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Politische Meinung
Faunus:
--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 12:23 ---
--- Zitat von: Faunus am 26.02.2025 12:04 ---
--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 11:40 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 26.02.2025 11:34 ---
--- Zitat von: NelsonMuntz am 26.02.2025 11:21 ---Und ja, ich persönlich finde, dass es bspw. in den Islamverbänden in Deutschland viel zu wenig Abgrenzung gegen das Radikale gibt - so wie wir uns ja (zumindest die meisten von uns) gegen rechtsradikale Kräfte abgrenzen.
--- End quote ---
Jipp, so wie die Katholische Kirche sich mit ihren Gewalttätern in den eigenen Reihen auch schwer tat auseinanderzusetzen.
Ein Trauerspiel, wie solche Organsiationen agieren.
--- End quote ---
Ich nehme Anstoß an der Gleichsetzung. Ob die Katholische Kirche zum Rechtsstaat steht, ist denke ich unzweifelhaft. Das kann man allerdings nicht über diverse aus dem (nicht demokratischen) Ausland finanzierten Islamverbänden sagen.
--- End quote ---
"Istituto per le Opere di Religione" - hast Du vermutlich noch nie gehört, aber über das Verhältnis zum Rechtsstaat von dieser Institution urteilen. Mafiagelder und ein Bankdirektor, der an einer Londoner Brücke aufgehängt gefunden wurde.
Oder wie wäre es mit der aktiven Verschleicherungstaktik des Kindesmissbrauchs/Kindestötung innerhalb der Katholischen Kirche - ob in Deutschland, Frankreich, Irland, USA...
Oder wie war das mit der Fluchthilfe von Nazigrößen nach Latainamerika, um diese der Gerichtsbarkeit zu entziehen?
Oder, oder, oder...
Mir kommen da eine Menge Zweifel, aber diese Institution hat auch gute Leute - nur in Machtpositionen kommt man nicht, weil man soziales (christliches) Engagement als Grundlage seines Daseins lebt!
--- End quote ---
Ich habe Dich nicht nach Deiner Meinung zur Kirche gefragt, sondern gesagt, dass von antidemokratischen Institutionen, die Islamverbände finanzieren, eine Gefahr für den deutschen Rechtsstaat ausgehen.
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--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 11:40 ---Ob die Katholische Kirche zum Rechtsstaat steht, ist denke ich unzweifelhaft.
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Das zu Deiner eindeutig positinierten Aussage, die - ich bitte vielmals um Entschuldige für die ungebeten Äußerung m. M in diesem Forum - grundlegend als Falschassage sehe udn mit Beispielen jüngerer bis jüngster Vergangenheit angeführt habe.
Und ich finde es immer noch nicht so wirklich rechtsstaalt., dass das Ausheben von Massengräbern in katholische Kinderheime/Internate immer wieder seitens der Kirche aktiv verschleppt/sabotiert/geleugnet wird, damit die Kirchenverantwortlichen bereits unter der Erde liegen, wenn denn dann endlich irgendwann zweifelsfrei das Verbrechen nachgewiesen werden kann.
Hugo Stieglitz:
--- Zitat von: Faunus am 26.02.2025 13:06 ---
--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 12:23 ---
--- Zitat von: Faunus am 26.02.2025 12:04 ---
--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 11:40 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 26.02.2025 11:34 ---
--- Zitat von: NelsonMuntz am 26.02.2025 11:21 ---Und ja, ich persönlich finde, dass es bspw. in den Islamverbänden in Deutschland viel zu wenig Abgrenzung gegen das Radikale gibt - so wie wir uns ja (zumindest die meisten von uns) gegen rechtsradikale Kräfte abgrenzen.
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Jipp, so wie die Katholische Kirche sich mit ihren Gewalttätern in den eigenen Reihen auch schwer tat auseinanderzusetzen.
Ein Trauerspiel, wie solche Organsiationen agieren.
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Ich nehme Anstoß an der Gleichsetzung. Ob die Katholische Kirche zum Rechtsstaat steht, ist denke ich unzweifelhaft. Das kann man allerdings nicht über diverse aus dem (nicht demokratischen) Ausland finanzierten Islamverbänden sagen.
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"Istituto per le Opere di Religione" - hast Du vermutlich noch nie gehört, aber über das Verhältnis zum Rechtsstaat von dieser Institution urteilen. Mafiagelder und ein Bankdirektor, der an einer Londoner Brücke aufgehängt gefunden wurde.
Oder wie wäre es mit der aktiven Verschleicherungstaktik des Kindesmissbrauchs/Kindestötung innerhalb der Katholischen Kirche - ob in Deutschland, Frankreich, Irland, USA...
Oder wie war das mit der Fluchthilfe von Nazigrößen nach Latainamerika, um diese der Gerichtsbarkeit zu entziehen?
Oder, oder, oder...
