Autor Thema: Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt  (Read 4653 times)

Tristan

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 6
Seid gegrüßt.
In unserem Amt zeichnet sich nun durch einen neuen Cheffe eine Einführung von Dienstkleidung (Hemd, Schlaghose, Budapester) ab.

Nun stößt bei solchen Thematiken ja nun immer das Persönlichkeitsrecht gegen das Direktionsrecht.
Laut Recherche kommt es hauptsächlich darauf an, wie viel Kontakt zu Kunden, Bürgern etc. besteht.
So sind einem Mitarbeiter ohne Kundenkontakt mehr Freiheiten einzuräumen als mit.
Solange die Kleidung die eigene Leistung und das Arbeitsumfeld oder das Arbeitsumfeld nicht belastet soll es angeblich schwer sein, sein berechtigtes Interesse zu begründen.

Nun genau das ist der Fall. Es gibt ein Großraumbüro und nur telefonischen Kontakt zu Kunden(Bürgern). Ansonsten halt die üblichen Kollegen (die auch alle keine Lust drauf haben und die Entscheidung nicht nachvollziehen können)

Wie würdet ihr vorgehen? Einfach mal schriftlich nach einer Begründung bzw. Erläuterung des "berechtigten Interesses" fragen mit Hinweis auf rechtliche Prüfung? Oder es stumpf über euch ergehen lassen?
Nur so nebenbei...es sieht zu gut deutsch echt "scheiße" aus und kein Kollege ist damit konform. :(
« Last Edit: 13.08.2024 08:18 von Tristan »

MoinMoin

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 9,429
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #1 am: 13.08.2024 08:17 »
So sind einem Mitarbeiter mit Kundenkontakt mehr Freiheiten einzuräumen als ohne.
Klingt nach Sommerloch Posting

Aber im Ernst: Wenn es eine Dienstkleidung gibt, dann soll der Ag halt abmahnen, weil man keine Budapester hat, sondern nur schnöde Halbschuhe mit Klettverschluss.

Tristan

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 6
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #2 am: 13.08.2024 08:19 »
Absolut. Einfach zu warm gewesen diese Nacht.

Aber Abmahnungen bedeuten immer Stunk. Und den vermeidet man ja lieber und bevorzugt erstmal harmlosere Ansätze.

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 7,502
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #3 am: 13.08.2024 08:22 »
Seid gegrüßt.
In unserem Amt zeichnet sich nun durch einen neuen Cheffe eine Einführung von Dienstkleidung (Hemd, Schlaghose, Budapester) ab.

Nun stößt bei solchen Thematiken ja nun immer das Persönlichkeitsrecht gegen das Direktionsrecht.
Laut Recherche kommt es hauptsächlich darauf an, wie viel Kontakt zu Kunden, Bürgern etc. besteht.
So sind einem Mitarbeiter ohne Kundenkontakt mehr Freiheiten einzuräumen als mit.
Solange die Kleidung die eigene Leistung und das Arbeitsumfeld oder das Arbeitsumfeld nicht belastet soll es angeblich schwer sein, sein berechtigtes Interesse zu begründen.

Nun genau das ist der Fall. Es gibt ein Großraumbüro und nur telefonischen Kontakt zu Kunden(Bürgern). Ansonsten halt die üblichen Kollegen (die auch alle keine Lust drauf haben und die Entscheidung nicht nachvollziehen können)

Wie würdet ihr vorgehen? Einfach mal schriftlich nach einer Begründung bzw. Erläuterung des "berechtigten Interesses" fragen mit Hinweis auf rechtliche Prüfung? Oder es stumpf über euch ergehen lassen?
Nur so nebenbei...es sieht zu gut deutsch echt "scheiße" aus und kein Kollege ist damit konform. :(

Eine solche Anordnung ist regelmäßig mitbestimmungspflichtig durch den Personalrat. Daher würde ich als erstes beim PR fragen, ob er diese Anordnung kennt und wie er sich dazu positioniert. Ohne Mitbestimmung durch den PR ist die Anordnung unwirksam.

