Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion III (Tarifergebnis)

[Flying]

Mal ehrlich: Der unkonstruktive, polemische Mist hier, verdirbt einem völlig die Laune. Einigen würde es mal gut tun:

1. andere Meinungen auch mal zu akzeptieren
2. Nutzer mit anderen Meinungen nicht herunterzuwürdigen, ja sogar zu beleidigen
3. vom polemischen Framing runterzukommen. Man muss mit dem Ergebnis nicht zufrieden sein - kann aber anerkennen, dass es bisher im Vergleich mit anderen Gewerkschaften ganz gut ist.

Ein Grundstock an Diskussionskultur kann man doch wohl in einem Forum voller gebildeter Staatsdiener verlangen, oder?

Seit MrBurnz nicht mehr so aktiv ist, geht es bergab mit der Diskussionskultur

Haste deine Prämie schon verzockt? Oder biste noch dabei?

[xirot]

Neues Rundschreiben des BMI für den Bund:
Jeweils auf Download gehen.

Die Einmalzahlungen sind zahlbar und die Redaktionsverhandlungen laufen:
https://www.bmi.bund.de/RundschreibenDB/DE/2023/RdSchr_20230519.pdf


Die beiden älteren Rundschreiben:

Rundschreiben zur Tariferhöhung:
https://www.bmi.bund.de/RundschreibenDB/DE/2023/RdSchr_20230426.pdf

Rundschreiben zum TV zu den Einmalzahlungen:
https://www.bmi.bund.de/RundschreibenDB/DE/2023/RdSchr_20230424.pdf

Da im TV Inflationsausgleich nichts zur Zahlbarkeit der 1240€ steht. Kann der AG zahlen wann er will, also am 31.12 oder ist dies nun sofort Zahlbar da der TV in Kraft getreten ist?

[FearOfTheDuck]

Mit dem Entgelt für den Monat Juli 2023... steht im TV.

[Secret]

Mit dem Entgelt für den Monat Juli 2023... steht im TV.

*Juni 2023

[FearOfTheDuck]

Stimmt natürlich. Danke für die Korrektur.

[MrBurnz]

Mal ehrlich: Der unkonstruktive, polemische Mist hier, verdirbt einem völlig die Laune. Einigen würde es mal gut tun:

1. andere Meinungen auch mal zu akzeptieren
2. Nutzer mit anderen Meinungen nicht herunterzuwürdigen, ja sogar zu beleidigen
3. vom polemischen Framing runterzukommen. Man muss mit dem Ergebnis nicht zufrieden sein - kann aber anerkennen, dass es bisher im Vergleich mit anderen Gewerkschaften ganz gut ist.

Ein Grundstock an Diskussionskultur kann man doch wohl in einem Forum voller gebildeter Staatsdiener verlangen, oder?

Seit MrBurnz nicht mehr so aktiv ist, geht es bergab mit der Diskussionskultur

Haste deine Prämie schon verzockt? Oder biste noch dabei?

Suche dauernd Leute die mir 1100 leihen für 1240 zurück. Trotz des Mega Zinssatzes noch niemanden gefunden. Am Samstag wird Bayern Meister, bis dahin brauch ich die Kohle um auf Mainz zu tippen.

Und bei dir so?

[JahrhundertwerkTVÖD]

Mal ehrlich: Der unkonstruktive, polemische Mist hier, verdirbt einem völlig die Laune. Einigen würde es mal gut tun:

1. andere Meinungen auch mal zu akzeptieren
2. Nutzer mit anderen Meinungen nicht herunterzuwürdigen, ja sogar zu beleidigen
3. vom polemischen Framing runterzukommen. Man muss mit dem Ergebnis nicht zufrieden sein - kann aber anerkennen, dass es bisher im Vergleich mit anderen Gewerkschaften ganz gut ist.

Ein Grundstock an Diskussionskultur kann man doch wohl in einem Forum voller gebildeter Staatsdiener verlangen, oder?

Seit MrBurnz nicht mehr so aktiv ist, geht es bergab mit der Diskussionskultur

Haste deine Prämie schon verzockt? Oder biste noch dabei?

Suche dauernd Leute die mir 1100 leihen für 1240 zurück. Trotz des Mega Zinssatzes noch niemanden gefunden. Am Samstag wird Bayern Meister, bis dahin brauch ich die Kohle um auf Mainz zu tippen.

Und bei dir so?

