Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H > TV-L

Eigenständige Tabelle für MINT-Berufe im TV-L

<< < (13/15) > >>

WasDennNun:

--- Zitat von: SVA am 27.06.2022 14:44 ---Beim IT-ler istes doch wie beim Ingenieur: "Beschäftigte der Entgeltgruppe 12 Fallgruppe 2, deren Tätigkeit sich mindestens zu einem Drittel durch das Maß der Verantwortung erheblich aus der Entgeltgruppe 12 Fallgruppe 2 heraushebt." vs. "Technische Beschäftigte mit technischer Ausbildung sowie sonstige Beschäftigte, die aufgrund gleichwertiger Fähigkeiten und ihrer Erfahrungen entsprechende Tätigkeiten ausüben, deren Tätigkeit sich zu mindestens einem Drittel durch das Maß der Verantwortung erheblich aus der Entgeltgruppe 12 Fallgruppe 1 heraushebt."

--- End quote ---
Auf dem Papier seit 2021 ja, nur gibt es solche EG13er Tätigkeiten bei ITler nicht im echtem Leben.
Es sind ja keine Führungsfähigkeiten/-tätigkeiten damit gemeint.
Sondern es geht um "die besonders schwierige Grundsatzfragen mit richtungweisender Bedeutung für nachgeordnete Bereiche oder die Allgemeinheit bearbeiten"
Und sowas wird dann meistens schon von der (fachfremden) Leitungsebene abgefrühstückt, was die Verantwortung (nicht die Zuarbeit) angeht.
und vieles vom "doing" wird ja tarifliche schon wegen der davor zu prüfenden "besondere Schwierigkeit und Bedeutung" verbrannt.

tariftechnisch ist es leichter jemanden via EG13 und sB in die 13 zu heben als über diese FG.

(Insbesondere, da es ja nur gaaaannnzz wenige sein dürfen, die innerhalb eines AGs diese FG haben können.

TVWaldschrat:

--- Zitat von: WasDennNun am 27.06.2022 14:40 ---
--- Zitat von: JahrhundertwerkTVÖD am 27.06.2022 14:17 ---Die Attraktivität des öffentlichen Dienstes, besonders ab E9 ist miserabel!

Auch solche abstrusen Höhergruppierungsregelungen, wie oben beschrieben zeigen die Unfähigkeit von Verdi.
--- End quote ---
Ja, durchaus. Die HG Regelungen sind dämlich und ein Tabellenentgelt von einem Cent weniger für EG12s3 hätte z.B. großartige Auswirkungen ???

aber zum Glück gibt es ja vereinzelte AGs / ANs die diese Probleme geschickt umschiffen.

--- Zitat ---Ein weiteres Beispiel ist die Höhergruppierung von E12 nach E13. Hier werden noch einige "bestraft" dass sie bereit sind mehr Verantwortung zu übernehmen.

--- End quote ---
Kannst du mal beschreiben, wo in der EGO eine HG von EG12 zur EG13 zu mehr Verantwortung führt.
EG12 und EG13 sind quasi so nah beieinander, weil das eine ursprünglich ENDE "gehobener Dienst" und das andere Einstiegsgruppe "höherer Dienst" ist/war.
daher ist in der Tat eine HG von 12 auf 13 monetärer mumpitz

Im allgemeinem Teil hat der EG13er wesentlich weniger "Verantwortung" als ein EG12er.
Bei den ITler kann der EG12er eine Teamleiterstelle sein, der EG13er ein einfacher WiMi....
Bei den INgs ist es eine Fehlkonstruktion, da müsste nach der 12 die 14 kommen.

--- End quote ---

Das ist wohl auch von AG zu AG unterschiedlich.

Bei uns wurde z.B. nach über 20 Jahren das erste mal eine Teamleiterstelle geschaffen. Daraus resultierte eine hg von E11 -> E12 (durch EGO-Änderungen) -> E13 innerhalb eines Jahres. Dafür mussten aber echt wahnsinnige Begründungen formuliert werden, die nichts mit der Realität zu tun haben... in anderen Fällen, wurde das nicht so umgesetzt. Von der Leitung wurde Hochmotiviert eine E13-Stelle geschaffen, um das Thema IT-Sicherheit abzugreifen... Dass man für die Stellenanforderungen und vor allem die Verantwortung allerdings mindestens E15 verlangen müsste, um diese adäquat zu besetzen, ist aber erstmal egal, E13 ist höher als alles jemals vorher dagewesene und daher ausreichend. ;)


Aber für Mitarbeiterbindung war dann keine Motivation da, da man das Gehaltsgefüge nicht zerstören möchte. Anderes Thema :D

Kleiner Spaßfakt: In der EGO für Tierärzte steht u.a. drin, dass sie pauschal E14 bekommen, wenn sie Tätigkeiten durchführen, die für ihr Fach relevant sind. Und sei es nur der Telefonsupport für ein Medizingerät in einer Klinik, das reicht schon. Wenn also WiMi E13 kriegen, für keine Verantwortung, Tierärzte E14 für keine Verantwortung, warum sollten also ITler E13/E14 oder sogar E15 kriegen, wenn sie Verantwortung haben.

WasDennNun:

--- Zitat von: TVWaldschrat am 27.06.2022 15:47 ---Das ist wohl auch von AG zu AG unterschiedlich.