Ansonsten würde ich mich fragen, welche Frau ein Hemd, Schlaghose und Budapester typischerweise im Schrank hat.

MoinMoin

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 9,429
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #4 am: 13.08.2024 08:24 »
und seit wann Schlaghose angemessen ist, das ist doch nur für die Zimmerleute sinnvoll.

Tristan

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 6
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #5 am: 13.08.2024 08:37 »
Zitat

Ansonsten würde ich mich fragen, welche Frau ein Hemd, Schlaghose und Budapester typischerweise im Schrank hat.

Die würden gestellt werden. Anprobe war auch schon. Herren sowie Damen. Sind halt so möchtergern-elegante Innendienstuniformen. Dem neuen Abteilungsleiter geht bei Uniform extrem einer ab...

Tristan

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 6
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #6 am: 13.08.2024 08:41 »
Zitat
Eine solche Anordnung ist regelmäßig mitbestimmungspflichtig durch den Personalrat. Daher würde ich als erstes beim PR fragen, ob er diese Anordnung kennt und wie er sich dazu positioniert. Ohne Mitbestimmung durch den PR ist die Anordnung unwirksam.

Ohne das böse zu meinen. Das sind bei uns extreme Weichwürste, die gefühlt alles -sogar zum Nachteil von der Gesundheit des Arbeitnehmers- absegnen.
Aber das ist ein anderes Thema. Deshalb habe ich mir schon Gedanken über einen arbeitsrechtlichen Weg gemacht. Die Kohle für die Rechtsschutz muss sich ja auch irgendwann mal bezahlt machen  ;D

Gewerbler

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 322
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #7 am: 13.08.2024 08:41 »
Die würden gestellt werden. Anprobe war auch schon. Herren sowie Damen. Sind halt so möchtergern-elegante Innendienstuniformen. Dem neuen Abteilungsleiter geht bei Uniform extrem einer ab...

Na dann ist doch super. Dann braucht man seine Privatkleidung nicht zu verschleißen auf der Arbeit :) Werden dann auch Umkleiden gestellt, damit man sich im Büro umziehen kann und die Kleidung wird vom Dienstherrn gewaschen und gebügelt?  :)

Tristan

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 6
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #8 am: 13.08.2024 08:48 »
Zitat
Na dann ist doch super. Dann braucht man seine Privatkleidung nicht zu verschleißen auf der Arbeit :) Werden dann auch Umkleiden gestellt, damit man sich im Büro umziehen kann und die Kleidung wird vom Dienstherrn gewaschen und gebügelt?  :)

Jup, das existiert alles schon. Umkleiden, Duschen sowie der Wäscheservice. Gut...wir sind ja auch mit im Gebäude vom Außendienst.

Es sieht halt einfach nur so lächerlich aus. Bringt nichts, da kein persönlicher Kundenkontakt und jeder stört sich dran.
Da wird der Weg sich in der Mittagspause was zu essen zu holen zur mentalen Belastungsprobe.

Ich mein gut ist halt alles Arbeitszeit..aber ich weigere mich irgendwo diese Unsinnigkeit zu akzeptieren  ???

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 7,502
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #9 am: 13.08.2024 08:49 »
Die würden gestellt werden. Anprobe war auch schon. Herren sowie Damen. Sind halt so möchtergern-elegante Innendienstuniformen. Dem neuen Abteilungsleiter geht bei Uniform extrem einer ab...

 ;D ;D ;D

alles klar - dann sind wir beim Niveau Aprilscherz. "Innendienstuniformen" - ich pack mich weg. Hat den Dienstag Morgen versüßt.

Tristan

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 6
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #10 am: 13.08.2024 08:56 »

Zitat

 ;D ;D ;D

alles klar - dann sind wir beim Niveau Aprilscherz. "Innendienstuniformen" - ich pack mich weg. Hat den Dienstag Morgen versüßt.

Ich wünschte ich könnte ebenso drüber lachen. Nur leider betrifft uns/mich dieser Blödsinn. :( :(

Blazer waren übrigens auch anfangs in der Diskussion. Diese sind jedoch nur für Führungskräfte angeschafft worden.

