Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[blanket]

Da ja Vertreter der AG und von VERDI in der Schlichtung waren, ist es ja eigentlich schon völlig idiotisch, dass es danach jetzt am Samstag noch einmal eine Verhandlungsrunde gibt.

Dem Schlichtungsergebnis wurde so mit klarer Mehrheit zugestimmt. Will mir doch keine erzählen, dass dies nicht teilweise/größtenteils oder gar voll mit den Verhandlungsführern der Tarifverhandlungen abgeklärt wurde.

Vermutlich sind das jetzt wieder alles PR-Aktionen für die Öffentlichkeit um sich zu rechtfertigen, dass jetzt mehrere Mrd. Euro an öffentlichem Geld für das Personal im ÖD aufgewendet wird. So tickt leider Politik.
Ich bekomme das jeden Tag im Berufsleben mit. Und das stinkt einfach zum Himmel.

"Extrem schwierige Verhandlungen mit einem doch erstaunlich guten Verhandlungsergebnis für die Angestellten des ÖD", so Werneke. "Die Drohungen und Streiks der vergangenen Wochen haben wohl doch den Arbeitgebern klar gezeigt, wie stark es an der Basis gekocht hat. Hier war wirklich Druck auf dem Kessel".

Faeser und andere Idio.... der AG: Unter Beachtung des finanziell möglichem haben wir uns maximal in die Richtung der Forderungen bewegt und sehen das als ein herausragendes Ergebnis für unsere Mitarbeiter/innen im ÖD und als eine nachhaltige Stärkung der Attraktivität des ÖD. 

Kotz....

[Knarfe1000]

In vielen EG Stufen wird doch der Nettoverdienst ab März 2024 weniger sein als als Ab Mai 2023 (mit 220€ Netto mehr durch die aufgeteilte Prämie) oder?

In den untersten Stufen sind es ja mindestens 340 Euro brutto, also knapp mehr als die 220 Euro 2023.

[DTheurich]

Okay, danke.
Nicht bedacht

[realistiker]

Die meisten Bildleser gönnen dem ÖD nicht das Schwarze unter den Fingernägeln, die hätten lieber eine Nullrunde. Die sind ja "unkündbar" und haben überhaupt nur Vorteile.

Das ist wahr. Die meisten Bürger dieses Landes denken auch, dass der ÖD aus lauter Beamten besteht. Die gucken einen immer so dumm an, wenn man selbst gar nicht weiß, welch tollen Vorteile man hier so genießt. Selbst hat man aber eine fette Abfindung von 80.000 Euro eingesackt, weil die einem ja zustehen.

[Knarfe1000]

Die meisten Bildleser gönnen dem ÖD nicht das Schwarze unter den Fingernägeln, die hätten lieber eine Nullrunde. Die sind ja "unkündbar" und haben überhaupt nur Vorteile.

Das ist wahr. Die meisten Bürger dieses Landes denken auch, dass der ÖD aus lauter Beamten besteht. Die gucken einen immer so dumm an, wenn man selbst gar nicht weiß, welch tollen Vorteile man hier so genießt. Selbst hat man aber eine fette Abfindung von 80.000 Euro eingesackt, weil die einem ja zustehen.

Selbst wenn, es wäre dann auch nicht viel besser im ÖD.

[blanket]

In vielen EG Stufen wird doch der Nettoverdienst ab März 2024 weniger sein als als Ab Mai 2023 (mit 220€ Netto mehr durch die aufgeteilte Prämie) oder?

Eher gleichbleibend bei den niedrigeren und mittleren EG´s und bei den höheren ist es eine kleine Erhöhung von 1-2 % nochmal.

[patrick0815]

Ist nicht nötig,

Dann sehe ich keinen Grund, warum die JSZ im TVÖD auf 100% angehoben werden soll.
Die Stadtwerke tragen sich selbst und sind eigenständige Wirtschaftsunternehmen, was man von Städten und Kommunen nicht behaupten kann.
Ferner gibt es eine quasi Unkündbarkeit im TVÖD, im TV-V nicht.
Der Abstand zum TV-V muss gewahrt bleiben.

