Tarifrunde TVöD 2025 - Diskussion I

Begonnen von E15TVL, 09.10.2024 18:47

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KlammeKassen

Zitat von: Gifty am 16.12.2024 07:14
Zitat von: KlammeKassen am 14.12.2024 13:31


Schwarz-Gelb sehe ich momentan als einzige Möglichkeit, dass sich strukturell wirklich mal etwas ändert in diesem Land. Und wir haben kein konjunkturelles Problem, sondern wirklich ein massives strukturelles Problem.

Guter Witz, ich musste wirklich lachen.

Was ist daran witzig?

Mit ewigen Subventionen, Arbeitnehmer durch krasse Sozialbeiträge belasten während gleichzeitig die nichtarbeitende Gesellschaft immer mehr Sozialleistungen bekommt, kommen wir in diesem Land keinen Meter weiter. Wenn es zu wenig finanzielle Anreize fürs Arbeiten gibt, ist es kein Wunder, dass alles brach liegt. Außerdem muss die illegale Migration dringend gestoppt werden (führt auch zu extrem hohen Sozialtransfers).

Ach stimmt, es ging bei Rot-Grün nicht nur immer zusätzliche Belastung, sondern auch zusätzlich noch um ein Stemmen gegen die Entlastung. Erschreckend, wie krass die sich jedes Mal wieder gegen einen Ausgleich der kalten Progression gestemmt haben, während das Bürgergeld gleichzeitig aber nicht hoch genug für diese sein konnte.

Jetzt vor der Wahl tun sie auf einmal so, als ob ihnen die Entlastung der Arbeitnehmer immer am Herzen gelegen hat und die kalte Progression unbedingt ausgeglichen werden muss..... sollte man vielleicht nicht drauf reinfallen  ;) - dieses Rentenkonzept geht auch gar nicht als Arbeitnehmer, wir haben bald nichts mehr übrig vom Lohn.

Das haben wir wohl die letzten Jahre zur Genüge gesehen.

NelsonMuntz

Naja, heute ist der große Tag: Das Ende der Scholz'schen Kanzlerschaft!

Ob es im nächsten Jahr mit einer neuen Regierung besser wird? Hege Zweifel - aber ich bin ja schon in der 2. Lebenshälfte und darf auch alles doof finden! ;)

KlammeKassen

Zitat von: NelsonMuntz am 16.12.2024 08:18
Naja, heute ist der große Tag: Das Ende der Scholz'schen Kanzlerschaft!

Ob es im nächsten Jahr mit einer neuen Regierung besser wird? Hege Zweifel - aber ich bin ja schon in der 2. Lebenshälfte und darf auch alles doof finden! ;)

Man wird sehen... schlimmer geht immer wird hier hoffentlich nicht zutreffen....

Normalerweise kann es eigentlich fast nur noch bergauf gehen.... oder wie finden uns bald in den 1950ern wieder, ohne Wohlstand, ohne Geld etc.

warsomachenwirweiter

Wie man nach 32 von 42 Jahren Mehrheit so viel Vertrauen in Schwarz haben kann ist mir wirklich schleierhaft

Organisator

Zitat von: KlammeKassen am 14.12.2024 13:25
Zitat von: FearOfTheDuck am 13.12.2024 21:33
Wenn 3,5 Monate Vorlaufzeit für eine Wahl ein derartiges Problem darstellen, spricht das nicht für die Leistungsfähigkeit eines Verwaltungs- und Politkörpers.

Klar, niemand will bei -3 Grad Wahlplakate aufhängen, ob in heutiger Zeit dieser Pappmüll aber überhaupt noch nötig ist...

