amtsangemessene Alimentation in Nordrhein-Westfalen

[Max_Muster]

Doch das geht. Wir wohnen im Bereich Mietenstufe 1 und ich arbeite im Bereich Mietenstufe 5. Mein täglicher Weg ins Büro sind etwa 100 km (einfache Strecke). Diese Strecke darf ich fahren, nachdem mich mein Dh an einen anderen Dienstort versetzt hat. Das geht richtig super. Ich fahre täglich durch 3 Stauengpässe. Wenn ich dann am Abend so gegen 19:30 Uhr wieder zu Hause bin, während ich vorher Stauhoppeln gemacht habe, dann starte ich noch einmal richtig durch. Mein Chef hat ca. 10 Minuten bis zum Büro (mit dem Fahrrad). Er versteht mein Problem nicht......

😰
Manchmal kann man gar nicht so viel essen wie man kotzen möchte.

[Libor]

Mein Chef hat ca. 10 Minuten bis zum Büro (mit dem Fahrrad). Er versteht mein Problem nicht......

Dein Chef wohnt und lebt dann aber offenbar in einer erheblich teureren Gemeinde als du.

[Schneewitchen]

Dein Chef wohnt und lebt dann aber offenbar in einer erheblich teureren Gemeinde als du.

Richtig. Das macht ihn auch total fertig. Er kommt mit B2 kaum klar.....

[Ryan]

Nach der Tabelle hier

https://www.statistikportal.de/de/sbe/ergebnisse/einkommen-armutsgefaehrdung-und-soziale-lebensbedingungen/armutsgefaehrdung-und-9

(Tabelle A.7, Tabellenblatt A7.5)

lag Bonn im Jahr 2022 beim MÄE an der Spitze NRWs, gefolgt von Köln. Düsseldorf "nur" auf Platz 3.

[HootyMcOwlface]

@HootyMcOwlface

Danke für die Informationen aus der Verhandlung. Womit hat die Kammer denn nach deinem Verständnis konkret begründet, warum sie das MÄE von Düsseldorf zugrunde legt?

Deine Ausführungen klingen so, als sei entscheidend, dass Düsseldorf die teuerste Stadt ist. Wenn das so wäre, müsste die Kammer doch erstmal darlegen, worauf sie diese Annahme stützt. Wenn man teuerste Stadt mit höchstes MÄE gleichsetzt: Ist Düsseldorf bzw. war 2022 tatsächlich die Stadt mit dem höchsten MÄE in NRW?

Spielte es ggf. eine Rolle, dass den Presseberichten nach mindestens einer der Kläger (Beamter in der Staatskanzlei) seinen Dienstort in Düsseldor hatte?

Ich habe bei genauerer Betrachtung gewisse Zweifel, ob dieses Klägerargument wirklich so überzeugend ist. In diesem Zusammenhang wäre dann auch die Verhandlung am 11.12.2026 hinsichtlich der R-Besoldung interessant, denn Richter können im Regelfall nicht gegen ihren Willen versetzt werden.

Der Berichterstatter hatte eine Excel-Tabelle mit den MÄE 2022 nach Städten sortiert und nach meinem Verständnis war Düsseldorf die Stadt mit dem höchsten Wert. Der Klägeranwalt meinte das mit der Versetzung eingangs und der Berichterstatter meinte etwas später sinngemäß, dass sich auch der A5er Düsseldorf leisten können muss.

Die Dienstorte der Kläger spielten keine Rolle im Verfahren, die Polizisten waren meine ich alle nicht aus Düsseldorf.

[Finanzer]

Nach der Tabelle hier

https://www.statistikportal.de/de/sbe/ergebnisse/einkommen-armutsgefaehrdung-und-soziale-lebensbedingungen/armutsgefaehrdung-und-9

(Tabelle A.7, Tabellenblatt A7.5)

lag Bonn im Jahr 2022 beim MÄE an der Spitze NRWs, gefolgt von Köln. Düsseldorf "nur" auf Platz 3.

Das betrifft die Regionen. In Tabelle A7.7 sind die Großstädte aufgelistet, dort liegt Düsseldorf vorne.

[HootyMcOwlface]

Nach der Tabelle hier

https://www.statistikportal.de/de/sbe/ergebnisse/einkommen-armutsgefaehrdung-und-soziale-lebensbedingungen/armutsgefaehrdung-und-9

(Tabelle A.7, Tabellenblatt A7.5)

lag Bonn im Jahr 2022 beim MÄE an der Spitze NRWs, gefolgt von Köln. Düsseldorf "nur" auf Platz 3.

Das ist definitiv nicht die Datenquelle des Gerichts, die haben mit 2162 Euro gerechnet, in der Tabelle die du anführst stehen 1993 Euro.

