gewinner im TV Vergleich

[E15TVL]

Wo arbeitet denn der TVöD'ler länger oder bekommt weniger Geld? Ein direkter Vergleich der Entgeltgruppen und Stufen (hier) sieht eher schlecht für den TV-L aus. Anders gefragt: Wo hat der TV-L überhaupt irgendeinen nennenswerten Vorteil?