Bußgeld weil Nase geputzt

[Spid]

Eine Entscheidung muß weder bewußt erfolgen noch müßte man dazu verschiedene Optionen abwägen oder überhaupt darüber nachdenken.

[WasDennNun]

Wen interessieren Abwägungsprozesse? Die Maßnahmen wurden so getroffen, wie sie getroffen wurden. Man hat sich für die Rettung der Alten und Kranken entschieden und gegen die Zukunft derer, die auch nächstes und übernächstes Jahr noch leben.

Wenn man alle retten könnte, muss man nicht GG gemäß versuchen alle zu retten.
Koste es was es wolle?

Der Staat darf Menschenleben nicht gegeneinander abwägen - es gibt aber keine unbedingte Verpflichtung, Menschenleben zu retten.

Also einfach abwarten bis man nicht mehr alle behandeln kann und die Triage kommt und die Ärzte dürfen es dann "ausbaden" und die Alten und Kranken nach hause schicken und mit Morphin bestücken, damit die mit nem Grinsen aus dem Leben scheiden.
Auch ne Lösung.
Oder aber einfach sagen: Krankenhaus nur noch bis 70 und niemals aus dem Pflegeheim heraus, die Kosten ja eh nur noch, damit die Triage Pflegeheim durchgezogen werden kann (quasi der schwedische Weg)
Auch ne Lösung.

[BAT]

Eine Entscheidung muß weder bewußt erfolgen noch müßte man dazu verschiedene Optionen abwägen oder überhaupt darüber nachdenken.

Von den üblichen Wortklauberein ab, es wäre schön gewesen, durch "die Politik" eine bewusste Entscheidung, einen Abwägungsprozess vernommen zu haben.

Das Ergebnis ist weit weniger wichtig als dieser Prozess. Warum sich alle - so auch du-  auf die konkreten Regelungen und Situationen stürzen ist mir weiter befremdlich, aber nicht überraschend.

Dennoch peinlich.

[Spid]

Wen interessieren Abwägungsprozesse? Die Maßnahmen wurden so getroffen, wie sie getroffen wurden. Man hat sich für die Rettung der Alten und Kranken entschieden und gegen die Zukunft derer, die auch nächstes und übernächstes Jahr noch leben.

Wenn man alle retten könnte, muss man nicht GG gemäß versuchen alle zu retten.
Koste es was es wolle?

Der Staat darf Menschenleben nicht gegeneinander abwägen - es gibt aber keine unbedingte Verpflichtung, Menschenleben zu retten.

Also einfach abwarten bis man nicht mehr alle behandeln kann und die Triage kommt und die Ärzte dürfen es dann "ausbaden" und die Alten und Kranken nach hause schicken und mit Morphin bestücken, damit die mit nem Grinsen aus dem Leben scheiden.
Auch ne Lösung.
Oder aber einfach sagen: Krankenhaus nur noch bis 70 und niemals aus dem Pflegeheim heraus, die Kosten ja eh nur noch, damit die Triage Pflegeheim durchgezogen werden kann (quasi der schwedische Weg)
Auch ne Lösung.

Wo ist der Unterschied zu jetzt? Daß die zu erwartenden Toten gerade noch nicht röcheln?

[Spid]

Eine Entscheidung muß weder bewußt erfolgen noch müßte man dazu verschiedene Optionen abwägen oder überhaupt darüber nachdenken.

Von den üblichen Wortklauberein ab, es wäre schön gewesen, durch "die Politik" eine bewusste Entscheidung, einen Abwägungsprozess vernommen zu haben.

Das Ergebnis ist weit weniger wichtig als dieser Prozess. Warum sich alle - so auch du-  auf die konkreten Regelungen und Situationen stürzen ist mir weiter befremdlich, aber nicht überraschend.

Dennoch peinlich.

Mir ist völlig egal, aufgrund welcher Prozesse jemand zu einer Entscheidung oder Handlung kommt. Was interessiert es mich, warum jemand etwas tut? Ändern Motive oder Überlegungen etwas am Ergebnis oder ihren Auswirkungen?