Im Ausland sind wir mittlerweile ohnehin die Lachnummer schlechthin und das Entwicklungsland Nummer 1. Siehe Strom zur Zeit....
Man schaltet Stromquellen natürlich zu einem fixen Datum ab und nicht dann, wenn genügend Ersatz vorhanden ist.
Man posaunt natürlich direkt heraus, dass es nicht genügend Papier und Druckereien gibt anstatt diese Aussage erst einmal zu überprüfen.
Der maximale Strombedarf in Deutschland liegt bei 75tW. Die verfügbare Leistunge (exklusive Wind/Solar) beträgt 100 tW. Es ist genügend Ersatz vorhanden. Man müsste sich nur über die Bild-Berichterstattung hinaus fragen, warum die vorhandene Leistung nicht genutzt wird.

warsomachenwirweiter

Zitat von: KlammeKassen am 14.12.2024 13:25
Im Ausland sind wir mittlerweile ohnehin die Lachnummer schlechthin und das Entwicklungsland Nummer 1
Das ist nicht nur mittlerweile so, Deutschland hängt die letzten 20 Jahre in vielen Bereichen hinterher. In Europa haben wir sowieso schon lang keinen guten Ruf mehr, wie deutsche Boomer immer gerne glauben. Da hat die jetzige Regierung wenig mit zu tun

MoinMoin

Zitat von: KlammeKassen am 16.12.2024 07:18
Zitat von: Gifty am 16.12.2024 07:14
Zitat von: KlammeKassen am 14.12.2024 13:31


Schwarz-Gelb sehe ich momentan als einzige Möglichkeit, dass sich strukturell wirklich mal etwas ändert in diesem Land. Und wir haben kein konjunkturelles Problem, sondern wirklich ein massives strukturelles Problem.

Guter Witz, ich musste wirklich lachen.

Was ist daran witzig?

Mit ewigen Subventionen, Arbeitnehmer durch krasse Sozialbeiträge belasten während gleichzeitig die nichtarbeitende Gesellschaft immer mehr Sozialleistungen bekommt, kommen wir in diesem Land keinen Meter weiter. Wenn es zu wenig finanzielle Anreize fürs Arbeiten gibt, ist es kein Wunder, dass alles brach liegt.
Du glaubst also wirklich das bei uns das strukturelle Problem darin, liegt, dass zu viele Menschen nicht arbeiten wollen, weil sie keinen finanziellen Anreiz haben? Und genau diese Menschen sorgen dafür das was brach liegt?
Das ist in der tat witzig.

Ich glaube wir haben noch mehr das Problem, dass wir zu wenig Menschen haben, die auf einen geistigen Niveau arbeiten können, den wir brauchen um die Arbeit, die wir im Lande machen, auch bewältigt zu bekommen.
ZitatAußerdem muss die illegale Migration dringend gestoppt werden (führt auch zu extrem hohen Sozialtransfers).


Das Problem bei der sogenannten illegalen Migration ist mE, dass sie nicht illegal ist, sonst würden dort keine Zahlungen an diese illegal sich hier aufhaltenden Menschen geben (müssen).
Oder?

Das wir diese Ausgaben, die wir durch Flüchtlinge (egal sie wegen Armut oder bedrohtem Leben fliehen) nicht alleine wuppen sollte, finde ich ebenfalls. Entweder die EU als ganze macht das oder wir können Schengen auflösen und wieder Tausende Grenzbeamte einstellen.
Zitat
Ach stimmt, es ging bei Rot-Grün nicht nur immer zusätzliche Belastung, sondern auch zusätzlich noch um ein Stemmen gegen die Entlastung. Erschreckend, wie krass die sich jedes Mal wieder gegen einen Ausgleich der kalten Progression gestemmt haben, während das Bürgergeld gleichzeitig aber nicht hoch genug für diese sein konnte.
Durch ständige Wiederholung dieser Lindner Lüge wird es nicht richtiger.
Fakt ist, dass Lindner die Kalte Progression bekämpfen wollte (so wie es alle 3 Regierungsparteien in ihren Programmen stehen haben), er dabei aber eine Übergroße Scheibe für die ü100T€ Verdiener mit Kindern abschneiden wollte.
Und er dann darauf nicht verzichten wollte, nachdem die Partner das nicht so richtig fanden und dann als bockiges Kind hingeschmissen hat. Er hätte einfach diesen kleinen Passus streichen müssen und das Gesetz wäre längst durch gewesen.

