Autor Thema: Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten  (Read 7608 times)

Bubi11

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Hallo zusammen

ich muss leider etwas mehr dazu schreiben, weil in meinen Augen hier sehr viele Fehler passieren.
Zunächst wurde bei uns eine Stelle ausgeschrieben. Die Ausschreibung passt auf drei Mitarbeiter weil diese die Voraussetzungen haben und auch schon sehr viel Erfahrung in der entsprechenden Abteilung. Auskunft über diese Stelle darf auf Anweisung des Standortleiters nicht gegeben werden weil die Stelle für eine vollkommen andere Mitarbeiterin sein soll, welche die Voraussetzungen gar nicht hat. Des weiteren ist diese Mitarbeiterin in einer völlig anderen Abteilung und sollte auch dort bleiben. Ihr soll lediglich die Stelle gegeben werden weil diese eine höhere EG beinhaltet.
Der Betriebsrat sagt das der Leiter im Grunde machen kann was er will.
Also fiktives Beispiel: Stellenausschreibung ist stv. Leiter der Personalabteilung mit Voraussetzung Bachelor und die Mitarbeiterin ist in der EDV Abteilung und hat gar keinen Bachelor und sollte anschließend auch dort bleiben.
Der Grund ist weil im Stellenplan in der EDV Abteilung keine freie Stelle mit der entsprechenden EG da ist jedoch in der Personalabteilung.

Nun wurde den drei Personen sogar ausdrücklich abgeraten sich überhaupt auf diese Stelle zu bewerben weil doch ohnehin feststeht werde diese bekommen soll.

Wie hier die Stimmung ist kann sich wohl jeder denken.

Ich bedanke mich für einige Infos und Anregungen.

Schokokeks

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #1 am: 18.12.2024 08:55 »
Danke für die ausführliche Schilderung, aber was ist jetzt genau die Frage?
Quereinsteiger mit Hang zum Monk

MoinMoin

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #2 am: 18.12.2024 09:13 »
Wenn sich jemand bewirbt und er bei der Bestenauslese vorne ist und jemand wesentlich schlechteres soll die Stelle bekommen, dann kann der BR/PR sehr wohl etwas machen.

Bubi11

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #3 am: 18.12.2024 09:16 »
Oh sorry.
Die Frage ist ob dieses Vorgehen rechtens ist?

Also zum Einen das eine Stellenausschreibung gemacht wird die anschließende Tätigkeit aber rein gar nichts mit der Stellenausschreibung zu tun hat? Also Ausschreibung Stv. Leiter Personalabteilung und anschließende Tätigkeit EDV Abteilung. Den Mitbewerbern wird ja nahegelegt sich nicht zu bewerben weil diese ja in der Personalabteilung tätig sind und keine EDV ERfahrung haben.

Zum Anderen ob man jemanden vorab die Stelle bereits Zusagen darf und andere Bewerber (Mit entsprechender Qualifikation) nötigt sich nicht zu bewerben weil die Stelle ja bereits vergeben ist? Es sollte sich keiner bewerben außer diese Person mit der Aussage man will ja noch länger hier arbeiten.

Kann man Informationen zur Stelle verweigern wie zum Beispiel wann Bewerbungsschluss ist?

Also im Stellenplan wird die Stelle mit der Person dann besetzt als Stv. Leiter Personalabteilung aber intern arbeitet diese dann in der EDV Abteilung. Der Grund ist weil diese Stelle eine höhere EG hat und in der EDV Abteilung keine solche Stelle frei ist. Ist dies rechtens?


Bubi11

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #4 am: 18.12.2024 09:18 »
Wenn sich jemand bewirbt und er bei der Bestenauslese vorne ist und jemand wesentlich schlechteres soll die Stelle bekommen, dann kann der BR/PR sehr wohl etwas machen.

Ja der Betriebsrat wurde bereits eingeschaltet aber die Aussage war das der Amtsleiter intern machen kann was er will und sie keinen Ärger haben wollen.

I am fine

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #5 am: 18.12.2024 09:40 »
Wenn sich jemand bewirbt und er bei der Bestenauslese vorne ist und jemand wesentlich schlechteres soll die Stelle bekommen, dann kann der BR/PR sehr wohl etwas machen.

Ja der Betriebsrat wurde bereits eingeschaltet aber die Aussage war das der Amtsleiter intern machen kann was er will und sie keinen Ärger haben wollen.

Mit uns als Personalrat wäre die Stelle so gar nicht ausgeschrieben worden. Hier besteht Mitbestimmungsrecht, der Amtsleiter kann natürlich nicht machen was er will!!

Schokokeks

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #6 am: 18.12.2024 10:04 »
Wie groß ist denn eure Kommune/Stadt?

Je kleiner die Verwaltungseinheit, desto größer ist in der Regel die selbsternannte Macht des Herrschers Bürgermeisters und dessen Annahme, alles nach eigenem Ermessen zu bestimmen...

