Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion I

[TVWaldschrat]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

[venice89]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

[xirot]

So nachdem die Renten im letzten Jahr um rund 5,4% gestiegen sind sollen sie dieses Jahr um 4,4% steigen. Ich bin gespannt ob wir nächste Woche auch nur annähernd in die gleiche Richtung kommen.

[Otto1]

Neben den üblichen linearen Anpassungen sollte man auch mal an dem Stufensystem, den JSZ und der EGO schrauben....

[Bastel]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Monatliche Auszahlung der Inflationsprämie wäre wirklich das Letzte..

[Johannes1893]

So nachdem die Renten im letzten Jahr um rund 5,4% gestiegen sind sollen sie dieses Jahr um 4,4% steigen. Ich bin gespannt ob wir nächste Woche auch nur annähernd in die gleiche Richtung kommen.

Die VBL sollte daran gekoppelt werden. Ver.di gibt sich hier mit 1% jährlich zufrieden.

[Silentgalaxy]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Monatliche Auszahlung der Inflationsprämie wäre wirklich das Letzte..

Als ob es etwas schlechtes gebe, was diese Regierung noch nicht getan hat.

[Ramirez]

...

Angestellte gegen Beamte. Dieses Thema dürfte hier eigentlich nicht reingehören. Beamte dürfen sich über ihre Privilegien freuen und die Angestellten müssen damit leben. Es wird sich sowieso nichts ändern, also warum der ewige Streit. Die Wahrheit der Argumente beider Seiten wird wohl irgendwo in der Mitte liegen!

Darum geht es gerade nicht.
Die Gruppe, für welche keine Gewerkschaft einen Tarifabschluss "erkämpft", steigert ihren Vergütungsabstand gegenüber ihren angestellten Kollegen stetig. 

[venice89]

Neben den üblichen linearen Anpassungen sollte man auch mal an dem Stufensystem, den JSZ und der EGO schrauben....

Sehe ich auch so, ich glaube kaum das ein MA in Stufe 5 so deutlich bessere Arbeit leistet als ein vergleichbarer MA mit gleichen Tätigkeiten nach ein paar Jahren in stufe 3.
Ich würde daher die Stufen reduzieren so das es vielleicht 2-3 Stufen gibt die aber nach 3 Jahren dann auch erreicht sind. Oder einfach ganz abschaffen.....

Bei der Entgeltordnung muss auch nachgebessert werden, wie ich ein paar Seiten zuvor schon geschrieben hab:
Im Bereich des Bundes wird immer noch ab der EG10 ein Hochschulstudium gefordert, das steht beim VKA nicht drin.
Sehr hinderlich bei Diskussionen zur Eingruppierung und sorgt regelmäßig für Frust.
Ich schätze mal solche Bereiche gibt es in anderen Abschnitten der EntgO ebenfalls.

[Wdd3]

Für die E11/4 gibt der Rechner auf dieser Seite nur 2750€ an.

Steuerjahr 2022 oder 2023?

2023 beta, warum?

Da komme ich auf netto 2826 Euro mit VBL und ein gesetzliches Netto von 2949 Euro.

Gehaltsrechner für den Öffentlichen Dienst
Tarifvertrag für den Öffentlichen Dienst 2022
Entgeltgruppe E 11, Stufe 4 im Bereich VKA, Tabelle 01.04.2022 - 31.12.2022
Monatsbeträge

Grundgehalt:                  4682.47 €

          
Lohnsteuer:           -  785.58 € (Klasse I)
Solidaritätszuschlag: -    0.00 €
Kirchensteuer:        -   70.70 € (Satz: 9%)

sozialvers. Brutto:     4871.78 €
Krankenversicherung:  -  377.56 € (Satz: 15.50%) 
Pflegeversicherung:   -   91.35 €
Rentenversicherung:   -  453.08 €
Arbeitslosenvers.:    -   63.33 €
Z-Vers. VBL:          -   84.75 € (1.81%/5.49%) die Abgabenberechnung zur Zusatzversorgung erfolgt hier gemäß 'Verteilmodell'. Bei Arbeitgebern, die das 'Aufzehrmodell' verwenden, weicht das Netto-Gehalt in den ersten Kalendermonaten gegenüber der Online-Berechnung auf dieser Seite nach oben, sonst nach unten ab.