Aber da du Zeitungsartikel in der Regel nur via der ersten Zeile zu analysieren schainst, kein Wunder, dass du dieser Legende weiter glaubst.

Zitat
Jetzt vor der Wahl tun sie auf einmal so, als ob ihnen die Entlastung der Arbeitnehmer immer am Herzen gelegen hat und die kalte Progression unbedingt ausgeglichen werden muss..... sollte man vielleicht nicht drauf reinfallen  ;) - dieses Rentenkonzept geht auch gar nicht als Arbeitnehmer, wir haben bald nichts mehr übrig vom Lohn.

Das haben wir wohl die letzten Jahre zur Genüge gesehen.
meinst du läppischen letzten 3 oder die Dekaden der CDU vorher?

ElBarto

Zitat von: MoinMoin am 16.12.2024 10:04
Zitat von: KlammeKassen am 16.12.2024 07:18
Zitat von: Gifty am 16.12.2024 07:14
Zitat von: KlammeKassen am 14.12.2024 13:31


Schwarz-Gelb sehe ich momentan als einzige Möglichkeit, dass sich strukturell wirklich mal etwas ändert in diesem Land. Und wir haben kein konjunkturelles Problem, sondern wirklich ein massives strukturelles Problem.



Was die Rente angeht, hilft nur eine Umstellung an sich und knallharte Bezuschussung durch Steuergelder.
Muss man halt da abzweigen wo das Geld eh verschwendet ist.
Guter Witz, ich musste wirklich lachen.

Was ist daran witzig?

Mit ewigen Subventionen, Arbeitnehmer durch krasse Sozialbeiträge belasten während gleichzeitig die nichtarbeitende Gesellschaft immer mehr Sozialleistungen bekommt, kommen wir in diesem Land keinen Meter weiter. Wenn es zu wenig finanzielle Anreize fürs Arbeiten gibt, ist es kein Wunder, dass alles brach liegt.
Du glaubst also wirklich das bei uns das strukturelle Problem darin, liegt, dass zu viele Menschen nicht arbeiten wollen, weil sie keinen finanziellen Anreiz haben? Und genau diese Menschen sorgen dafür das was brach liegt?
Das ist in der tat witzig.

Ich glaube wir haben noch mehr das Problem, dass wir zu wenig Menschen haben, die auf einen geistigen Niveau arbeiten können, den wir brauchen um die Arbeit, die wir im Lande machen, auch bewältigt zu bekommen.
ZitatAußerdem muss die illegale Migration dringend gestoppt werden (führt auch zu extrem hohen Sozialtransfers).


Das Problem bei der sogenannten illegalen Migration ist mE, dass sie nicht illegal ist, sonst würden dort keine Zahlungen an diese illegal sich hier aufhaltenden Menschen geben (müssen).
Oder?

Das wir diese Ausgaben, die wir durch Flüchtlinge (egal sie wegen Armut oder bedrohtem Leben fliehen) nicht alleine wuppen sollte, finde ich ebenfalls. Entweder die EU als ganze macht das oder wir können Schengen auflösen und wieder Tausende Grenzbeamte einstellen.
Zitat
Ach stimmt, es ging bei Rot-Grün nicht nur immer zusätzliche Belastung, sondern auch zusätzlich noch um ein Stemmen gegen die Entlastung. Erschreckend, wie krass die sich jedes Mal wieder gegen einen Ausgleich der kalten Progression gestemmt haben, während das Bürgergeld gleichzeitig aber nicht hoch genug für diese sein konnte.
Durch ständige Wiederholung dieser Lindner Lüge wird es nicht richtiger.
Fakt ist, dass Lindner die Kalte Progression bekämpfen wollte (so wie es alle 3 Regierungsparteien in ihren Programmen stehen haben), er dabei aber eine Übergroße Scheibe für die ü100T€ Verdiener mit Kindern abschneiden wollte.
Und er dann darauf nicht verzichten wollte, nachdem die Partner das nicht so richtig fanden und dann als bockiges Kind hingeschmissen hat. Er hätte einfach diesen kleinen Passus streichen müssen und das Gesetz wäre längst durch gewesen.