[BAT]

Ändern Motive oder Überlegungen etwas am Ergebnis oder ihren Auswirkungen?

Du verfehlst die aufgeworfene Problematik mal wieder um Äonen.

[Spid]

Nein.

[BAT]

Also einfach abwarten bis man nicht mehr alle behandeln kann

Eine Alternative, so doch mal ein Abwägungsprozess stattgefunden hätte, hätte kaum behandlungsbedürftige Leute hervorgebracht. Herr Palmer geht dort einen guten Weg.

Fast alle unserer Maßnahmen in Bezug auf die Pandemie sind - entschuldigung - schlicht menschenverachtend.Teils auch unsolidarisch und asozial und vor allem teils pandemietreibend.

[WasDennNun]

Wo ist der Unterschied zu jetzt? Daß die zu erwartenden Toten gerade noch nicht röcheln?

das sie überleben. Der eine 6 Monate der andere 6 Jahre

[BAT]

das sie überleben. Der eine 6 Monate der andere 6 Jahre

Nach Entzug Ihrer Handlungsfreiheit.

[Spid]

Daß wer überlebt? Die Opfer erhöhter Suizidalität durch Isolation, wirtschaftlich Mißerfolg und Armut? Die Opfer schlechterer wirtschaftlicher Rahmenbedingungen? Die Opfer ausgebliebener Innovationen wegen anderer Ressourcenallokation und Senkung des Bildungsniveaus?

[WasDennNun]

Also einfach abwarten bis man nicht mehr alle behandeln kann

Eine Alternative, so doch mal ein Abwägungsprozess stattgefunden hätte, hätte kaum behandlungsbedürftige Leute hervorgebracht. Herr Palmer geht dort einen guten Weg.

Und welchen ist er gegangen?

Fast alle unserer Maßnahmen in Bezug auf die Pandemie sind - entschuldigung - schlicht menschenverachtend.Teils auch unsolidarisch und asozial und vor allem teils pandemietreibend.

Ich hätte es im Sommer prima gefunden, wenn man Pflegeheime in zwei Kategorien aufgeteilt hätte.
Die die sich kasernieren und isolieren lassen wollen, auch wenn sie dann in Einsamkeit vor sich hin gammeln.

Und die die sagen: Lieber sich täglich einem Risiko aussetzen und frei Leben und dann früher sterben wenn man Pech hat und (und zwei die ich kenne haben per PatVerfügung auf Beatmung/Intensivstation bei Corona verzichten, finde ich sehr beachtlich).

[WasDennNun]

Daß wer überlebt? Die Opfer erhöhter Suizidalität durch Isolation, wirtschaftlich Mißerfolg und Armut? Die Opfer schlechterer wirtschaftlicher Rahmenbedingungen? Die Opfer ausgebliebener Innovationen wegen anderer Ressourcenallokation und Senkung des Bildungsniveaus?

Keine Ahnung, gibt es Studien dazu?

[BAT]

Keine Ahnung, gibt es Studien dazu?

Allein für Afrika spricht man von zusätzlich mehr als 2.000.000 Toten.

[WasDennNun]

Die empirische Relevanz - bzw. deren Fehlen - anekdotischer Alltagserfahrung ist Dir bewußt? Der typische Coronatote ist alt und/oder krank. Die geringe Übersterblichkeit deutet sehr deutlich darauf hin, daß Coronatote Stunden, Tage oder Wochen später ohnehin verstorben wären. Viel Lärm um nichts.

Bis Dezember sehe ich dass genauso, seit Ende November/Dezember haben wir ja dann doch Anzeichen eine Übersterblichkeit auch in Deutschland.
BTW: In anderen Ländern gibt es ja auch keine Übersterblichkeit?

Die (Langzeit)Schäden durch Corona die nicht im Tode mündeten sind ja bisher noch nicht erfasst.

Die (Langzeit)Schäden der Gegenmaßnahmen auch nicht.

Und wie ist jetzt die Übersterblichkeit in einigen anderen Ländern zu deuten?
kein Corona Folge, sondern eine Folge der Maßnahmen?