[Finanzer]

Das ist definitiv nicht die Datenquelle des Gerichts, die haben mit 2162 Euro gerechnet, in der Tabelle die du anführst stehen 1993 Euro.

Dann müssten die die Tabelle AR.7 genutzt haben... wusste nicht das es die auch mit Regionaler Differenzierung gibt.

[BVerfGBeliever]

Das ist definitiv nicht die Datenquelle des Gerichts, die haben mit 2162 Euro gerechnet, in der Tabelle die du anführst stehen 1993 Euro.

Die von Ryan genannte Quelle passt:

1.) Tabellenblatt A7.1 (Bundesländer): Nordrhein-Westfalen 1.942 EUR
2.) Tabellenblatt A7.3 (NUTS II / Regierungsbezirke): Köln 2.024 EUR, Düsseldorf 1.940 EUR, Münster 1.925 EUR
3.) Tabellenblatt A7.5 (Raumordnungsregionen): Bonn 2.154 EUR, Köln 2.045 EUR, Düsseldorf 1.993 EUR
4.) Tabellenblatt A7.7 (Großstädte): Düsseldorf 2.162 EUR, Köln 2.060 EUR, Essen 1.932 EUR

[Libor]

Tabellenblatt A7.7 zeigt allerdings nur "ausgewählte" Großstädte. Es fehlt hier insbesondere Bonn als vermutlich relevante Großstadt im Vergleich.

Wenn man diese Methodik wirklich zugrunde legen will, müsste man das im Übrigen ja auch nicht nur nach "Großstädten" aufschlüsseln, denn auch Beamte, die nicht in "Großstädten", sondern z.B. in "Städte" versetzt werden, müssten sich - wenn man dieser Argumenation folgen will - ja das Leben dort leisten können. Und hier gibt es ja durchaus einzelne Gemeinden bzw. Dienstorte mit hohen Pro-Kopf-Einkommen, die keine Großstädte sind.

[LehrerInNRW]

Richtig. Das macht ihn auch total fertig. Er kommt mit B2 kaum klar.....

Ich hab mir A15 auch Probleme - man kommt mit dem Geld aus, das man hat.   

[Rheini]

Ich hab mir A15 auch Probleme - man kommt mit dem Geld aus, das man hat.   

Ist ja nicht verboten  .

[Schneewitchen]

Ich hab mir A15 auch Probleme - man kommt mit dem Geld aus, das man hat.   

Das ist halt alles relativ. Schau, ich muss den Wein aus dem untersten Regal im Supermarkt kaufen. Mit A15 kann man sich schon den Wein in den mittleren Regalreihen leisten. Mit B2 kann man den Wein aus der obersten Reihe erstehen. Wenn man das denn auch tut, dann ist das Leben natürlich auch entsprechend teuer. Ich habe das noch nicht nachgerechnet. Es steht aber zu vermuten, dass der prozentuale Preisunterschied zwischen dem Wein im untersten Regal und dem ganz oben regelmässig höher ist als der Unterschied meiner Besoldung im Vergleich zu B2.

Fazit: Während ich Plörre trinke und spare, genießt der B2ler traumhaft leckere Weine und wird arm dabei.

Es ist Freitag, da muss auch mal ein Späßchen erlaubt sein...😁

Da fällt mir gerade ein, dass es hier sicher angebrachter wäre, wenn man diese Rechnung nicht mit 🍷 sondern mit🍰 darstellen würde....

[Rheini]

Das ist halt alles relativ. Schau, ich muss den Wein aus dem untersten Regal im Supermarkt kaufen. Mit A15 kann man sich schon den Wein in den mittleren Regalreihen leisten. Mit B2 kann man den Wein aus der obersten Reihe erstehen. Wenn man das denn auch tut, dann ist das Leben natürlich auch entsprechend teuer. Ich habe das noch nicht nachgerechnet. Es steht aber zu vermuten, dass der prozentuale Preisunterschied zwischen dem Wein im untersten Regal und dem ganz oben regelmässig höher ist als der Unterschied meiner Besoldung im Vergleich zu B2.

Fazit: Während ich Plörre trinke und spare, genießt der B2ler traumhaft leckere Weine und wird arm dabei.

Es ist Freitag, da muss auch mal ein Späßchen erlaubt sein...😁

Da fällt mir gerade ein, dass es hier sich angebrachter wäre, wenn man diese Rechnung nicht mit 🍷 sondern mit🍰 darstellen würde....

Dafür hast Du jetzt WE und wirst bis Montag nicht mit Anrufen und Mails belästigt.

[Schneewitchen]

Dafür hast Du jetzt WE und wirst bis Montag nicht mit Anrufen und Mails belästigt.

Genau!😁