Aber da du Zeitungsartikel in der Regel nur via der ersten Zeile zu analysieren schainst, kein Wunder, dass du dieser Legende weiter glaubst.

Zitat
Jetzt vor der Wahl tun sie auf einmal so, als ob ihnen die Entlastung der Arbeitnehmer immer am Herzen gelegen hat und die kalte Progression unbedingt ausgeglichen werden muss..... sollte man vielleicht nicht drauf reinfallen  ;) - dieses Rentenkonzept geht auch gar nicht als Arbeitnehmer, wir haben bald nichts mehr übrig vom Lohn.

Das haben wir wohl die letzten Jahre zur Genüge gesehen.
meinst du läppischen letzten 3 oder die Dekaden der CDU vorher?

xirot

Zitat von: NelsonMuntz am 16.12.2024 08:18
Naja, heute ist der große Tag: Das Ende der Scholz'schen Kanzlerschaft!

Ob es im nächsten Jahr mit einer neuen Regierung besser wird? Hege Zweifel - aber ich bin ja schon in der 2. Lebenshälfte und darf auch alles doof finden! ;)

Der Scholz macht sich gerade lächerlich - live im AlimentationsTV

KlammeKassen

Zitat von: MoinMoin am 16.12.2024 10:04
Zitat von: KlammeKassen am 16.12.2024 07:18
Zitat von: Gifty am 16.12.2024 07:14
Zitat von: KlammeKassen am 14.12.2024 13:31


Schwarz-Gelb sehe ich momentan als einzige Möglichkeit, dass sich strukturell wirklich mal etwas ändert in diesem Land. Und wir haben kein konjunkturelles Problem, sondern wirklich ein massives strukturelles Problem.

Guter Witz, ich musste wirklich lachen.

Was ist daran witzig?

Mit ewigen Subventionen, Arbeitnehmer durch krasse Sozialbeiträge belasten während gleichzeitig die nichtarbeitende Gesellschaft immer mehr Sozialleistungen bekommt, kommen wir in diesem Land keinen Meter weiter. Wenn es zu wenig finanzielle Anreize fürs Arbeiten gibt, ist es kein Wunder, dass alles brach liegt.
Du glaubst also wirklich das bei uns das strukturelle Problem darin, liegt, dass zu viele Menschen nicht arbeiten wollen, weil sie keinen finanziellen Anreiz haben? Und genau diese Menschen sorgen dafür das was brach liegt?
Das ist in der tat witzig.

Ich glaube wir haben noch mehr das Problem, dass wir zu wenig Menschen haben, die auf einen geistigen Niveau arbeiten können, den wir brauchen um die Arbeit, die wir im Lande machen, auch bewältigt zu bekommen.
ZitatAußerdem muss die illegale Migration dringend gestoppt werden (führt auch zu extrem hohen Sozialtransfers).


Das Problem bei der sogenannten illegalen Migration ist mE, dass sie nicht illegal ist, sonst würden dort keine Zahlungen an diese illegal sich hier aufhaltenden Menschen geben (müssen).
Oder?

Das wir diese Ausgaben, die wir durch Flüchtlinge (egal sie wegen Armut oder bedrohtem Leben fliehen) nicht alleine wuppen sollte, finde ich ebenfalls. Entweder die EU als ganze macht das oder wir können Schengen auflösen und wieder Tausende Grenzbeamte einstellen.
Zitat
Ach stimmt, es ging bei Rot-Grün nicht nur immer zusätzliche Belastung, sondern auch zusätzlich noch um ein Stemmen gegen die Entlastung. Erschreckend, wie krass die sich jedes Mal wieder gegen einen Ausgleich der kalten Progression gestemmt haben, während das Bürgergeld gleichzeitig aber nicht hoch genug für diese sein konnte.
Durch ständige Wiederholung dieser Lindner Lüge wird es nicht richtiger.
Fakt ist, dass Lindner die Kalte Progression bekämpfen wollte (so wie es alle 3 Regierungsparteien in ihren Programmen stehen haben), er dabei aber eine Übergroße Scheibe für die ü100T€ Verdiener mit Kindern abschneiden wollte.
Und er dann darauf nicht verzichten wollte, nachdem die Partner das nicht so richtig fanden und dann als bockiges Kind hingeschmissen hat. Er hätte einfach diesen kleinen Passus streichen müssen und das Gesetz wäre längst durch gewesen.