Aber mal davon ab, der Bewerbungsprozess hat immer den gleichen Regeln zu folgen, sonst ist die Besetzung entsprechend anfechtbar, egal, was der "Häuptling" gerne hätte...
Quereinsteiger mit Hang zum Monk

Bubi11

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #7 am: 18.12.2024 10:19 »
Wie groß ist denn eure Kommune/Stadt?

Je kleiner die Verwaltungseinheit, desto größer ist in der Regel die selbsternannte Macht des Herrschers Bürgermeisters und dessen Annahme, alles nach eigenem Ermessen zu bestimmen...

Aber mal davon ab, der Bewerbungsprozess hat immer den gleichen Regeln zu folgen, sonst ist die Besetzung entsprechend anfechtbar, egal, was der "Häuptling" gerne hätte...

Also wir sind ein Regiebetrieb des eines Bezirks. Der Regiebetrieb hat 1300 Mitarbeiter also nicht so klein. Wir haben überlegt ob wir mit den Informationen zum Dienstherrn (Bezirk) gehen sollten aber das wäre natürlich ins eigene Knie geschossen denn ich denke das wir dann leider keine schöne Zeit hier mehr haben werden.
Der Stellenplan wird ja vom Bezirk genehmigt aber angeblich kann man intern die Stellen halt besetzen wie man will. So die Aussage. Also wie bereits erwähnt wenn eine genehmigte Stelle als Stv. Leiter Personal vorhanden ist kann der Leiter des Regiebetriebes auch einen Mitarbeiter der EDV Abteilung diese Stelle geben und intern bleibt er in der EDV Abteilung.

Bubi11

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #8 am: 18.12.2024 10:21 »
Wenn sich jemand bewirbt und er bei der Bestenauslese vorne ist und jemand wesentlich schlechteres soll die Stelle bekommen, dann kann der BR/PR sehr wohl etwas machen.

Ja der Betriebsrat wurde bereits eingeschaltet aber die Aussage war das der Amtsleiter intern machen kann was er will und sie keinen Ärger haben wollen.

Mit uns als Personalrat wäre die Stelle so gar nicht ausgeschrieben worden. Hier besteht Mitbestimmungsrecht, der Amtsleiter kann natürlich nicht machen was er will!!

Ja die Aussage ist das sie ja nicht auf ewig gewählt sind und deshalb auch nicht mit dem Amtsleiter auf Konfrontation gehen können.

MoinMoin

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #9 am: 18.12.2024 10:32 »
Oh sorry.
Die Frage ist ob dieses Vorgehen rechtens ist?

Also zum Einen das eine Stellenausschreibung gemacht wird die anschließende Tätigkeit aber rein gar nichts mit der Stellenausschreibung zu tun hat? Also Ausschreibung Stv. Leiter Personalabteilung und anschließende Tätigkeit EDV Abteilung. Den Mitbewerbern wird ja nahegelegt sich nicht zu bewerben weil diese ja in der Personalabteilung tätig sind und keine EDV ERfahrung haben.

Zum Anderen ob man jemanden vorab die Stelle bereits Zusagen darf und andere Bewerber (Mit entsprechender Qualifikation) nötigt sich nicht zu bewerben weil die Stelle ja bereits vergeben ist? Es sollte sich keiner bewerben außer diese Person mit der Aussage man will ja noch länger hier arbeiten.

Kann man Informationen zur Stelle verweigern wie zum Beispiel wann Bewerbungsschluss ist?

Also im Stellenplan wird die Stelle mit der Person dann besetzt als Stv. Leiter Personalabteilung aber intern arbeitet diese dann in der EDV Abteilung. Der Grund ist weil diese Stelle eine höhere EG hat und in der EDV Abteilung keine solche Stelle frei ist. Ist dies rechtens?
Stellen sind tariflich unbeachtlich, man ist aufgrund seine auszuübenden Tätigkeiten eingruppiert.
Soweit die Theorie
Wenn der PR hier versagt und wissentlich Tarifrecht missbrauchen lässt, dann ist das ein Ding.
Denn wenn jemand niedrigwertige Tätigkeiten ausübt und besser bezahlt wird, dann ist das Verschwendung von Gelder.
Hierfür kann sich eine Aufsichtsbehörde durchaus für interessieren.
 

MaLa

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #10 am: 18.12.2024 10:34 »
Ja die Aussage ist das sie ja nicht auf ewig gewählt sind und deshalb auch nicht mit dem Amtsleiter auf Konfrontation gehen können.

NA dann mal so schnell wie möglich wieder abwählen, wenn ihnen nicht klar ist, das sie die Rechte der AN gegenüber dem AG vertreten sollen.

UNameIT

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #11 am: 18.12.2024 10:40 »
Wie groß ist denn eure Kommune/Stadt?

