Bundesalimentationsgesetz

[Camouflage62]

So viele Gesetze und Recht Recht Recht, am Ende erhalten die nur Recht die Geld und Macht haben. Genau wie immer.

Habe echt gedacht ich bin im ÖD und hier wird fair gespielt. Der Mensch ist nicht weit vom Tier. Auge um Auge---

[Malkav]

Der Beklagte steht quasi dann vor der Wahl, eine verfassungsgemäße Regelung zu treffen oder sich gegen den eigenen VGH aufzulehnen und den Rechtsweg weiter zu beschreiten, um vom BVerfG im Zweifel die zweite Klatsche einzufangen.

Das sehe ich nicht so. Urteile des Landesverfassungsgerichts binden alle drei Gewalten des Landes NRW unmittelbar. Es gibt keinen Verfassungsrechtsweg wie eine Revision gegen Urteile/Beschlüsse der Landesverfassungsgerichte durch das BVerfG.

Dass hier inhaltlich auf beiden staatlichen Ebenen auf Artikel 33 GG (Bund) oder Artikel 4 LVerf i.V.m. Art. 33 GG (Land) Bezug genommen wird ist bloßer Zufall. Es könnte genau so gut um eine exklusive landesverfassungrechtliche Pflicht des jeweiligen Landes gehen (siehe z.B. die Pflicht zur Förderung der friesischen Volksgruppe in Art. 6 Abs. 2 LVerf SH). Da käme ja auch keiner auf die Idee einen Beschluss des BVerfGs anzufordern, wenn das LVerfG dazu etwas abschließendes entschieden hat.

[PolareuD]

Die Regierungen wollen trotz Urteil nicht verfassungsgemäß besolden, warum sollen sie eine Vollstreckungsanordnung befolgen???

Ein Beschluss des BVerfG bindet alle Verfassungsorgane nach § 31(1) BVerfGG. Ein Ignorieren ist ein Verstoß gegen Art. 20(3) GG. Nach § 35 BVerfGG könnte das Gericht in der Folge die Vollstreckung selber regeln.

[Knecht]

Ein Beschluss des BVerfG bindet alle Verfassungsorgane nach § 31(1) BVerfGG. Ein Ignorieren ist ein Verstoß gegen Art. 20(3) GG. Nach § 35 BVerfGG könnte das Gericht in der Folge die Vollstreckung selber regeln.

War Besseres könnte der Politik ja kaum passieren, dauert noch ewig und sie sind fein raus 

Den einzigen Anreiz zur Beendigung dieses Zustands sehe ich in massivem Druck von innen.

[SwenTanortsch]

Das sehe ich nicht so. Urteile des Landesverfassungsgerichts binden alle drei Gewalten des Landes NRW unmittelbar. Es gibt keinen Verfassungsrechtsweg wie eine Revision gegen Urteile/Beschlüsse der Landesverfassungsgerichte durch das BVerfG.

Dass hier inhaltlich auf beiden staatlichen Ebenen auf Artikel 33 GG (Bund) oder Artikel 4 LVerf i.V.m. Art. 33 GG (Land) Bezug genommen wird ist bloßer Zufall. Es könnte genau so gut um eine exklusive landesverfassungrechtliche Pflicht des jeweiligen Landes gehen (siehe z.B. die Pflicht zur Förderung der friesischen Volksgruppe in Art. 6 Abs. 2 LVerf SH). Da käme ja auch keiner auf die Idee einen Beschluss des BVerfGs anzufordern, wenn das LVerfG dazu etwas abschließendes entschieden hat.

Ich denke auch, dass man das so sehen sollte. Der VerfGH sieht sich wie alle Verfassungsorgane an die entscheidungstragenden Gründe der Entscheidungen des BVerfG gebunden. Er ist also verpflichtet, sich eng an das vom BVerfG ausgeführte "Pflichtenheft" zu halten und muss - sofern er das nicht tut - begründet darlegen, wieso an jenem Punkt kein entscheidungstragender Grund gegeben sei.

Beispiel: Er könnte - was er nicht tun wird! (nachfolgend wird nur ein Beispiel ausgeführt, um ein nachvollziehbares Beispiel zu bilden) - das Mindestabstandsgebot weiterhin auf die Mindestalimentation zurückführen und es also anhand dem 15 %-igen Abstand zum realitätsgerecht bemessenen Grundsicherungsniveau prüfen, um auszuführen, dass die verfassungsgerichtliche Prüfung hier nicht zwangsläufig anhand der Prekaritätsschwelle zu erfolgen hätte.

