amtsangemessene Alimentation in Nordrhein-Westfalen

blub1984w · **Heute** um 17:58

Zitat von: Robertbob in Heute um 17:46@blub1984w
Vielleicht hätte es für dich mehr gebracht, diesen Thread von Anfang an zu verfolgen, dann hättest du diese Aussage dir sicherlich erspart.

Glaub mir, das habe ich getan. Nur bin ich der Meinung, dass das hier langsam in eine falsche Richtung ausartet.

blub1984w · **Heute** um 17:59

Zitat von: Robertbob in Heute um 16:25Das Thema "amtsangemessene Alimentation" ist leider durch. Der FM hat schon sein Urteil gefällt. Was nun?
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Ja hat er. Heißt aber nicht, dass man hier jetzt über Weltpolitik diskutieren sollte. Ist meiner Meinung nach einfach der falsche Platz.

BeamterNRW · **Heute** um 18:09

Zitat von: Robertbob in Heute um 16:25Das Thema "amtsangemessene Alimentation" ist leider durch. Der FM hat schon sein Urteil gefällt. Was nun?

Das Thema ist keineswegs abgeschlossen. Dem Finanzministerium sowie einigen Entscheidungsträgern sind das erhebliche Unbehagen, die potenziellen Konsequenzen und der drohende Wählerverlust durchaus bewusst. Hierzu hat im Ministerium bereits ein entsprechender Termin stattgefunden, dessen Inhalte mir bekannt sind.

Auch wenn es der selektiven Wahrnehmung einiger hier widersprechen mag: Das Ministerium und seine Bediensteten sind über die Historie, die maßgebliche Rechtsprechung, die Komplexität des Dienst- und Besoldungsrechts sowie die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit bestens im Bilde. Die dort angestellten Erwägungen sind für mich größtenteils plausibel und nachvollziehbar. Auch hinsichtlich der Berücksichtigung des Partnereinkommens zeigt man sich keineswegs verschlossen gegenüber abweichenden (rechts-)dogmatischen Einschätzungen.

Das omnipräsente Lamentieren über Gewerkschaften und sonstige Akteure ist schlichtweg ermüdend. Die rechtliche Prüfung ist im Prozess und die förmlichen Stellungnahmen stehen noch aus; erst im Anschluss lassen sich fundierte Schlüsse ziehen.

Wenn hier die Auffassung vorherrscht, man vermöge alles besser zu gestalten: Nur zu! Engagiert euch parteipolitisch, übernehmt Verantwortung in einer Interessenvertretung oder schlagt einen vergleichbaren Weg ein. Es bestehen jedoch berechtigte Zweifel, ob dies mit einer derart ausgeprägten Nörgelmentalität gelingen kann.

Es werden fortwährend triviale Lösungen propagiert, während die juristische und administrative Komplexität sowie die Folgewirkungen konsequent ausgeblendet werden – und dies aus rein opportunistischen Motiven. Eine solche Haltung stimme ich angesichts des Status, den die Mehrheit der Akteure in diesem Forum innehat, außerordentlich bedenklich.

@Reisinger850

,,Du bist zu sehr gefangen in deinen Moralvorstellungen. Veränderungen müssen her, schlimmer als heute kann es in Deutschland (NRW insbesondere) kaum noch sein. Beamte verrichten illegal besoldeten Dienst unter immer schlechteren Bedingungen. Wir brauchen wohl den grossen Knall"

Eine solche Behauptung ist schlichtweg absurd. Ein Blick in Staaten mit existenzieller Notlage würde genügen, um den relativen Wohlstand unseres Systems wieder schätzen zu lernen. Solche Äußerungen und die explizite Zurschaustellung von Vorbehalten gegenüber der öffentlich-rechtlichen Ordnung und Rundfunkanstalten empfinde ich als beschämend. Es drängt sich die Frage auf, weshalb du dein Dienstverhältnis nicht konsequenterweise beendest – mutmaßlich, weil auch hier individuelle Partikularinteressen den Vorrang genießen.

Da mich die Diskussionskultur, die thematischen Abschweifungen sowie Äußerungen, die mit den beamtenrechtlichen Treuepflichten und der verfassungsmäßigen Ordnung kaum vereinbar sind, seit Wochen nerven, ziehe ich an dieser Stelle einen Schlussstrich.

PS: Dieses Forum besitzt eine erhebliche Reichweite. Hier lesen nicht nur Bedienstete verschiedener Ministerien mit, sondern auch die breitere Öffentlichkeit, um sich fundiert zu informieren. So bedeutsam sachliche Argumente wären: Das hier gezeigte Verhalten blockiert jeden konstruktiven Diskurs. Sobald man eine neutrale oder übergeordnete Perspektive einnimmt, wird man unsachlich angegangen ("Hallo Markus"). Auf dieser Grundlage ist ein reflektierter Austausch unmöglich. Dies mag nicht auf alle Beteiligten zutreffen, nimmt jedoch überhand.

