Verdi Arbeitszeitbefragung für nächste Tarifrunde...

[Faunus]

Und in dieser Situation kommt man auf die Idee, die Arbeitszeit ganz allgemein abzusenken? Das ist doch volkswirtschaftlich suizidal.

Kann man als AG als Argument so sehen, als AN ist es irrelevant.
Der AG im öD könnte darauf verweisen, dass er sich an dem Rest von Deutschland orientiert und daher keine Notwendigkeit sieht die Arbeitszeit zu reduzieren (sind da ja im Bereich der durchschnittlichen AZ) und den Menschen lieber mehr Geld bezahlen möchte. 
und die Menschen sodann in TZ gehen könnten bei vollem Lohnausgleich.

Als AG  ist der Produktionsstandort im Ostbereich der EU oder in mit entprechenden Freihandelsverträgen abgeschlossenen Ausland oder wird dahin verlegt. Dann alles auf Englisch umstellen und  die Verwaltung umgehend nach Rümänien, Polen usw. hinterherschieben. Damit geht mir als AG das Anspruchdenken der kommenden Lowperformer aus den Hochschulen und Ihre Frreizeitwünsche zu Spitzenlöhnen am Popo vorbei. 

Der ÖD kann dann die "Bestenauslese" bequem durchführen und der große Rest bekommt Bürgergeld. Woher das Geld dafür kommt muss der dt. Staat noch ausknobeln.

[Ytsejam]

Unsere Personalabteilung besteht weiterhin darauf, in Stellenausschreibungen die 6,65 Euro VL unter dem Abschnitt "Was erwartet Sie bei uns" auf den 1. Platz voranzustellen. Das wird ja wohl als Goodie ausreichen, um junge Informatiker zu akquirieren!?!?!?

Nicht dein Ernst!?!? 

[Organisator]

Man muss die Entscheidung allerdings auch zukunftsweisend betrachten. Die Gen Z und nachfolgende Generationen legen nicht den erhöhten Wert auf maximales Gehalt, sondern möchten lieber mehr Freizeit und eine bessere Work-Life-Balance haben.
Wenn wir als öD mit der 35 Stunden Woche bei aktuellem Lohn werben könnten, sehe ich die Möglichkeit einige, neue Nachwuchskräfte für den öD begeistern zu können.

Die Möglichkeit der Arbeitszeitverkürzung ist tariflich grundsätzlich für alle vorhanden. Nix, worüber man verhandeln muss!

Völlig richtig. Allerdings immer mit entsprechender Kürzung des Lohns verbunden. Es geht ja im Grunde um den vollen Lohnausgleich dabei. Die Verkürzung der Arbeitszeit wird bei uns zumindest auch ausgiebig wahrgenommen. Wenn die 35 Stunden allerdings Standard bei Vollzeitlohn sind, schafft das eine andere Attraktivität als die Möglichkeit einer Verkürzung mit Verzicht.

Eine Kürzung des Lohns vermeidest du, wenn du jeweils zu den Entgelterhöhungen deine Arbeitszeit verkürzt, z.B. letzten Monat.

Eine Entgelterhöhung kann man immer gegen weniger Arbeit eintauschen. Eine verpflichtende Stundenreduzierung kann man jedoch nicht in mehr Geld eintauschen. Also warum dsie Wahlmöglichkeit einschränken.

[Faunus]

Unsere Personalabteilung besteht weiterhin darauf, in Stellenausschreibungen die 6,65 Euro VL unter dem Abschnitt "Was erwartet Sie bei uns" auf den 1. Platz voranzustellen. Das wird ja wohl als Goodie ausreichen, um junge Informatiker zu akquirieren!?!?!?

Nicht dein Ernst!?!? 

Das ist sehr ernst: auch bei Teilzeit gibt es anteilig VL als Zuschuss! Bei 75% AZ immerhin noch stolze 4,99 EUR

[NelsonMuntz]

Eine Entgelterhöhung kann man immer gegen weniger Arbeit eintauschen. Eine verpflichtende Stundenreduzierung kann man jedoch nicht in mehr Geld eintauschen. Also warum dsie Wahlmöglichkeit einschränken.

Ich denke, das ist eine Frage der Psyche: Durch das verbindliche Absenken der AZ kann man sich selbst die eigene Leistung als 100% Performance verkaufen. Das hebt die Stimmung und die Selbstachtung. Gegen die aus einer AZ-Verkürzung folgende Arbeitsverdichtung hilft dann die Überlastungsanzeige .

