"Generalstreik"

[Floki]

Kann sein oder auch nicht. Aber deswegen jetzt schon mit völlig falschen Zahlen diskutieren zu wollen, ist absolut schwachsinnig.

[MoinMoin]

Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.

Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html

Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)

Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?

Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.

Fürs erste. Und irgendwann werden die Schulden erlassen. Oder man hat den Kredit für 0-0,X% Zinsen vergeben und die Inflation macht den Rest.

Was willst du damit sagen?
Das man einen Vizeministerpräsidenten weiterhin erlauben sollte ungeprüfte Unwahrheiten zu verbreiten?
Die aus zweifelhafter Quelle stammen?
Und hatte nicht ein CSU Minister diese Radwege "bestellt"?

Sehr absurd.....

[Herbert Meyer]

Wenn ich als Privatperson in Zeiten multipler Krisen während einer Hochzinsphase Schulden aufnehme, um damit einen zinsverbilligten Kredit an irgendeinen entfernten Nachbarn für ein Gaga-Projekt zu vergeben, käme aber ganz schnell Zweifel an meinen Geistesfähigkeiten auf. Wahrscheinlich wäre innerhalb kürzester Zeit ein gesetzlicher Vormund eingesetzt, um das verbliebene Restvermögen zu schützen.

[Floki]

Nur wurden deswegen keine Schulden in der Hochzinsphase aufgenommen. Ist halt auch schon wieder falsch. Versuche deine Ausführungen doch einmal faktenbasiert zu führen.

[Organisator]

Wenn ich als Privatperson in Zeiten multipler Krisen während einer Hochzinsphase Schulden aufnehme, um damit einen zinsverbilligten Kredit an irgendeinen entfernten Nachbarn für ein Gaga-Projekt zu vergeben, käme aber ganz schnell Zweifel an meinen Geistesfähigkeiten auf. Wahrscheinlich wäre innerhalb kürzester Zeit ein gesetzlicher Vormund eingesetzt, um das verbliebene Restvermögen zu schützen.

Aber wenn der entfernte Nachbar in seinem Garten eine seltene Pflanze züchtet, deren Früchte dein Sohn sehr gut verwenden kann, hat es schon wieder Sinn.
Oder wenn dadurch der entfernte Nachbar es schafft, für sich selbst zu sorgen und nicht jeden Tag bei dir vorbeikommt und eine Stulle möchte.
oder oder oder...

Komplexe Themen wie Entwcklungshilfe haben halt keine leichten Antworten.

[BAT]

Oder wenn dadurch der entfernte Nachbar es schafft, für sich selbst zu sorgen und nicht jeden Tag bei dir vorbeikommt und eine Stulle möchte.

Ist die Frage, ob jemand für sich selbst zukünftig sorgen kann und will, wenn er alimentiert wird und durch proaktives Handeln diese Alimentierung wegfällt.

Oder ich den Nachbarn wirtschaftlich so blockiere, dass er jeden Monat 1000 € weniger hat, ich ihm aber im Ausgliech 100 € "Entwicklungshilfe" gebe.

[Herbert Meyer]

Nur wurden deswegen keine Schulden in der Hochzinsphase aufgenommen. Ist halt auch schon wieder falsch. Versuche deine Ausführungen doch einmal faktenbasiert zu führen.

"2022 ist nach Angaben des Ministeriums ein weiterer Kredit in Höhe von gut 100 Millionen Euro zugesagt worden." heißt es in dem oben verlinkten Artikel. Auf Statista ist die Entwicklung des Zinssatzes transparent aufgeführt. Dass die deutschen Staatsschulden 2022 um 71 Milliarden Euro auf 2,57 Billionen Euro gestiegen sind, ist Destatis zu entnehmen. Ist es nicht irgendwie anstrengend, selbst die absurdesten Entscheidungen mit quasi religiösen Eifer zu verteidigen?

[Floki]

Nein, weil eine Zusage im Bundeshaushalt über einen gewährten Kredit (gibt ja auch Zinsen, die wieder zurückgezahlt werden an die BRD) mitnichten ein aufgenommener Kredit in der Hochzinsphase sind.
Ist es nicht irgendwie anstrengend dauerhaft mit falschen Zahlen und Fakten zu argumentieren? Erst waren es die 300 Millionen, dann angeblich die 200 Millionen und jetzt die angebliche Kreditaufnahme in der Hochzinsphase.