Wie dem auch sei: Ich überlasse den betreffenden Personen weiterhin das Feld für ihr Lamentieren und das Liebäugeln mit politischen Rändern. Substanziell verändern wird sich dadurch nichts.

AR76 · **Heute** um 18:10

Zitat von: SAS in Gestern um 23:44Die Vorstellung man könnte sich bei irgendeinem Politiker rächen indem man sich selbst ins Knie schießt geht mir nicht in den Kopf.

Personen die glauben mit Protestwählen irgendetwas erreichen zu können haben maßgeblich dazu Beigetragen das es diese extremen Parteien so groß geworden sind. Das einzige was diese Parteien können ist unser Land und unseren Wohlstand nachhaltig zu zerstören.

Du bist also von der Fraktion - Schlag auf die linke Wange, halte ich gerne noch die Rechte hin? Natürlich Protest wählen, was sonst. Es kann auch Tierschutzpartei werden. Aber nicht mehr CDU und Grüne. SPD ebenfalls nicht, die sind nicht besser.

Max_Muster · **Heute** um 18:34

Zitat von: BeamterNRW in Heute um 18:09Das Thema ist keineswegs abgeschlossen. Dem Finanzministerium sowie einigen Entscheidungsträgern sind das erhebliche Unbehagen, die potenziellen Konsequenzen und der drohende Wählerverlust durchaus bewusst. Hierzu hat im Ministerium bereits ein entsprechender Termin stattgefunden, dessen Inhalte mir bekannt sind.

Das ist nachvollziehbar. Danke für Deine Einschätzung.

Ich für meinen Teil werde dennoch an der Stelle widersprechen oder nachhaken wo ich es für notwendig halte und versuchen dabei so sachlich wie möglich bleiben.

Robertbob · **Heute** um 18:51

Wie ich gerade im TV bzgl. der Wahlen in Berlin und Mecklenburg Vorpommern vernehmen konnte, haben alle verlierer Parteien (etablierten und loser Parteien) ihr Bestes gegeben und man hat ja im Vorfeld mit noch höheren Verlusten gerechnet aber man habe gekämpft. Das nenne ich mal eines schönes Politiker bla bla. Wenn ihr so eine Wende herbeizuführen wollt, dann viel Glück.

NvB · **Heute** um 19:14

Zitat von: Robertbob in Heute um 18:51Wie ich gerade im TV bzgl. der Wahlen in Berlin und Mecklenburg Vorpommern vernehmen konnte, haben alle verlierer Parteien (etablierten und loser Parteien) ihr Bestes gegeben und man hat ja im Vorfeld mit noch höheren Verlusten gerechnet. Das nenne ich mal eines schönes Politiker bla bla. Wenn ihr so eine Wende herbeizuführen wollt, dann viel Glück.

Ich möchte nicht zu sehr auf die Wahlen eingehen. Aber die Rede von Merz kurz nach 18:00 Uhr strotzte nur vor kognitiver Disonanz. Der Typ merkt wirklich gar nichts mehr. Statt das er erkennt, dass ihn wirklich kein Mensch mag... meint er das "Reformen" (die es bisher noch nicht gab) nun die Zustimmung erhöhen.

Ich bleibe dabei, bis Ende der Woche werden die Kräfte innerhalb der CDU so verdammt groß sein, dass er gehen muss. Der Turningpoint indem die Afd die CDU übernehmen wird, wird von Monat zu Monat größer.

Robertbob · **Heute** um 19:26

Zitat von: NvB in Heute um 19:14Ich bleibe dabei, bis Ende der Woche werden die Kräfte innerhalb der CDU so verdammt groß sein, dass er gehen muss. Der Turningpoint indem die Afd die CDU übernehmen wird, wird von Monat zu Monat größer.

Bis Ende der Woche ist schon sehr mutig, aber sagen wir nicht bis Ende Oktober, meine Meinung.

Robertbob · **Heute** um 19:54

Und genau jetzt beginnt meine Hoffnung, vielleicht wird dem MP des Landes nunmehr bewusst, sollte er diese Behandlung der Beamten im Lande so weiterführen, könnte es sein, das die nächsten Landtagswahl für ihn unschön ausgehen. Also, ab nach Berlin, oder

?.

Robertbob · **Heute** um 20:03

Anhang: es gibt in NRW 282.000 Beamte (innen) die meisten mit Partner und ca. 270.000 Pensionäre auch meist mit Partner. Wenn die alle zur nächsten Landtagswahl gehen und dann genau überlegen, das sie wählen wollen, dann kann es für die Regierung spannend werden.