Ich darf mich nun wohl ab bald meinen Kollegen in feinstem Gewand zeigen. Und mich komplett unnötig 2x am Tag umziehen. Für? Für? Nichts.

Deshalb ja meine Überlegung mit dem Rechtsweg. Denke der Kram könnte eingestampft werden.

Aber wie man weiß...vor Gericht und auf hoher See

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 7,502
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #11 am: 13.08.2024 09:06 »

Zitat

 ;D ;D ;D

alles klar - dann sind wir beim Niveau Aprilscherz. "Innendienstuniformen" - ich pack mich weg. Hat den Dienstag Morgen versüßt.

Ich wünschte ich könnte ebenso drüber lachen. Nur leider betrifft uns/mich dieser Blödsinn. :( :(

Blazer waren übrigens auch anfangs in der Diskussion. Diese sind jedoch nur für Führungskräfte angeschafft worden.

Ich darf mich nun wohl ab bald meinen Kollegen in feinstem Gewand zeigen. Und mich komplett unnötig 2x am Tag umziehen. Für? Für? Nichts.

Deshalb ja meine Überlegung mit dem Rechtsweg. Denke der Kram könnte eingestampft werden.

Aber wie man weiß...vor Gericht und auf hoher See

Auch wenn der PR ein Schluffi-Verein sein sollte - mitbestimmen muss er dennoch. Daher würde ich einfal dort mal nachfragen. Einseitig anordnen kann man sowas jedenfalls nicht.

UNameIT

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 730
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #12 am: 13.08.2024 09:38 »

In unserem Amt zeichnet sich nun durch einen neuen Cheffe eine Einführung von Dienstkleidung (Hemd, Schlaghose, Budapester) ab.


Ich musste erstmal googlen was Budapester sind :D je nach Farbkombi kann ich mir sogar vorstellen, das das bei Frauen sehr gut und derzeit sehr modern aussieht. Aber Schlaghosen bei Männern.........so wie bei Tischlern und Co..... Kommt wahrscheinlich sehr auf die Körperform an, wie es aussieht. Bei den jetzigen Temperaturen aber ne eindeutige Qual.

Duschen habt ihr? Ich würde auf jedenfall darauf bestehen, das ich das nicht selber waschen muss.

Über Geschmack lässt sich streiten. Also wenn dem Chef das so gefällt. Auf jedenfall mal beim Personalrat nachfragen, vielleicht auch schonmal mit Unterschriften ein Meinungsbild einfangen und mitnehmen. Ob ich mir allerdings wegen sowas die Beziehung zum Vorgesetzten ruinieren will, weiß ich nicht. Das musst du wissen. Grade bei Thema Arbeitsgericht wärst du wahrscheinlich danach komplett unten durch.

MoinMoin

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 9,429
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #13 am: 13.08.2024 09:44 »

Zitat

 ;D ;D ;D

alles klar - dann sind wir beim Niveau Aprilscherz. "Innendienstuniformen" - ich pack mich weg. Hat den Dienstag Morgen versüßt.

Ich wünschte ich könnte ebenso drüber lachen. Nur leider betrifft uns/mich dieser Blödsinn. :( :(

Blazer waren übrigens auch anfangs in der Diskussion. Diese sind jedoch nur für Führungskräfte angeschafft worden.

Ich darf mich nun wohl ab bald meinen Kollegen in feinstem Gewand zeigen. Und mich komplett unnötig 2x am Tag umziehen. Für? Für? Nichts.

Deshalb ja meine Überlegung mit dem Rechtsweg. Denke der Kram könnte eingestampft werden.

Aber wie man weiß...vor Gericht und auf hoher See
Also ich würde mich freuen, besser kann man seine Arbeitszeit nicht verbringen, so beim Duschen und umziehen.
Ich hoffe ein Fön und Handtücher wird auch gestellt

Flying

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 634
Antw:Vorschrift der Dienstkleidung ohne Kundenkontakt
« Antwort #14 am: 13.08.2024 10:12 »
Wenn es sonst keine Probleme gibt...