Evtl. liegt es ja an der eigenen Bonität und Vertrauenswürdigkeit, dass es nicht klappt 

[Flying]

Mal ehrlich: Der unkonstruktive, polemische Mist hier, verdirbt einem völlig die Laune. Einigen würde es mal gut tun:

1. andere Meinungen auch mal zu akzeptieren
2. Nutzer mit anderen Meinungen nicht herunterzuwürdigen, ja sogar zu beleidigen
3. vom polemischen Framing runterzukommen. Man muss mit dem Ergebnis nicht zufrieden sein - kann aber anerkennen, dass es bisher im Vergleich mit anderen Gewerkschaften ganz gut ist.

Ein Grundstock an Diskussionskultur kann man doch wohl in einem Forum voller gebildeter Staatsdiener verlangen, oder?

Seit MrBurnz nicht mehr so aktiv ist, geht es bergab mit der Diskussionskultur

Haste deine Prämie schon verzockt? Oder biste noch dabei?

Suche dauernd Leute die mir 1100 leihen für 1240 zurück. Trotz des Mega Zinssatzes noch niemanden gefunden. Am Samstag wird Bayern Meister, bis dahin brauch ich die Kohle um auf Mainz zu tippen.

Und bei dir so?

Der Zinssatz ist okay, aber bei Zockern habe ich immer so meine Zweifel..  Zumal Bayern natürlich endlich mal nicht Meister wird.

Ansonsten find ich Einmalzahlungen immer noch nicht so toll, hab mich aber damit abgefunden. Danke der Nachfrage!

[Ramirez]

...
Darf man noch relativieren, dass z. B. ein Metaller (ich meinen z. B. einen IT'ler, der z. B. im KFZ-Handwerk arbeitet) mit 100k im Jahr und 8,6% eine höhere Steigerung erfährt, als ein ÖD IT'ler in E12 (72k p. a.) und vielleicht 10%?

Sind zwar nur 100€/Monat Unterschied, treibt aber die Differenz zwischen ÖD und PW leider noch weiter auseinander.
...

Viele haben das kommentiert, leider hat keiner darauf hingewiesen das es schlicht falsch ist. Die Differenz wird kleiner, nur der belanglose, absolute Wert erhöht sich.

[GofX]

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Darf man noch relativieren, dass z. B. ein Metaller (ich meinen z. B. einen IT'ler, der z. B. im KFZ-Handwerk arbeitet) mit 100k im Jahr und 8,6% eine höhere Steigerung erfährt, als ein ÖD IT'ler in E12 (72k p. a.) und vielleicht 10%?

Sind zwar nur 100€/Monat Unterschied, treibt aber die Differenz zwischen ÖD und PW leider noch weiter auseinander.
...

Viele haben das kommentiert, leider hat keiner darauf hingewiesen das es schlicht falsch ist. Die Differenz wird kleiner, nur der belanglose, absolute Wert erhöht sich.

Bleiben wir mal bei meinem Beispiel, auch wenn man vielleicht anzweifeln kann, ob es viele IT'ler gibt, die im Metall-/KFZ-Bereich 100k pro Jahr verdienen. Nehmen wir weiterhin an, der ÖD'ler in E12 Stufe 5 bekommt auch die durchschnittlichen 10,5% Entgelterhöhung (in der Realität sind es weniger, ich weiß).

Vor der Erhöhung:
PW: 100k
ÖD: 72k
Differenz (100k - 72k) = 28k

Nach der Erhöhung:
PW: 100k + 8,6% = 108,6k
ÖD: 72k + 10,5% = 79,560k
Differenz: (108,6k - 79,560k) = 29,04k

Differenz vorher: 28k
Differenz danach: 29k

Wo wird jetzt die Differenz kleiner?

[PublicHeini]

...
Darf man noch relativieren, dass z. B. ein Metaller (ich meinen z. B. einen IT'ler, der z. B. im KFZ-Handwerk arbeitet) mit 100k im Jahr und 8,6% eine höhere Steigerung erfährt, als ein ÖD IT'ler in E12 (72k p. a.) und vielleicht 10%?

Sind zwar nur 100€/Monat Unterschied, treibt aber die Differenz zwischen ÖD und PW leider noch weiter auseinander.
...

Viele haben das kommentiert, leider hat keiner darauf hingewiesen das es schlicht falsch ist. Die Differenz wird kleiner, nur der belanglose, absolute Wert erhöht sich.

Bleiben wir mal bei meinem Beispiel, auch wenn man vielleicht anzweifeln kann, ob es viele IT'ler gibt, die im Metall-/KFZ-Bereich 100k pro Jahr verdienen. Nehmen wir weiterhin an, der ÖD'ler in E12 Stufe 5 bekommt auch die durchschnittlichen 10,5% Entgelterhöhung (in der Realität sind es weniger, ich weiß).