Bei uns wurde z.B. nach über 20 Jahren das erste mal eine Teamleiterstelle geschaffen. Daraus resultierte eine hg von E11 -> E12 (durch EGO-Änderungen) -> E13 innerhalb eines Jahres. Dafür mussten aber echt wahnsinnige Begründungen formuliert werden, die nichts mit der Realität zu tun haben... in anderen Fällen, wurde das nicht so umgesetzt. Von der Leitung wurde Hochmotiviert eine E13-Stelle geschaffen, um das Thema IT-Sicherheit abzugreifen... Dass man für die Stellenanforderungen und vor allem die Verantwortung allerdings mindestens E15 verlangen müsste, um diese adäquat zu besetzen, ist aber erstmal egal, E13 ist höher als alles jemals vorher dagewesene und daher ausreichend. ;)

--- End quote ---
Ich darf mich selbst zitieren: "Auf dem Papier seit 2021 ja, nur gibt es solche EG13er Tätigkeiten bei ITler nicht im echtem Leben."
Davon ab, Stellen für IT-Sicherheitsbeauftragte sind ohne Probleme als EG13er (Teil I) begründbar, wenn man halt die zukünftige strategische Ausrichtung des AGs als Teil des AVs ansieht. Blöd das man da auch Verantwortung hat, außer seinen Job korrekt auszuüben, sondern nur seine Tiefe und Breite des Fachwissens aus dem Studium einsetzen darf.

--- Zitat ---

Aber für Mitarbeiterbindung war dann keine Motivation da, da man das Gehaltsgefüge nicht zerstören möchte. Anderes Thema :D

Kleiner Spaßfakt: In der EGO für Tierärzte steht u.a. drin, dass sie pauschal E14 bekommen, wenn sie Tätigkeiten durchführen, die für ihr Fach relevant ist. Und sei es nur der Telefonsupport für ein Medizingerät in einer Klinik, das reicht schon. Wenn also WiMi E13 kriegen, für keine Verantwortung, Tierärzte E14 für keine Verantwortung, warum sollten also ITler E13/E14 oder sogar E15 kriegen, wenn sie Verantwortung haben.

--- End quote ---
Fun fakt, die meisten Diplom/MSC Informatiker der EG13/14 die ich im öD kenne, haben keine Verantwortung, wozu auch, die sollen produktiv arbeiten, die Verantwortung dürfen da gerne die LOR,LRR, ORR, oder wie die Juristen da so heißen, tragen.

TVWaldschrat:

--- Zitat von: WasDennNun am 27.06.2022 15:59 ---
--- Zitat von: TVWaldschrat am 27.06.2022 15:47 ---Das ist wohl auch von AG zu AG unterschiedlich.

Bei uns wurde z.B. nach über 20 Jahren das erste mal eine Teamleiterstelle geschaffen. Daraus resultierte eine hg von E11 -> E12 (durch EGO-Änderungen) -> E13 innerhalb eines Jahres. Dafür mussten aber echt wahnsinnige Begründungen formuliert werden, die nichts mit der Realität zu tun haben... in anderen Fällen, wurde das nicht so umgesetzt. Von der Leitung wurde Hochmotiviert eine E13-Stelle geschaffen, um das Thema IT-Sicherheit abzugreifen... Dass man für die Stellenanforderungen und vor allem die Verantwortung allerdings mindestens E15 verlangen müsste, um diese adäquat zu besetzen, ist aber erstmal egal, E13 ist höher als alles jemals vorher dagewesene und daher ausreichend. ;)

--- End quote ---
Ich darf mich selbst zitieren: "Auf dem Papier seit 2021 ja, nur gibt es solche EG13er Tätigkeiten bei ITler nicht im echtem Leben."
Davon ab, Stellen für IT-Sicherheitsbeauftragte sind ohne Probleme als EG13er (Teil I) begründbar, wenn man halt die zukünftige strategische Ausrichtung des AGs als Teil des AVs ansieht. Blöd das man da auch Verantwortung hat, außer seinen Job korrekt auszuüben, sondern nur seine Tiefe und Breite des Fachwissens aus dem Studium einsetzen darf.

--- Zitat ---

Aber für Mitarbeiterbindung war dann keine Motivation da, da man das Gehaltsgefüge nicht zerstören möchte. Anderes Thema :D

Kleiner Spaßfakt: In der EGO für Tierärzte steht u.a. drin, dass sie pauschal E14 bekommen, wenn sie Tätigkeiten durchführen, die für ihr Fach relevant ist. Und sei es nur der Telefonsupport für ein Medizingerät in einer Klinik, das reicht schon. Wenn also WiMi E13 kriegen, für keine Verantwortung, Tierärzte E14 für keine Verantwortung, warum sollten also ITler E13/E14 oder sogar E15 kriegen, wenn sie Verantwortung haben.

--- End quote ---
Fun fakt, die meisten Diplom/MSC Informatiker der EG13/14 die ich im öD kenne, haben keine Verantwortung, wozu auch, die sollen produktiv arbeiten, die Verantwortung dürfen da gerne die LOR,LRR, ORR, oder wie die Juristen da so heißen, tragen.

--- End quote ---

Wenn alle AG im öD so agieren würden... das wäre schön.

WasDennNun:

--- Zitat von: TVWaldschrat am 27.06.2022 16:02 ---Wenn alle AG im öD so agieren würden... das wäre schön.

--- End quote ---
ne wäre es nicht, dann würde wir ja nicht mehr unsere Stellen besetzt bekommen  ::)

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page