Unsere Personalabteilung besteht weiterhin darauf, in Stellenausschreibungen die 6,65 Euro VL unter dem Abschnitt "Was erwartet Sie bei uns" auf den 1. Platz voranzustellen. Das wird ja wohl als Goodie ausreichen, um junge Informatiker zu akquirieren!?!?!?

Nicht dein Ernst!?!? 

Das ist sehr ernst: auch bei Teilzeit gibt es anteilig VL als Zuschuss! Bei 75% AZ immerhin noch stolze 4,99 EUR

Wer den Pfennig nicht ehrt, ist des Talers nicht wert ... oder so

[Faunus]

Wo bekommt man heute für sein Geld weit über 10 % obendrauf   

[BAT]

Die eine These ist doch, dass der AG in vielen Bereichen der Verwaltung die gleiche Arbeitsleistung erhält ohne ein Lohnerhöhung zu bezahlen.
1-2 h weniger Sollstunden werden durch weniger Kaffeebechergespräche eingefangen.
Dann soll es dir Attraktivität des deutschen Arbeitsmarktes für ausländische Fachkräfte erhöhen und ohne diese wird es eh nix mehr in D.
Und Wohngeld kriegste jetzt schon als E12, hängt doch alleinig vom Wohnort und Anzahl der Kinder ab.3 sollten in Düsseldorf schon reichen.

Das geht auch mit 3 bis 4 Stunden. Ja, Kaffeepausen sind einigen wichtiger als Freizeit. Aber auch das muss man als Gewerkschaft hinnehmen, jedoch zeigen die Umfragen schlicht eine ganz andere Richtung, sicherlich auch mit dem Optionsmodell. Und eine geringere Arbeitszeit FÜR ALLE wird nicht nur für ausländische Fachkräfte, sondern insbesondere für jüngere inländische Personen ein Sogwirkungen für den öD entfalten und wäre Motor einer starken Entlastung bei der Arbeit und der Kaffepause.

Wohngeldberechnungen für uns selbst haben wir auch schon angestellt.

[BAT]

Die Möglichkeit der Arbeitszeitverkürzung ist tariflich grundsätzlich für alle vorhanden. Nix, worüber man verhandeln muss!

Doch, man muss sehr oft verhandeln, wenn man sich mit leicht reduzierter Stundenzahl auf Stellen erfolgreich bewerben möchte.

[Faunus]

Bei der Einstellung werden die Unternehmen scharenweise nach Deutschland strömen
Wir haben über 8 Milliarden Menschen auf dieser Welt. Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Unternehmen auf 84 Mio. Einwohner eines Landes angewiesen sind, dessen AN-Nachwuch vor allem Ansprüche hat  und bei Einforderung von Leistung  auf der Couch von 'nem Psychotherapeuten landet?
Ne, nicht wirklich oder?

[BAT]

Aktuell klagen fast alle Branchen über unbesetzte Stellen. Technisch betrachtet herrscht fast Vollbeschäftigung und für qualifizierte Arbeitskräfte aus dem Ausland ist Deutschland wenig attraktiv. In den kommenden Jahren wird durch die Verrentung der Boomer die Zahl der aktiven Arbeitnehmer in nie zuvor gesehener Weise absinken

Weswegen die Forderungen für vollen Lohnausgleich von 35 auf 32 Wochenstunden verkürzt werden kann. Angebot und Nachfrage.

[BAT]

Bei der Einstellung werden die Unternehmen scharenweise nach Deutschland strömen
Wir haben über 8 Milliarden Menschen auf dieser Welt. Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Unternehmen auf 84 Mio. Einwohner eines Landes angewiesen sind, dessen AN-Nachwuch vor allem Ansprüche hat  und bei Einforderung von Leistung  auf der Couch von 'nem Psychotherapeuten landet?
Ne, nicht wirklich oder?

Die Leistung wir von seinem Kollegen Mediziner beurteilt, welcher feststellt, dass nach mehr als 6 Stunden am Tag die Leistung rapide abfällt. Trotz der niedrigen Arbeitszeit und der sehr fragwürdigen Politischen Entscheidungen steht Deutschland über die Jahre in Europa und der Welt weite vorn.

Ich würde die These aufstellen: nicht trotz, sondern wegen der niedrigen Arbeitszeit.

[MoinMoin]

Bei der Einstellung werden die Unternehmen scharenweise nach Deutschland strömen
Wir haben über 8 Milliarden Menschen auf dieser Welt. Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Unternehmen auf 84 Mio. Einwohner eines Landes angewiesen sind, dessen AN-Nachwuch vor allem Ansprüche hat  und bei Einforderung von Leistung  auf der Couch von 'nem Psychotherapeuten landet?
Ne, nicht wirklich oder?