Aber da du Zeitungsartikel in der Regel nur via der ersten Zeile zu analysieren schainst, kein Wunder, dass du dieser Legende weiter glaubst.

Zitat
Jetzt vor der Wahl tun sie auf einmal so, als ob ihnen die Entlastung der Arbeitnehmer immer am Herzen gelegen hat und die kalte Progression unbedingt ausgeglichen werden muss..... sollte man vielleicht nicht drauf reinfallen  ;) - dieses Rentenkonzept geht auch gar nicht als Arbeitnehmer, wir haben bald nichts mehr übrig vom Lohn.

Das haben wir wohl die letzten Jahre zur Genüge gesehen.
meinst du läppischen letzten 3 oder die Dekaden der CDU vorher?

Dich verstehe ich hier einfach nicht.
Dir wurde mehrfach aufgezeigt und auch mit Literatur nachgewiesen, dass das mit der Progression so war. Hast du das jetzt ernsthaft schon wieder vergessen? Dann solltest du dir vielleicht Gedanken um dein geistiges Niveau machen, da scheint dann doch eine sehr große Erinnerungslücke zu herrschen wie bei Scholz auch.
Was für eine übergroße Scheibe? Es sollte genauso gemacht werden wie es immer gemacht wurde - und das ging immer mit dem Kindergrundfreibetrag einher, was bei der erlebten Inflation auch mehr als angemessen ist.

Ist dieser Satz dein Ernst: " die auf einen geistigen Niveau arbeiten können, den wir brauchen um die Arbeit"?
"auf einen geistigen Niveau, den".... sehr passend, wo gerade von schlechten Artikeln/Überschriften redest. Arbeite erstmal an dir selbst  :)

KlammeKassen

Zitat von: warsomachenwirweiter am 16.12.2024 09:23
Wie man nach 32 von 42 Jahren Mehrheit so viel Vertrauen in Schwarz haben kann ist mir wirklich schleierhaft

Worin basiert dein Vertrauen denn?

Die SPD war auch mal eine Arbeitnehmerpartei - in der letzten Regierungszeit wurde aber für diese absolut nichts getan, sondern nur für Transferempfänger........

Die CDU hat sich nun komplett anders aufgestellt und ein komplett neues Programm aufgelegt; 2021 war sie nicht wählbar, das stimmt

Kubus

Zitat von: KlammeKassen am 16.12.2024 13:54
Zitat von: warsomachenwirweiter am 16.12.2024 09:23
Wie man nach 32 von 42 Jahren Mehrheit so viel Vertrauen in Schwarz haben kann ist mir wirklich schleierhaft

Worin basiert dein Vertrauen denn?

Die SPD war auch mal eine Arbeitnehmerpartei - in der letzten Regierungszeit wurde aber für diese absolut nichts getan, sondern nur für Transferempfänger........

Die CDU hat sich nun komplett anders aufgestellt und ein komplett neues Programm aufgelegt; 2021 war sie nicht wählbar, das stimmt

Das Problem an der CDU ist doch, dass sie vermutlich vll doch mit SPD oder Grüne eine Koalition bilden (wollen).
Ich hätte auch nicht Merz gewählt - viele Leute wählen ja nach dem Kopf.

Aber ich werde dieses mal wohl trotzdem die CDU wählen. Das kleinste übel eben. Mir gefallen die Argumente der FDP am Besten, bringt aber nix, wenn da keine 5% oder eben eh keine Kooperation mit der CDU stattfinden wird.

Meine Eltern haben früher auch SPD gewählt, ich denke aber dass es dieses mal auch eher schwarz wird.