[Faunus]

Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.

Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html

Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)

Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?

Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.

Fürs erste. Und irgendwann werden die Schulden erlassen. Oder man hat den Kredit für 0-0,X% Zinsen vergeben und die Inflation macht den Rest.

Was willst du damit sagen?
Das man einen Vizeministerpräsidenten weiterhin erlauben sollte ungeprüfte Unwahrheiten zu verbreiten?
Die aus zweifelhafter Quelle stammen?
Und hatte nicht ein CSU Minister diese Radwege "bestellt"?

Sehr absurd.....

Das soll absurd sein?

Darf ich daran erinnern, dass bei internationalen Konferenzen zur Rettung unseres Klimas u.a. beschlossen wurde, die  Entwicklungsländern dahingegend zu unterstützen, dass auch sie die CO2-Emmission senken können.
 
Ich denke, dass der mit welcher Summe auch immer geförderte Radweg in Lima und sonstige geförderte Projekte der Industriestaaten nicht mal ansatzweise die Umwelt-/Klimaschäden der für die Industriestaaten angelegten Obstplantagen, der Rohstoffminen, Ölförderungen, Rinderzuchten... deckt.

Jetzt wegen dem Peanuts im Verglich - also 20 oder 200 Mio Euro - ein Fass aufzumachen, wenn man weiß welche Umweltschäden unsere Dummheit/Gier/was auch immer woanders hinterlässt....

Das finde ich absurd!

[Herbert Meyer]

Nein, weil eine Zusage im Bundeshaushalt über einen gewährten Kredit (gibt ja auch Zinsen, die wieder zurückgezahlt werden an die BRD) mitnichten ein aufgenommener Kredit in der Hochzinsphase sind.
Ist es nicht irgendwie anstrengend dauerhaft mit falschen Zahlen und Fakten zu argumentieren? Erst waren es die 300 Millionen, dann angeblich die 200 Millionen und jetzt die angebliche Kreditaufnahme in der Hochzinsphase.

Dass Steuergelder in Höhe von 200 Millionen Euro derzeit für Gaga-Projekte in Peru gebunden sind und entsprechende Opportunitätskosten produzieren ist doch weiterhin dem obigen Link zu entnehmen.

In der Liste Deutscher Schuldenerlasse ist Peru übrigens auch jetzt schon mit einigen Titeln vertreten.

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Internationales_Finanzmarkt/Schuldenstrategie/deutscher-schuldenerlass.html

[Faunus]

Einfach mal "Rohstoffpartnerschaft" und "Peru" googeln.  Dafür einige km Radweg in Lima mehr oder weniger finanzieren... macht Euch nicht lächerlich!

Faszinierend, wie ein Teil  immer wieder aus dem Kontext gerissen wird, drauf rumgekaut wird bis es passt und dann aufreißerisch ausspuckt wird.
Eine rechtsextreme Regierung wird Deutschland  in ein wirtschaftliches Katastrophe führen und dieser angeleiherte Abwertsspirale nur noch über Ausgrenzung ganzer Bevölkerungsteile samt Anheizen der Kriegsmaschinerie begegnen um sich dann irgendwie an der Macht zu halten. Hatten wir doch schon alles.

[Floki]

Nein, weil eine Zusage im Bundeshaushalt über einen gewährten Kredit (gibt ja auch Zinsen, die wieder zurückgezahlt werden an die BRD) mitnichten ein aufgenommener Kredit in der Hochzinsphase sind.
Ist es nicht irgendwie anstrengend dauerhaft mit falschen Zahlen und Fakten zu argumentieren? Erst waren es die 300 Millionen, dann angeblich die 200 Millionen und jetzt die angebliche Kreditaufnahme in der Hochzinsphase.

Dass Steuergelder in Höhe von 200 Millionen Euro derzeit für Gaga-Projekte in Peru gebunden sind und entsprechende Opportunitätskosten produzieren ist doch weiterhin dem obigen Link zu entnehmen.

In der Liste Deutscher Schuldenerlasse ist Peru übrigens auch jetzt schon mit einigen Titeln vertreten.