Vor der Erhöhung:
PW: 100k
ÖD: 72k
Differenz (100k - 72k) = 28k

Nach der Erhöhung:
PW: 100k + 8,6% = 108,6k
ÖD: 72k + 10,5% = 79,560k
Differenz: (108,6k - 79,560k) = 29,04k

Differenz vorher: 28k
Differenz danach: 29k

Wo wird jetzt die Differenz kleiner?

Das hast du sehr gut gerechnet. Aber wenn das über Jahre/Jahrzehnte (20 Tariferhöhungen) so weiter geht, dass der öD immer 2%-Punkte mehr Tariferhöhung bekommt, wie sieht das dann aus. Merkste selber oder soll ich nochmal die Prozentrechnung erklären. Scheint ein generelles Problem hier im Forum zu sein.

[Sebastian09]

...
Darf man noch relativieren, dass z. B. ein Metaller (ich meinen z. B. einen IT'ler, der z. B. im KFZ-Handwerk arbeitet) mit 100k im Jahr und 8,6% eine höhere Steigerung erfährt, als ein ÖD IT'ler in E12 (72k p. a.) und vielleicht 10%?

Sind zwar nur 100€/Monat Unterschied, treibt aber die Differenz zwischen ÖD und PW leider noch weiter auseinander.
...

Viele haben das kommentiert, leider hat keiner darauf hingewiesen das es schlicht falsch ist. Die Differenz wird kleiner, nur der belanglose, absolute Wert erhöht sich.

Bleiben wir mal bei meinem Beispiel, auch wenn man vielleicht anzweifeln kann, ob es viele IT'ler gibt, die im Metall-/KFZ-Bereich 100k pro Jahr verdienen. Nehmen wir weiterhin an, der ÖD'ler in E12 Stufe 5 bekommt auch die durchschnittlichen 10,5% Entgelterhöhung (in der Realität sind es weniger, ich weiß).

Vor der Erhöhung:
PW: 100k
ÖD: 72k
Differenz (100k - 72k) = 28k

Nach der Erhöhung:
PW: 100k + 8,6% = 108,6k
ÖD: 72k + 10,5% = 79,560k
Differenz: (108,6k - 79,560k) = 29,04k

Differenz vorher: 28k
Differenz danach: 29k

Wo wird jetzt die Differenz kleiner?

Das hast du sehr gut gerechnet. Aber wenn das über Jahre/Jahrzehnte so weiter geht, dass der öD immer 2%-Punkte mehr Tariferhöhung bekommt, wie sieht das dann aus. Merkste selber oder soll ich nochmal die Prozentrechnung erklären. Scheint ein generelles Problem hier im Forum zu sein.

Man merkt ja schon allein daran, dass seine Rechnung keinen Sinn ergibt, da es selbst innerhalb unserer Tabelle zu solchen Dingen kommmt. Nach seiner Rechnung dürfte sich ja auch keiner der höheren Eg´s beschweren, dass die unteren bevorteilt werden, denn trotz höhere Prozenten unten, bekommt oben mehr zusätzliches Geld, dann ab 03/24.

[2strong]

Vor der Erhöhung:
PW: 100k
ÖD: 72k
Differenz (100k - 72k) = 28k

Nach der Erhöhung:
PW: 100k + 8,6% = 108,6k
ÖD: 72k + 10,5% = 79,560k
Differenz: (108,6k - 79,560k) = 29,04k

Differenz vorher: 28k
Differenz danach: 29k

Wo wird jetzt die Differenz kleiner?

Vor der Erhöhung wurden im öD 72% der Gehakts der Pw verdient, nach der Erhöhung sind es 73,2%.

[ElBarto]

Mal ganz abgesehen davon, dass man EG 12 in der IT im ÖD eher im Führungskräftebereich hat als beim den Admins.
Was man aber auch nicht vergessen sollte. Verdient man wirklich soviel mehr oder arbeitet man in der PV halt dann auch gezwungenermaßen regelmäßige 60 oder 70 Stunden die Woche um Termine einzuhalten?

[2strong]

Unsinn. Die haben auch nichts zu verschenken. Und es arbeitet auch in der Pw nicht jeder bei nem DAX-Konzern oder im IG-Metall-Tarif. Aber die Einstiegsentgeltgruppen der jeweiligen "Laufbahngruppen" und die ersten Stufen sind im öD eher nur bedingt konkurrenzfähig, das ist sicherlich so.