Naja, aber auf unsere Lohnanpassungen wird das wohl alles kaum Auswirkungen haben. Wir müssen weniger schwätzen, sondern mehr machen. Weniger Bürokratie, weniger woken Kram, sondern wieder mehr Gas geben. Irgendwie sind alle verweichlicht.

KlammeKassen

Zitat von: Kubus am 16.12.2024 14:39
Zitat von: KlammeKassen am 16.12.2024 13:54
Zitat von: warsomachenwirweiter am 16.12.2024 09:23
Wie man nach 32 von 42 Jahren Mehrheit so viel Vertrauen in Schwarz haben kann ist mir wirklich schleierhaft

Worin basiert dein Vertrauen denn?

Die SPD war auch mal eine Arbeitnehmerpartei - in der letzten Regierungszeit wurde aber für diese absolut nichts getan, sondern nur für Transferempfänger........

Die CDU hat sich nun komplett anders aufgestellt und ein komplett neues Programm aufgelegt; 2021 war sie nicht wählbar, das stimmt

Das Problem an der CDU ist doch, dass sie vermutlich vll doch mit SPD oder Grüne eine Koalition bilden (wollen).
Ich hätte auch nicht Merz gewählt - viele Leute wählen ja nach dem Kopf.

Aber ich werde dieses mal wohl trotzdem die CDU wählen. Das kleinste übel eben. Mir gefallen die Argumente der FDP am Besten, bringt aber nix, wenn da keine 5% oder eben eh keine Kooperation mit der CDU stattfinden wird.

Meine Eltern haben früher auch SPD gewählt, ich denke aber dass es dieses mal auch eher schwarz wird.

Naja, aber auf unsere Lohnanpassungen wird das wohl alles kaum Auswirkungen haben. Wir müssen weniger schwätzen, sondern mehr machen. Weniger Bürokratie, weniger woken Kram, sondern wieder mehr Gas geben. Irgendwie sind alle verweichlicht.

100 % Zustimmung zu deinen weisen Worten.

Die deutsche Bürokratie lähmt einfach alles....

Garfield

Zitat von: KlammeKassen am 16.12.2024 13:54
Zitat von: warsomachenwirweiter am 16.12.2024 09:23
Wie man nach 32 von 42 Jahren Mehrheit so viel Vertrauen in Schwarz haben kann ist mir wirklich schleierhaft

Worin basiert dein Vertrauen denn?

Die SPD war auch mal eine Arbeitnehmerpartei - in der letzten Regierungszeit wurde aber für diese absolut nichts getan, sondern nur für Transferempfänger........

Die CDU hat sich nun komplett anders aufgestellt und ein komplett neues Programm aufgelegt; 2021 war sie nicht wählbar, das stimmt

Jaja, der Erneuerer und Jungbrunnen Merz. Mit dem sind die auf jeden Fall komplett neu aufgestellt.
Bin schon gespannt auf seine Atomkraft- und Kalte-Fusions-Werke  ;D

Hugo Stieglitz

Zitat von: Kubus am 16.12.2024 14:39
Zitat von: KlammeKassen am 16.12.2024 13:54
Zitat von: warsomachenwirweiter am 16.12.2024 09:23
Wie man nach 32 von 42 Jahren Mehrheit so viel Vertrauen in Schwarz haben kann ist mir wirklich schleierhaft

Worin basiert dein Vertrauen denn?

Die SPD war auch mal eine Arbeitnehmerpartei - in der letzten Regierungszeit wurde aber für diese absolut nichts getan, sondern nur für Transferempfänger........

Die CDU hat sich nun komplett anders aufgestellt und ein komplett neues Programm aufgelegt; 2021 war sie nicht wählbar, das stimmt

Das Problem an der CDU ist doch, dass sie vermutlich vll doch mit SPD oder Grüne eine Koalition bilden (wollen).
In Erinnerung an einen alten Kompromiss zw. SPD und CDU bei Koalitionsverhandlungen: SPD möchte mittlere Einkommen entlasten, die CDU möchte größere Einkommen entlasten und als Kompromiss wird gar kein Einkommen entlastet.