Längst nicht jede Stadtwerke generiert Gewinne. Das war einmal. In meiner Stadt werden noch sehr hohe Gewinne erwirtschaftet. Und ja, der TV-V muss attraktiv bleiben. Aber EnBW, EON, Vattenfall etc. zahlen auch nicht immer 14 Gehälter. Ein volles Gehalt und dann eben die Gewinnbeteiligung. Wie es auch bei im TV-V ist.
Daher reicht es vollkommen aus, ein volles 13. Gehalt plus einer Gewinnbeteiligung zu zahlen.

Nur weil man in der Vergangenheit im TVÖD sparen musste und die Sonderzahlung reduziert hat, muss der TV-V doch bei einer Erhöhung der Sonderzahlung im TVÖD automatisch profitieren. Der TV-V hat damals bereits davon profitiert, eben keinen Einbußen hinnehmen zu müssen.

[Mario12]

Weil die meisten Leute (AN) jetzt Ruhe haben wollen, auch wenn es mit Einschnitten verbunden ist.

Je länger ein Tarifstreit dauert, desto besser ist es für die AN, weil jedes Zwischenergebnis im Normalfall eine Verbesserung zugunsten der AN bedeutet. Das ist doch ein ganz logischer Schluss.

Leider nein. Wer der längeren Atem hat, profitiert. Und das sind in meinen Augen momentan die AG, die lassen es zur Not auch auf einen Großstreik ankommen.

Genau so schätze ich die Situation ein; was haben die AGs denn bei einem Erzwingungstreik zu verlieren- NICHTS. Die Meinung der Öffentlichkeit ist ihnen scheiß egal.

Die Gewerkschaften haben indes viel zu verlieren; wenn der Erzwingungsstreik nicht funktioniert- dann ist das der Dammbruch für zukünftige Tarifverhandlungen mit noch mehr Null- und dann erstmals Minusrunden. Wenn er funktioniert, wird maximal die jetzige Empfehlung der Schlichtung bestätigt und nicht mehr.

Das bedeutet nur, dass ein Erzwingungstreik wohl überlegt und nicht von Emotionen bestimmt sein will. Die dazu notwendigen Überlegungen dazu habe ich bereits mehrfach benannt.

Die Meinung der Öffentlichkeit wäre ihnen nicht egal, wenn mal über Fakten berichtet werden würde. Wird es aber nicht. Verdi/die Belegschaft wird als zu gierig dargestellt, da ein Angebot von über 10 % nicht angenommen wird. Die Details werden verschwiegen. Der Normalbürger der sich mit der Thematik nicht befasst sieht also nur die gierigen Leute im ÖD die sich mit über 10 % Erhöhung nicht zufrieden geben.

[IrgendwasmitHandwerk]

Sagen wir mal, dass sich an den ganzen Werten geldtechnisch bezogen nichts mehr ändert. Aber auf Biegen und Brechen nicht der 1.3.24 als Erhöhungsdatum im Raum steht sondern vielleicht der 1.10.23 (wie von den AG geboten). Wärt ihr User hier dann zufriedener oder findet ihr es immer noch Mist, dass es dann nur für 3 Monate im Jahr 23 ist?

[Knarfe1000]

Sagen wir mal, dass sich an den ganzen Werten geldtechnisch bezogen nichts mehr ändert. Aber auf Biegen und Brechen nicht der 1.3.24 als Erhöhungsdatum im Raum steht sondern vielleicht der 1.10.23 (wie von den AG geboten). Wärt ihr User hier dann zufriedener oder findet ihr es immer noch Mist, dass es dann nur für 3 Monate im Jahr 23 ist?

Wäre in meinen Augen durchaus eine klare Verbesserung.

Ich glaube aber nicht, dass das kommt. Höchstens ab Januar 2024, wobei selbst das zu bezweifeln ist.

[blanket]

Sagen wir mal, dass sich an den ganzen Werten geldtechnisch bezogen nichts mehr ändert. Aber auf Biegen und Brechen nicht der 1.3.24 als Erhöhungsdatum im Raum steht sondern vielleicht der 1.10.23 (wie von den AG geboten). Wärt ihr User hier dann zufriedener oder findet ihr es immer noch Mist, dass es dann nur für 3 Monate im Jahr 23 ist?

