Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H > TVöD Kommunen

Tarifrunde TVöD 2025 - Diskussion I

<< < (1133/1171) > >>

Rowhin:

--- Zitat von: monkey am 14.02.2025 11:06 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 14.02.2025 11:00 ---Dann begründe das mal mit einem Sachargument:
Wenn einer Mitte 25 die gleiche Leistung erbringt wie einer der 25 Jahre dabei ist, dann gibt es welchen Grund, dass er weniger verdient?

--- End quote ---

Die Leistung ist schlicht egal.
Die Stufen sind kein Leistungsentgelt, sondern Belohnung für das lange Besetzen und die einschlägige Berufserfahrung (gerade im Personalmangel). Ich finde, du säumst das Pferd von hinten auf.

--- End quote ---

Und die langjährige Berufserfahrung sollte in dem Maße belohnt werden, auch wenn sie sich nicht in der Leistung niederschlägt?

Also das Argument "ich erspare meinem Arbeitgeber die Neubesetzung" ist ausreichend für Stufenaufstiege?

DNFF:
Die alte Stufendiskussion...

Ich fing 2005 in EG5 Stufe 1 an.

Bis vor einigen Jahren war es ja noch so, dass man bei einer Höhergruppierung auch noch eine volle Stufe zurückgefallen ist (und auch dort dann die Stufenlaufzeit von vorne begann).

Durch private Qualifikation (Verwaltungslehrgänge I und II) sowie mehrerer Höhergruppierungen aufgrund von Stellenneubewertungen und Stellenwechseln (EG6/EG8/EG9/EG10/EG11) bin ich heute - 20 Jahre später - immer noch nicht in der Stufe 6 angelangt, sondern tapse in Stufe 4.

Ich bin daher auch der Meinung, dass eine Reform des Stufensystems angebracht wäre.

Gruß

monkey:

--- Zitat von: Rowhin am 14.02.2025 11:09 ---
--- Zitat von: monkey am 14.02.2025 11:06 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 14.02.2025 11:00 ---Dann begründe das mal mit einem Sachargument:
Wenn einer Mitte 25 die gleiche Leistung erbringt wie einer der 25 Jahre dabei ist, dann gibt es welchen Grund, dass er weniger verdient?

--- End quote ---

Die Leistung ist schlicht egal.
Die Stufen sind kein Leistungsentgelt, sondern Belohnung für das lange Besetzen und die einschlägige Berufserfahrung (gerade im Personalmangel). Ich finde, du säumst das Pferd von hinten auf.

--- End quote ---

Und die langjährige Berufserfahrung sollte in dem Maße belohnt werden, auch wenn sie sich nicht in der Leistung niederschlägt?

Also das Argument "ich erspare meinem Arbeitgeber die Neubesetzung" ist ausreichend für Stufenaufstiege?

--- End quote ---

Es ist mir lieber als wenn jetzt Leistungsbewertungen und damit gute Beziehungen zum Vorgesetzten ins System Einzug halten.

JahrhundertwerkTVÖD:
Wir müssen dringend raus aus dieser typisch deutschen Denkweise, dass alles bis ins kleinste geregelt werden muss.

Das ist zum scheitern verurteilt.
Genau diese Denkweise führt zum vorhandenen Bürokratiemonster und zum Stillstand.
Auch gibt es keine "Grauzonen" mehr, dementsprechend kann es doch gar keine Entwicklung mehr geben, wenn keine Freiheiten mehr erlaubt sind.
Entwicklung entsteht wenn neue Wege ausprobiert werden.

Dies auch zum Thema der Vergütung.
Viel zu kompliziert und viel zu umfangreich um ja alle Eventualitäten abzubilden.

Also schlank und einfach halten.
Weniger EG´s und maximal 3 Stufen, ohne Sonderregelung der Sonderregelung

Wenn nun von Motivation gesprochen wird.
Was ist mit den Mitarbeiter die bereits in der 6 Stufe sind? haben die auch das Problem der fehlenden Motivation, weil es keine 7 Stufe gibt?
So ein Blödsinn.

Durch die Stufen wird der zustehende Lohn vorweggehalten.
Erhöhungen gibt es doch alle 2 Jahre durch neue Tarifverträge

Rowhin:

--- Zitat von: monkey am 14.02.2025 11:12 ---
--- Zitat von: Rowhin am 14.02.2025 11:09 ---
Und die langjährige Berufserfahrung sollte in dem Maße belohnt werden, auch wenn sie sich nicht in der Leistung niederschlägt?

Also das Argument "ich erspare meinem Arbeitgeber die Neubesetzung" ist ausreichend für Stufenaufstiege?

--- End quote ---

Es ist mir lieber als wenn jetzt Leistungsbewertungen und damit gute Beziehungen zum Vorgesetzten ins System Einzug halten.

--- End quote ---

Okay, das ist ein fairer Punkt. Kann ich nachvollziehen.

Wenn es also (und ich sage nicht dass das einfach wäre) sachliche, belegbare, nicht subjektive Kriterien zur Leistungsbeurteilung gäbe, in Form von Zielvereinbarungen oder wie auch immer, wäre das ein sinnvolles Vorgehen?


--- Zitat von: JahrhundertwerkTVÖD am 14.02.2025 11:14 ---Wenn nun von Motivation gesprochen wird.
Was ist mit den Mitarbeiter die bereits in der 6 Stufe sind? haben die auch das Problem der fehlenden Motivation, weil es keine 7 Stufe gibt?
So ein Blödsinn.

--- End quote ---

Na deswegen stufen wir doch jeden bei jeder Gelegenheit zurück, damit es gar niemanden gibt, der Stufe 6 erreicht und das feststellt 😉 /s

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page