(Hinzurechnungsbeträge Steuer/Sozialvers. durch VBL: 0/189.31)

Abzüge gesamt:        - 1926.35 € (Anteil: 41.1%)
Monats-Brutto:                4682.47 €
netto bleiben:          2756.12 € (Steuerjahr 2023)
ausführlicher Lohnsteuerrechner auf rechner24.info
Jahresbeträge

Grundgehalt:                 56189.64 €
Jahressonderzahlung:          3290.84 €   

Lohnsteuer:           -10382.00 € (Klasse I)
Solidaritätszuschlag: -    0.00 €
Kirchensteuer:        -  934.38 € (Satz: 9%)

sozialvers. Brutto:    61932.81 €
Krankenversicherung:  - 4638.38 € (Satz: 15.50%) [PKV?]
Pflegeversicherung:   - 1122.19 €
Rentenversicherung:   - 5759.75 €
Arbeitslosenvers.:    -  805.13 €
Z-Vers. VBL:          - 1076.60 € (1.81%/5.49%) die Abgabenberechnung zur Zusatzversorgung erfolgt hier gemäß 'Verteilmodell'. Bei Arbeitgebern, die das 'Aufzehrmodell' verwenden, weicht das Netto-Gehalt in den ersten Kalendermonaten gegenüber der Online-Berechnung auf dieser Seite nach oben, sonst nach unten ab.

(Hinzurechnungsbeträge Steuer/Sozialvers. durch VBL: 0/2452.33)

Abzüge gesamt:        -24718.43 € (Anteil: 41.6%)
Jahres-Brutto:               59480.48 €
durchschn. Monatsgehalt:      4956.70 €
netto bleiben:         34762.05 € (Steuerjahr 2023)
ausführlicher Lohnsteuerrechner auf rechner24.info
.. E 11 ..   1   2   3   4   5   6
Grundgehalt:   3622.16 €   3980.48 €   4317.18 €   4682.47 €   5182.41 €   5463.69 €
Brutto gesamt:   3622.16 €   3980.48 €   4317.18 €   4682.47 €   5182.41 €   5463.69 €
Netto gesamt:   2253.14 €   2427.34 €   2587.10 €   2756.12 €   3012.84 €   3153.03 €

Was mache ich anders als du?

Wobei die unterschiedlichen Ergebnisse doch nur die These stützen das netto Gehälter keine Vergleichsmöglichkeit sind.

[Kalle]

Rechne bei dir mal die Kirchensteuer raus

[RadWirdKommen]

So nachdem die Renten im letzten Jahr um rund 5,4% gestiegen sind sollen sie dieses Jahr um 4,4% steigen. Ich bin gespannt ob wir nächste Woche auch nur annähernd in die gleiche Richtung kommen.

Vorallem war der Wortlaut dass evtl 2024 sogar mehr als 4,4% drinnen wären. Die Bilanz bzw Erwartung im ÖD ist da im Vergleich mit den Westrenten tatsächlich sehr mau:

2020: +1,06% und nicht +3,45%
2021: +1,4% und nicht +0,0% ( wobei sehr viele Arbeitnehmer durch Kurzarbeit weniger Geld hatten)
2022: +1,8% und nicht +5,5%
2023: +3,0% und nicht 4,4%
2024: + 2,0% und nicht >4,4%

Meine Erwartungshaltung wäre tatsächlich dass doch die Arbeitnehmenr mindestens oder sogar eine größere Erhöhnung als Rentner erhalten. Vorallem wurde bei der Vorstellung der Rentenerhöhnung "bemängelt" das diese nicht die Inflation ausgleicht. Warum ist dies also ein Problem in diesem Ministerium aber im Mnisterium was die derzeitigen Tarifverhandlungen mitmacht nicht?

[Wdd3]

Rechne bei dir mal die Kirchensteuer raus

Dann wollten Keeper und DerLustigeOpa meine Aussage bestätigen das Nettogehälter keine Grundlage sind um einen Einkommensvergleich zu ziehen? Ich habe schon einige Seiten zuvor geschrieben das Kirche, Kinder und KK, neben der Steuerklasse, deutlich für Unterschiede sorgen.

Oder haben die beiden nur auf den einen Post ohne Berücksichtigung des der laufenden Diskussion geantwortet?

[JohannisBeer]

Hallo @Hummel!
Gibts News aus dem BMI/BMF? Auch Gerüchte wären in dieser Woche akzeptabel, jedenfalls für mich

Ich finde, es ist unwirklich ruhig, fast gespenstisch. Auch keine Streiktreiberei. Ist die Einigung gar nahe oder schon unter Dach und Fach?

[Britta2]

Ich finde, es ist unwirklich ruhig, fast gespenstisch. Auch keine Streiktreiberei. Ist die Einigung gar nahe oder schon unter Dach und Fach?

Do + Fr wird wieder gestreikt ...