Das Problem wäre nun, dass sich eine solche Anwendung der Rechtsprechung des BVerfG nicht rechtfertigen ließe, da das BVerfG die verfassungsgerichtliche Prüfung des Mindestbesoldungsgebots eindeutig mit entscheidungstragenden Gründen an die Prekaritätsschwelle gebunden hat. Käme der VerfGH nun zu dem Ergebnis, dass das Mindestabstandsgebot anhand der Mindestalimentation verletzt sei, zeigte es sich aber anhand des Mindestbesoldungsgebots als nicht verletzt, wäre die Entscheidung, sofern es auf das Ergebnis der Betrachtung des Mindestabstandsgebots entscheidungstragend ankäme, sachfehlerhaft.

Der Besoldungsgesetzgeber wird sich als Folge von § 26 VerfGHG NRW im Anschluss an die Entscheidung des VerfGH gebunden sehen. Er wird sich allerdings nicht an sie gebunden sehen, sollte sie sachfehlerhaft ergangen sein. Entsprechend bliebe es ihm unbenommen in einem weiteren Gesetzgebungsverfahren den begründeten Nachweis zu führen, dass die gesetzliche Regelung vormals sachgerecht gewesen sei, sodass er mit entsprechender Begründung vermutlich eine Normenwiederholung vornehmen würde.

Ergo: Wir dürfen davon ausgehen, dass das VG Düsseldorf seine gestern ergangene Entscheidung eng an den entscheidungstragenden Gründen der Entscheidungen des BVerfG begründen wird, da es sich ebenfalls an diese gebunden sieht; auf dieser Grundlage wird seine Vorlage erfolgen. Der VerfGH muss dann diese Vorlage prüfen und wird sich dabei ebenfalls an die entscheidungstragenden Gründe der Entscheidungen des BVerfG gebunden sehen.

Das Ergebnis wird sein - jedenfalls, sofern das VG Düsseldorf eine sachgerechte Entscheidung getroffen haben wird -, dass der VerfGH die Grundgehaltssätze der Besoldungsgruppen R 1, R 2 und B 3 in den Jahren 2013 und 2014 als verfassungswidrig betrachten wird. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird er dann die Unvereinbarkeit der Norm mit der Landesverfassung feststellen.

Mindestens aber - auch dazu wird sich erst mehr sagen lassen, wenn die Begründung der Richtervorlage gegeben ist - wird er das feststellen, was er bereits 2014 in der Rn. 97 festgestellt hat:

"In dem [als Folge der Entscheidung; ST.] durchzuführenden Gesetzgebungsverfahren wird der Gesetzgeber die maßgeblichen verfassungsrechtlichen Vorgaben - insbesondere im Hinblick auf die grundsätzliche Pflicht zur Anpassung der Bezüge an die wirtschaftlichen und finanziellen Verhältnisse - erneut zu prüfen haben. Dabei ist eine lineare Übernahme von Tarifabschlüssen ebenso wenig geboten wie eine völlige Gleichbehandlung aller Besoldungsgruppen oder der Bezüge der aktiven und der im Ruhestand befindlichen Beamten und Richter. Wenn sich bei der erneuten Prüfung herausstellt, dass eine Überalimentation vorliegt, ist der Gesetzgeber befugt, entsprechende Schlussfolgerungen zu ziehen."

Da er aber - davon ist auszugehen - die Besoldung in den Besoldungsgruppen R 1, R 2 und B 3 in den Jahren 2013 und 2014 auf Basis der entsprechend vorgegangenen Richtervorlage konkret prüfen wird und damit auf der ersten Prüfungsstufe der Fortschreibungsprüfung die wirtschaftlichen und finanziellen Verhältnisse selbst geprüft haben wird - 2014 gab es noch kein entsprechend ausgeformtes "Pflichtenheft" des BVerfG, weshalb der VerfGH seinerzeit eine entsprechende Prüfung nicht vorgenommen hat -, wird er wohl eher mit Fristsetzung dem Gesetzgeber auferlegen, für eine sachgerechte Besoldung in den Besoldungsgruppen R 1, R 2 und B 3 zu sorgen, nachdem er die Besoldung hier als Folge der Anwendung des "Pflichtenhefts" als evident unzureichend betrachtet haben wird, denke ich. Aber wie gesagt, zunächst einmal kommt es darauf an, was das VG Düsseldorf in der Vorlage wie begründet.