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Internationales_Finanzmarkt/Schuldenstrategie/deutscher-schuldenerlass.html

Nein, dass ist dem obigen Link nicht zu entnehmen. Es ist dem obigen Link zu entnehmen, dass sich die Gesamtsumme von 200Mio€ auf einen Zeitraum seit 2015  erstreckt. Es ist dem Link zu entnehmen, dass eine Zusage von lediglich 20Mio€ besteht, alles andere sind Kredite. Es ist dem Link zu entnehmen, dass zuletzt eine Zusage (keine Zahlung) von 100Mio getroffen worden ist. Übrigens wieder ein Kredit. Es ist dem Link nicht zu entnehmen, ob und inwieweit Oppurtinätskosten entstehen werden oder bisher sind. Das hast Du einfach dazu genommen. Es ist dem Link auch nicht zu entnehmen, dass die 100Mio tatsächlich bereits vollständig geflossen sind. Das hast Du einfach dazu genommen. Im Übrigen, eben war die Rede von Kreditaufnahme in einer Hochzinsphase, jetzt sind es doch Steuergelder. Das macht tatsächlich einen riesigen Unterschied.

Ob und inwieweit Schulden erlassen werden, ist Zukunftsmusik und hat jetzt in der Debatte nichts zu suchen. Besonders nicht zu den Fake-News der 300Mio€.

[MoinMoin]

Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.

Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html

Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)

Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?

Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.

Fürs erste. Und irgendwann werden die Schulden erlassen. Oder man hat den Kredit für 0-0,X% Zinsen vergeben und die Inflation macht den Rest.

Was willst du damit sagen?
Das man einen Vizeministerpräsidenten weiterhin erlauben sollte ungeprüfte Unwahrheiten zu verbreiten?
Die aus zweifelhafter Quelle stammen?
Und hatte nicht ein CSU Minister diese Radwege "bestellt"?

Sehr absurd.....

Das soll absurd sein?

Darf ich daran erinnern, dass bei internationalen Konferenzen zur Rettung unseres Klimas u.a. beschlossen wurde, die  Entwicklungsländern dahingegend zu unterstützen, dass auch sie die CO2-Emmission senken können.
 
Ich denke, dass der mit welcher Summe auch immer geförderte Radweg in Lima und sonstige geförderte Projekte der Industriestaaten nicht mal ansatzweise die Umwelt-/Klimaschäden der für die Industriestaaten angelegten Obstplantagen, der Rohstoffminen, Ölförderungen, Rinderzuchten... deckt.

Jetzt wegen dem Peanuts im Verglich - also 20 oder 200 Mio Euro - ein Fass aufzumachen, wenn man weiß welche Umweltschäden unsere Dummheit/Gier/was auch immer woanders hinterlässt....

Das finde ich absurd!

Da hast du mich falsch verstanden:
Es ist absurd, dass ein stellvertretender Ministerpräsident falsche Zahle und Aussagen eines AfD Politikers weiterverbreitet und dies obwohl dieses Thema von seinem politischem Partner der CSU mit getragen/initiiert wurde und man nun der aktuellen Regierung "anhängen" möchte.
(Also Zahl stimmt nicht, Inhalt stimmt nicht und Verursacher stimmt nicht)

Solche Entscheidungsträger braucht niemand, der unreflektiert populistischen Kram verbreitet, dass zeugt von einer sehr hohen Inkompetenz.

[BAT]

Solche Entscheidungsträger braucht niemand, der unreflektiert populistischen Kram verbreitet, dass zeugt von einer sehr hohen Inkompetenz.

Sein Erfolg gibt ihm Recht. Auch wenn ich ihn nun auch nicht unbedingt wählen würde, aber die AFD mit den eigenen Mitteln schlagen zu können, hat doch was von Bauernschläue.

[Warnstreik]

Solche Entscheidungsträger braucht niemand, der unreflektiert populistischen Kram verbreitet, dass zeugt von einer sehr hohen Inkompetenz.

Sein Erfolg gibt ihm Recht. Auch wenn ich ihn nun auch nicht unbedingt wählen würde, aber die AFD mit den eigenen Mitteln schlagen zu können, hat doch was von Bauernschläue.

Das heißt er tut extra doof und verbreitet Quatsch damit die wirklich doofen Quatschverbreiter nicht gewählt werden sondern er? Ich glaube für so einen Gedankengang ist er dann doch tatsächlich nicht schlau genug (und müsste ein verdammt guter Schauspieler sein).