Die Leistung wir von seinem Kollegen Mediziner beurteilt, welcher feststellt, dass nach mehr als 6 Stunden am Tag die Leistung rapide abfällt. Trotz der niedrigen Arbeitszeit und der sehr fragwürdigen Politischen Entscheidungen steht Deutschland über die Jahre in Europa und der Welt weite vorn.

Ich würde die These aufstellen: nicht trotz, sondern wegen der niedrigen Arbeitszeit.

Es ist doch längst bekannt, dass sie nicht nach 6h abfällt, sondern früher nach ~4h und dann am Nachmittag wieder ein hoch hat.

[BAT]

Nein, das ist der Biorhythmus.  Aber auch ein guter Punkt für Leistungserbringung und z. B. Operationen.

Das andere bezieht sich auf geistige Tätigkeiten, interessant das gerade die IG Metall so weit mit den stunden runter ist, wo es aus diesem Grund eigentlich sinnlos ist.

[NelsonMuntz]

Nein, das ist der Biorhythmus.  Aber auch ein guter Punkt für Leistungserbringung und z. B. Operationen.

Das andere bezieht sich auf geistige Tätigkeiten, interessant das gerade die IG Metall so weit mit den stunden runter ist, wo es aus diesem Grund eigentlich sinnlos ist.

Wo Du jetzt im einfachen oder mittleren Dienst wirklich fordernde geistige Tätigkeiten entdeckt hast, musst Du bitte kurz erläutern. Wir haben in den Bereichen darüber übrigens eine Kultur entwickelt, die eben auch einen guten Teil von "stupider Linientätigkeit" im Tagesablauf beinhaltet. Niemand wird hier also durch 8h kognitive Höchstleistung gebeutelt und in den Burn-Out gezwungen.

Die Abfälligkeit gegenüber der IGM fällt mir als ehemaligem MA im Maschinenbau übrigens besonders negativ auf. Vielleicht solltest Du darüber nachdenken, dass hier reale Wertschöpfung betrieben wird und die Produktivität pro MA auch dank Automation zum Teil enorm hoch ist. Das führt dann zu hohen Löhnen oder eben geringen Arbeitszeiten. Das versteht man allerdings nur, wenn man seinen Pappermann nicht in einem beleuchteten Schrein neben dem Bett platziert hat und glaubt, man sei die Elite des Landes

[MoinMoin]

Nein, das ist der Biorhythmus.  Aber auch ein guter Punkt für Leistungserbringung und z. B. Operationen.

Das andere bezieht sich auf geistige Tätigkeiten, interessant das gerade die IG Metall so weit mit den stunden runter ist, wo es aus diesem Grund eigentlich sinnlos ist.

Wo Du jetzt im einfachen oder mittleren Dienst wirklich fordernde geistige Tätigkeiten entdeckt hast, musst Du bitte kurz erläutern. Wir haben in den Bereichen darüber übrigens eine Kultur entwickelt, die eben auch einen guten Teil von "stupider Linientätigkeit" im Tagesablauf beinhaltet. Niemand wird hier also durch 8h kognitive Höchstleistung gebeutelt und in den Burn-Out gezwungen.

Deswegen haben in dem Bereich auch durch die Verrentungswelle keine Fachkräftemangel, das lässt sich durch IT Fachkräfte locker auffangen.

Die Abfälligkeit gegenüber der IGM fällt mir als ehemaligem MA im Maschinenbau übrigens besonders negativ auf. Vielleicht solltest Du darüber nachdenken, dass hier reale Wertschöpfung betrieben wird und die Produktivität pro MA auch dank Automation zum Teil enorm hoch ist. Das führt dann zu hohen Löhnen oder eben geringen Arbeitszeiten. Das versteht man allerdings nur, wenn man seinen Pappermann nicht in einem beleuchteten Schrein neben dem Bett platziert hat und glaubt, man sei die Elite des Landes

Ich glaube da hast du BAT missverstanden, ich denke er will damit sagen:
"Schaut die IGM reduziert wie blöde und ist dabei produktiver denn je, also kann es kein volkswirtschaftliches Dilemma sein."

Und ja, dort wo man durch Automatisierung Produktivität steigern kann, dort kann man auch löhne oder Arbeitszeit anpassen (natürlich für die Vorstände um Faktor 10 und die "Leistendenden" nur ein Brotkrumen)

Habe gerade wieder gesehen, wie ein Dachstuhl von 2,5 Zimmermänner in einem Tag fertiggemacht wurde.
und am zweiten Tag die plane druff war.

Da waren früher 3x mehr 3x länger mit beschäftigt bei gleichem Endergebnis.