[FrageFuerNenFreund]

Ein Beschluss des BVerfG bindet alle Verfassungsorgane nach § 31(1) BVerfGG. Ein Ignorieren ist ein Verstoß gegen Art. 20(3) GG. Nach § 35 BVerfGG könnte das Gericht in der Folge die Vollstreckung selber regeln.

Hmm interessante Vorstellung.... Also werde ich Eigner von einer Fregatte mit anderen.... Muss ich dann auch für den Unterhalt sorgen in Form der Kosten die ein Schiff verursacht....

Oder stelle ich mir dann eine Feldküche in den Garten :-)

[Daninjo]

Hmm interessante Vorstellung.... Also werde ich Eigner von einer Fregatte mit anderen.... Muss ich dann auch für den Unterhalt sorgen in Form der Kosten die ein Schiff verursacht....

Oder stelle ich mir dann eine Feldküche in den Garten :-)

Eigentum verpflichtet!

Mir persönlich, als Angehöriger der Mittelschicht, reicht ein kleines Privatflugzeug.

[GoodBye]

Beim VG ist eine Feststellungsklage anhängig.

Im Rahmen dieser Feststellungsklage trifft das VG Düsseldorf eine Vorlageentscheidung an den VGH.

Der VGH entscheidet im Rahmen der konkreten Normenkontrolle durch Beschluss und überweist das Verfahren wieder
an das VG.

Das VG wird in dieser Sache ein Endurteil aussprechen.

Hiergegen kann der Beklagte Berufung einlegen....

Der VGH muss übrigens peinlichst die Rechtsprechung des BVerfG im Blick behalten, da keine Divergenz entstehen darf. Ansonsten
wäre er nämlich gemäß Art 100 Abs. 3 zur Vorlage an das BVerfG verpflichtet. Die Übergänge sind hier m.E. fließend.  Natürlich kann man als Gericht ausführen, dass der Sachverhalt nur besonderes Landesrecht betreffe oder sich der Sachverhalt in der Art von den BVerfG-Urteilen unterscheide, dass man gar nicht abweiche, sondern die Rechtsprechung fortentwickle.

Sollte dies nicht tun, könnte der Beklagte im weiteren Verfahren bis vor das BVerfG ziehen und die Verletzung des gesetzlichen Richter gemäß Art 101 Abs.1 S. 2 GG geltend machen.

[FrageFuerNenFreund]

Eigentum verpflichtet!

Mir persönlich, als Angehöriger der Mittelschicht, reicht ein kleines Privatflugzeug.

Stimmt.... Kerosin ist günstiger als Diesel für den Panzer

[Matze1986]

Zum Thema "Kein Geld da, für die aA"

Die Linke fordert Klima-Reparationen für Entwicklungsländer - 268 Milliarden Euro jährlich


Ich kann das alles nicht mehr...

[Daninjo]

Stimmt.... Kerosin ist günstiger als Diesel für den Panzer

Aber erst, wenn die aA durch ist, vorher kann ich mir fossile Kraftstoffe voraussichtlich nicht leisten 

[Rheini]

Nach heutigem Stand noch gute 16 Jahre bis zum Ruhestand, bis dahin hätte ich die Sache gern abschließend geklärt. 

Na der DH verlängert deine Dienstzeit bis zum 75. Lj. Danke, gerne .....

[Daninjo]

Na der DH verlängert deine Dienstzeit bis zum 75. Lj. Danke, gerne .....

Das wäre tatsächlich ungünstig.

"Ich schwöre, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen, und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen!"

Von Ruhestand keine Rede: Hätte ich mir vorher überlegen sollen  Wobei ein olivgrüner Rollator sicher auch seinen Reiz hat.

[FrageFuerNenFreund]

Aber erst, wenn die aA durch ist, vorher kann ich mir fossile Kraftstoffe voraussichtlich nicht leisten 

Nehme den vollen Tankwagen als aA..... :-)

[FrageFuerNenFreund]

Das wäre tatsächlich ungünstig.

"Ich schwöre, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen, und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen!"

Von Ruhestand keine Rede: Hätte ich mir vorher überlegen sollen  Wobei ein olivgrüner Rollator sicher auch seinen Reiz hat.

Habe ich schon gesehen.... Überlege ob ich ein Startup daraus mache.... Zielvorrichtung in Tarnmodus sowie Kaffeebecherhalter.... Gofoundme folgt

PS. Tindermen Anfrage läuft auch an