Je kleiner die Verwaltungseinheit, desto größer ist in der Regel die selbsternannte Macht des Herrschers Bürgermeisters und dessen Annahme, alles nach eigenem Ermessen zu bestimmen...

Aber mal davon ab, der Bewerbungsprozess hat immer den gleichen Regeln zu folgen, sonst ist die Besetzung entsprechend anfechtbar, egal, was der "Häuptling" gerne hätte...

Also wir sind ein Regiebetrieb des eines Bezirks. Der Regiebetrieb hat 1300 Mitarbeiter also nicht so klein. Wir haben überlegt ob wir mit den Informationen zum Dienstherrn (Bezirk) gehen sollten aber das wäre natürlich ins eigene Knie geschossen denn ich denke das wir dann leider keine schöne Zeit hier mehr haben werden.
Der Stellenplan wird ja vom Bezirk genehmigt aber angeblich kann man intern die Stellen halt besetzen wie man will. So die Aussage. Also wie bereits erwähnt wenn eine genehmigte Stelle als Stv. Leiter Personal vorhanden ist kann der Leiter des Regiebetriebes auch einen Mitarbeiter der EDV Abteilung diese Stelle geben und intern bleibt er in der EDV Abteilung.

Könnt ihr das ganze nicht anonym einreichen? Oder es reicht ein Mitarbeiter ein, der gar kein Interesse an der Stelle hat für die anderen? Und falls dann Mobbing seitens des Amtsleiters kommt wieder dem Bezirk melden.

Aber nein, das vorgehen ist nicht rechtens. Die Stellenbesetzung ist am Ende dann auch komplett anfechtbar.

Bubi11

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #12 am: 18.12.2024 10:51 »
Vielen Dank für die Hilfe.
Mir ging es darum ob das ganze dann nicht doch im Sand verläuft weil es rechtlich/gesetzlich doch korrekt ist. Das wurde nun geklärt und wir können uns mit dem befassen wie man den Dienstherrn darüber informiert beim Bewerbungsprozess sehr genau hinzuschauen. Vermutlich über eine anonyme Info.
Aktuell läuft ja die Bewerbungsphase noch bis 31.12. (Diese Info ist vermutlich unbeabsichtigt durchgesickert).

Auf den Betriebsrat können wir vermutlich nicht zählen.
Eine der Drei Bewerber welche genau die Anforderungen erfüllt ist sogar noch Schwerbehindert. Das dürfte für zusätzlichen Zündstoff sorgen.

I am fine

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #13 am: 18.12.2024 11:00 »
Wenn sich jemand bewirbt und er bei der Bestenauslese vorne ist und jemand wesentlich schlechteres soll die Stelle bekommen, dann kann der BR/PR sehr wohl etwas machen.

Ja der Betriebsrat wurde bereits eingeschaltet aber die Aussage war das der Amtsleiter intern machen kann was er will und sie keinen Ärger haben wollen.

Mit uns als Personalrat wäre die Stelle so gar nicht ausgeschrieben worden. Hier besteht Mitbestimmungsrecht, der Amtsleiter kann natürlich nicht machen was er will!!

Ja die Aussage ist das sie ja nicht auf ewig gewählt sind und deshalb auch nicht mit dem Amtsleiter auf Konfrontation gehen können.

Aber der Betriebs-/Personalrat wird doch nicht vom Amtsleiter gewählt, sondern von der Belegschaft?! Was ist denn das für ein Verständnis von diesem Amt?

Bubi11

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Antw:Stellenausschreibung intern viele Unklarheiten
« Antwort #14 am: 18.12.2024 11:04 »
Wenn sich jemand bewirbt und er bei der Bestenauslese vorne ist und jemand wesentlich schlechteres soll die Stelle bekommen, dann kann der BR/PR sehr wohl etwas machen.

Ja der Betriebsrat wurde bereits eingeschaltet aber die Aussage war das der Amtsleiter intern machen kann was er will und sie keinen Ärger haben wollen.

Mit uns als Personalrat wäre die Stelle so gar nicht ausgeschrieben worden. Hier besteht Mitbestimmungsrecht, der Amtsleiter kann natürlich nicht machen was er will!!

Ja die Aussage ist das sie ja nicht auf ewig gewählt sind und deshalb auch nicht mit dem Amtsleiter auf Konfrontation gehen können.

Aber der Betriebs-/Personalrat wird doch nicht vom Amtsleiter gewählt, sondern von der Belegschaft?! Was ist denn das für ein Verständnis von diesem Amt?

Das kann ich nicht sagen. Es heißt man verhandelt immer mit dem Amtsleiter und da werden dann Kompromisse eingegangen. Ist wohl ziemlich Komplex.
Mal bekommt der Betriebsrat was und mal der Amtsleiter. Von uns werden die sicher nicht mehr gewählt das ist klar.