Natürlich ein Stück weit zufriedener, ist ja klar. Aber das wird ja definitiv nicht so kommen.
Es ist doch genau so getacktet, dass die 220 Euro ungefähr der Erhöhung ab März 2024 entspricht.

Dann kann man sagen, die Erhöhung gab es ja schon bereits seit Sommer 2023.

[daseinsvorsorge]

Da ja Vertreter der AG und von VERDI in der Schlichtung waren, ist es ja eigentlich schon völlig idiotisch, dass es danach jetzt am Samstag noch einmal eine Verhandlungsrunde gibt.

Dem Schlichtungsergebnis wurde so mit klarer Mehrheit zugestimmt. Will mir doch keine erzählen, dass dies nicht teilweise/größtenteils oder gar voll mit den Verhandlungsführern der Tarifverhandlungen abgeklärt wurde.

Vermutlich sind das jetzt wieder alles PR-Aktionen für die Öffentlichkeit um sich zu rechtfertigen, dass jetzt mehrere Mrd. Euro an öffentlichem Geld für das Personal im ÖD aufgewendet wird. So tickt leider Politik.
Ich bekomme das jeden Tag im Berufsleben mit. Und das stinkt einfach zum Himmel.

"Extrem schwierige Verhandlungen mit einem doch erstaunlich guten Verhandlungsergebnis für die Angestellten des ÖD", so Werneke. "Die Drohungen und Streiks der vergangenen Wochen haben wohl doch den Arbeitgebern klar gezeigt, wie stark es an der Basis gekocht hat. Hier war wirklich Druck auf dem Kessel".

Faeser und andere Idio.... der AG: Unter Beachtung des finanziell möglichem haben wir uns maximal in die Richtung der Forderungen bewegt und sehen das als ein herausragendes Ergebnis für unsere Mitarbeiter/innen im ÖD und als eine nachhaltige Stärkung der Attraktivität des ÖD. 

Kotz....

Nö- es wurde lediglich eine Empfehlung ausgesprochen,auf dessen Grundlage am Samstag weiterverhandelt wird Außerdem sind ganze Themen nicht Bestandteil der Empfehlung. Tja wie schon gesagt- es ist nicht wie beim Trödeltrupp- was ist dein letzter Preis.

Das für eine Branche - wie beim ÖD - tatsächlich deutschlandweit verhandelt  wird- ist halt nicht die Regel.Bei Metall/Einzelhandel gibt es Pilotabschlüsse für einzelne Regionen, die dann zumeist doch auf alle übertragen werden.

[Aleksandra]

Sagen wir mal, dass sich an den ganzen Werten geldtechnisch bezogen nichts mehr ändert. Aber auf Biegen und Brechen nicht der 1.3.24 als Erhöhungsdatum im Raum steht sondern vielleicht der 1.10.23 (wie von den AG geboten). Wärt ihr User hier dann zufriedener oder findet ihr es immer noch Mist, dass es dann nur für 3 Monate im Jahr 23 ist?

das hätte für mich den Wert einer zusätzlichen Einmalzahlung von fast 6k brutto, bzw ca. 3k netto. Im Vergleich zum Schlichtungsergebnis.
Also natürlich wäre ich damit zufrieden...

[brian]

In vielen EG Stufen wird doch der Nettoverdienst ab März 2024 weniger sein als als Ab Mai 2023 (mit 220€ Netto mehr durch die aufgeteilte Prämie) oder?

Nein, zumindest nicht bei Steuerklasse I, da nur bei einigen wenigen. Bei V kann das schon sein, da sind die Steuern ja höher.  Man hat das schon so gerechnet, dass es passt. Viele haben "sogar"noch ein paar Euronen netto mehr.

[schnitzelesser]

In vielen EG Stufen wird doch der Nettoverdienst ab März 2024 weniger sein als als Ab Mai 2023 (mit 220€ Netto mehr durch die aufgeteilte Prämie) oder?

In den untersten Stufen sind es ja mindestens 340 Euro brutto, also knapp mehr als die 220 Euro 2023.

Wie kommst du zu dem Schluss? Durch VBL etc. kommen viele auf unter 50 % im Verhältnis netto zu brutto für das zusätzliche Gehalt.