Mir kommen da eine Menge Zweifel, aber diese Institution hat auch gute Leute - nur in Machtpositionen kommt man nicht, weil man soziales (christliches) Engagement als Grundlage seines Daseins lebt!
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Ich habe Dich nicht nach Deiner Meinung zur Kirche gefragt, sondern gesagt, dass von antidemokratischen Institutionen, die Islamverbände finanzieren, eine Gefahr für den deutschen Rechtsstaat ausgehen.
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--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 11:40 ---Ob die Katholische Kirche zum Rechtsstaat steht, ist denke ich unzweifelhaft.
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Das zu Deiner eindeutig positinierten Aussage, die - ich bitte vielmals um Entschuldige für die ungebeten Äußerung m. M in diesem Forum - grundlegend als Falschassage sehe udn mit Beispielen jüngerer bis jüngster Vergangenheit angeführt habe.
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Deine Beispiele taugen nicht, da die unmittelbare Nachkriegszeit fast 80 Jahre her ist. Der Vatikanbank-Skandal gut 40 Jahre her und generell nicht jedes Vergehen einer oder mehrerer Personen Rückschlüse auf die Ziele der Organisation zulassen. Sonst müsste ich davon ausgehen, dass die SPD Kinderpornographie gutheißt, weil ein Parteimitglied (in deutlich jüngerer Vergangenheit als Deine Beispiele) entsprechend überführt wurde.
--- Zitat von: Faunus am 26.02.2025 13:06 ---Und ich finde es immer noch nicht so wirklich rechtsstaalt., dass das Ausheben von Massengräbern in katholische Kinderheime/Internate immer wieder seitens der Kirche aktiv verschleppt/sabotiert/geleugnet wird, damit die Kirchenverantwortlichen bereits unter der Erde liegen, wenn denn dann endlich irgendwann zweifelsfrei das Verbrechen nachgewiesen werden kann.
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Wenn, wie Du schreibst, Verbrechen noch nicht zweifelsfrei nachgewiesen wurden, ist es doch rechtsstaatlicher Brauch, von der Unschuld auszugehen, gelle? Hat aber auch nichts mit der Positionierung der Kirche zum deutschen Rechtsstaat zu tun.
MoinMoin:
--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 14:21 ---Wenn, wie Du schreibst, Verbrechen noch nicht zweifelsfrei nachgewiesen wurden, ist es doch rechtsstaatlicher Brauch, von der Unschuld auszugehen, gelle?
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Gilt das für alle?
KlammeKassen:
--- Zitat von: MoinMoin am 26.02.2025 12:45 ---
--- Zitat von: KlammeKassen am 26.02.2025 12:24 ---
--- Zitat von: Hugo Stieglitz am 26.02.2025 11:40 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 26.02.2025 11:34 ---
--- Zitat von: NelsonMuntz am 26.02.2025 11:21 ---Und ja, ich persönlich finde, dass es bspw. in den Islamverbänden in Deutschland viel zu wenig Abgrenzung gegen das Radikale gibt - so wie wir uns ja (zumindest die meisten von uns) gegen rechtsradikale Kräfte abgrenzen.
--- End quote ---
Jipp, so wie die Katholische Kirche sich mit ihren Gewalttätern in den eigenen Reihen auch schwer tat auseinanderzusetzen.
Ein Trauerspiel, wie solche Organsiationen agieren.
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Ich nehme Anstoß an der Gleichsetzung. Ob die Katholische Kirche zum Rechtsstaat steht, ist denke ich unzweifelhaft. Das kann man allerdings nicht über diverse aus dem (nicht demokratischen) Ausland finanzierten Islamverbänden sagen.
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Dem würde ich mich ebenfalls anschließen
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Ich setze die beiden Institutionen nicht inhaltlich gleich, sondern ich stelle fest das solche Institutionen Probleme mit der Aufarbeitung in den eigenen Reihen haben, wenn da Verbrechen passieren.
Ich finde das beide institutionen sich nicht mit Ruhm bekleckern bei der Aufarbeitung und Verfolgung von Straftätern.
Und wenn ihr der Meinung seit, dass die Kirche sich vorbildlich und rechtsstaatlich bei der Aufarbeitung der Verbrechen in ihren eigenen Reihen hervortat, dann sei es so.
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Es ging - soweit ich die Aussage verstanden habe - darum, dass die Kirche nicht versucht, den Rechtsstaat zu unterwandern oder zu destabilisieren?!
Das habe ich befürwortet.
Ansonsten kann ich da wenig zu sagen, da ich nicht katholisch bin, was in Norddeutschland aber ohnehin eher eine Seltenheit darstellt - ist ja doch eher protestantisch hier geprägt.
Deshalb auch immer Proteste gegen alles ;)
NelsonMuntz:
--- Zitat von: KlammeKassen am 26.02.2025 14:38 ---Deshalb auch immer Proteste gegen alles ;)
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Das Meckern ist des Michels Lust ;)
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