Rente für Beamte

[BeamtenMikado]

https://www.merkur.de/wirtschaft/in-die-rentenkasse-einzahlen-lassen-rente-wie-in-oesterreich-heil-will-beamte-92875295.html


Statt sich an sinnvolle Maßnahmen wie dem 401k Plan zu orientieren, häufen sich in linken Kreisen wieder Ideen wie oben stehende. Ich erkläre die Diskussion hiermit dann für eröffnet

[clarion]

Die Österreicher sind mir nicht als besonders links stehend bekannt.

Zur Sache, das kann man machen.  Allerdings wird es eine Generation  zunächst deutlich teurer,  da man für die jungen Beamten die RV Beiträge und gleichzeitig für die Älteren die Pension zahlen muss.

[Ozymandias]

MdBs könnte man schneller in die GRV überführen. 
Bei der von der Höhe miserablen GRV wäre die richterliche Unabhängigkeit gefährdet. Da hilft auch eine Zusatzversorgung wie z.B. VBL nicht viel weiter.

Selbständige und Beamte können die GRV nicht retten.

[Max]

Ich sehe das gar nicht so kritisch.
Ob man nun Pension oder Rente+VBL+Zuzahlung durch den Dienstherrn bekommt ist doch egal,  solange sich an der Höhe nichts ändert.
Weniger Netto, egal ob in der aktiven Dienstzeit oder im Ruhestand ist verfassungsrechtlich kaum möglich.

[BeamtenMikado]

Mit der Verfassung sieht man es ja ohnehin nicht so eng. Und daran gedacht, dass die Rente für Beamte entsprechend höher ausfallen müsste, hat der gute Herr Heil mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit  auch nicht.

[BAT]

Was soll das? Das ist doch ein Downgrade für die Rente! Da Beamte im Schnitt länger leben und damit länger im Bezug sind als der Durchschnitt.

Zudem gilt ja wohl weiterhin das Alimentationsprinzip.

[Max]

Für unsere Politiker ist das jedoch teilweise attraktiv. Die Bild-Zeitung wird jubeln und man hat auf einen Schlag für ein paar Jahrzehnte das Rentenproblem gelöst, falls man nur neue Beamte in die Rente einzahlen lässt. Wenn dann die ersten Beamten in Rente gehen und das Nullsummenspiel auffliegt, erinnert sich keiner mehr an heute.
Einzig die prekäre Haushaltslage wird das ganze wohl verhindern. Auf einen Schlag müsste man im Prinzip Arbeitgeber- und Arbeitnehmeranteil für Rentenversicherung und VBL zusätzlich schultern.

[MoinMoin]

Ob das System Rente oder Pension die billigere Variante für den Staat ist, hängt doch nur an der Verzinsung des Geldes.
Und der Rest ist halt populistisches Gebrabbel für die Bildzeitung.

[BAT]

Welche Kosten am "gesunden" System soll denn der Staat haben?

[VaPi]

Man sollte eher anfangen nicht mehr Hinz und Kunz zu verbeamten. Verwaltungsbeamte sollte es nicht mehr geben. Justiz , Polizei und Finanzen sollte reichen.

[Sasaeng]

Schon arg, was sich da in dieser sozialistischen Alpenrepublik tut. Der öffentliche Dienst ist in Sowjetösterreich auch quasi am Abnippeln, ehemalige Bedienstete betteln vor dem Wiener Hauptbahnhof um einige Schillinge...

Als Lebenszeitverbeamteter im hD, der am Ende wahrscheinlich irgendwo ab B3 aufwärts in den Ruhestand verabschiedet wird, bin ich offen für eine Reform, die in die Überführung der meisten Beamtinnen und Beamten in die GRV und die Auflösung des Beihilfensystems mündet.

[clarion]

Ob Rente und Pension  billiger ist, hängt davon ab wie alt Beamte werden. Volkswirtschaftlich verträglich stirbt der idealtypische Beamte im ersten Jahr nach der Pensionierung. Das bedeutet jede Menge ersparte Sozialversicherungsbeiträge in Verbindung mit geringen Pensionszahlungen.

[Umlauf]

Apropos Österreich

Beiträge höher als in Deutschland

Leistung erst bei 15 Jahren Betragszahlung, in DE 5 Jahre. Damit mehr Leistungsausschlüsse.

Denen fliegt ihr System langsam trotzdem um die Ohren.

Dann müssen die Dienstherren aber ordentlich das Brutto um die bisher fehlenden Beiträge erhöhen.
Damit tauchen die Kosten im Haushalt nicht erst bei Renten-/Pensionsbeginn auf.


PS: bin selber Tb

[Schmitti]

Die Bild-Zeitung wird jubeln und man hat auf einen Schlag für ein paar Jahrzehnte das Rentenproblem gelöst, falls man nur neue Beamte in die Rente einzahlen lässt.

Man macht sich auch neue Baustellen auf. Bei den Pensionen ist es etabliert und ohne größere/lautere Diskussionen, dass das Pensionsalter eines Verwaltungsbeamten (z.T. deutlich) höher ist als das eines Berufsfeuerwehrbeamten. Da wird nach körperlichen/psychischen Belastungen und nach tatsächlicher Arbeitszeit durch Schichtarbeit schon differenziert.
Da ist unser Rentensystem noch Lichtjahre von entfernt. Der Dachdecker soll seinen Renteneintritt oben aufm Dach am gleichen Tag feiern wie sein im Bürosessel hockender Zwillingsbruder, und fällt er vorher runter, müssen halt andere soziale Netze unterstützen.
Die Beitragszahlungen und die Leistungen sind, wenn man Renten und Pensionen mischt, vielleicht noch das kleinere Problem.

Und letztlich beraubt sich die Politik dann auch solcher Spielchen, wie sich einen Jahreshaushalt durch aufgelöste Pensionsfonds einfach mal selber schönzurechnen. Ob da jeder Finanzminister drauf verzichten mag?

[BAT]

Wir stellen doch bei der GRV gerade von vorgelagerter auf nachgelagerte Besteuerung um. Ursächlich war ja die Angleichung an die Systematik bei den Beamten.

Können wird dies also schon wieder in die Tonne kloppen?