Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion I

[VaPi]

Verdi ist grundsätzlich tariffähig.

Wann wurde das denn zuletzt gerichtlich überprüft?

Das muss es nicht.

[SVAbackagain]

Dann handelt es sich nur eine nicht widerlegte Annahme?

[VaPi]

Nein.

[SVAbackagain]

Sondern?

[VaPi]

Die entsprechende Fundstelle aus der sich Verdis Tariffähigkeit ergibt sollte dir ja wohl bekannt sein. Diese kannst du gern per Feststellungsklage überprüfen lassen, wenn du Sie in Frage stellst.

[SVAbackagain]

Also bleibt es bei einer nicht widerlegten Annahme und Deiner gewohnten Demonstration einer höchst unzureichenden Durchdringung der Materie. Bei minimaler Sachkenntnis wäre Dir nämlich klar, dass mir dazu das erforderliche Feststellungsinteresse fehlt.

[VaPi]

Selbstverständlich fehlt die Antragsbefugnis. Allerdings warst du hier derjenige die Tariffähigkeit ohne jede Begründung angezweifelt hat, nicht ich.

[SVAbackagain]

Ich gab eine Begründung, hätte auch noch weitere. Du hast aber nach keinen gefragt. Derjenige, der ohne Begründung die Tariffähigkeit Verdis behauptet hat, bist Du.

[VaPi]

Du hast keine Begründung geliefert, sondern eine Behauptung aufgestellt.

[SVAbackagain]

Nun, genau genommen habe ich eine Frage gestellt:

Mehr wird es nur frühestens nach 2 Wochen Generalstreik geben.
Kann sich ver.di aber nicht leisten, weil nicht genug Geld in der Kasse....

... was woraus zu schließen wäre ?

Gibt es Anlass dazu anzunehmen, Verdi hätte ausreichende Mittel, um tariffähig zu sein?

[Tri]

Mit Verlaub aber das muss sich ändern! Die ach so tolle IT darf nicht zum Selbstzweck werden. IT muss ja eigentlich im Normalfall Personal ersetzen! Die IT (samt KI) muss so gut sein dass eben KEINE 140.000  zusätzlich benötigt werden, sonder nur noch 14.000 !!! IT die sich selbst Arbeit generiert nur um zu sagen wir brauchen mehr IT-Personal ist nicht der Sinn der Sache.

Da hast du zum Teil nicht unrecht, und du glaubst ja gar nicht wie viel Zeit die IT für IT eigene Themen hätte, wenn man nicht ständig "normale" nicht ITler an die Hand nehmen müsste, weil diese mit der Technik überfordert sind.
Es ist halt wirklich so das die IT "Normallfall Personal" ersetzt, leider halt wortwörtlich in Bezug auf Zeitanteile.

[VaPi]

1 ABR 24/21

[SVAbackagain]

Das ist mir bekannt. Es ist aber nicht erhellend auf meine Frage, weil es nicht geprüft wurde. Der Senat hatte sich nur mit der Zulässigkeit des Antrags auf Feststellung einer Teiltariffähigkeit auseinanderzusetzen, in der Tatsacheninstanz ging es um Mitglieder in den einzelnen Sparten, die Verdi zu vertreten beansprucht.

[VaPi]

Der Senat hat vor allem festgestellt, dass eine geteilte Betrachtung nicht für einzelne Bereiche getrennt betrachtet werden kann und die Tariffähigkeit im Umkehrschluss für ganz Verdi entsprechend festgestellt.

[SVAbackagain]

Nein, eine solche Feststellung hat der Senat nicht getroffen, sie ist ja nicht begehrt worden.