Tarifrunde TVöD 2025 - Diskussion I

[KlammeKassen]

Mal eine Verständnisfrage meinerseits. Es sind ja bekanntermaßen immer 3 Verhandlungsrunden angesetzt, welche in diesem Jahr jeweils im Januar, Februar und März stattfinden.

Gibt es einen plausiblen Grund dafür, warum dies auf drei Monate gezogen wird und nicht bspw. 3 Tage hintereinander stattfindet? Bzw. meinetwegen auch drei Verhandlungsrunden innerhalb maximal 3 Wochen.

Wäre dies nicht sowohl deutlich effizienter als auch effektiver?

Terminliche Gründe der extrem ausgebuchten und beschäftigten VKA Präsidentin und Bundesinnenministerin...

Es ist im öffentlichen Dienst (zumindest die letzten Male) immer so gewesen, dass die Verhandlungen sehr lang gestreckt sind...
Letztes Mal war bei 01.01. letzte Runde erst bis 29.03.; dieses Mal "schon" 16.03.

Na ja, auch sehr vorgeschoben, schließlich weiß man das Ende vom Tarifvertrag bei Abschluss des Tarifvertrages, man könnte direkt Termine mit VKA und Innenministerium für die nächste Verhandlung festlegen. Wichtig genug dürfte dies sein.

Für die Gewerkschaften ja, für die Arbeitgeberseite natürlich nicht besonders wichtig, da sie nicht unbeding mehr zahlen wollen 

[KlammeKassen]

Die Termine werden wohl sogar recht früh festgelegt, weit vor Veröffentlichung der Forderungen.

Stimmt, ich meine, dass das dieses Mal im September stattgefunden hat (ohne Gewähr)

[KlammeKassen]

Für die Statistikfreunde:

Laufzeit:   01.01.2008-31.12.2009
Verhandlungsrunden:   10./11.01.2008
24.01.
11./12.02.
25./26.02.
06./07.03.
28.-31.03.
Einigung:   31.03.

Laufzeit:   01.01.2009-29.02.2012
Verhandlungsrunden:   13.01.2010
31.01./01.02.
10.02./11.02.
Schlichtung:   18.02.-25.02.
Einigung:   27.02.
Erklärungsfrist:   22.03.

Laufzeit:   01.03.2012-28.02.2014
Verhandlungsrunden:   1 - 01.03.2012
2 - 12.03./13.03.
3 - 28.03./29.03./30.03.
Einigung:   31.03.
Erklärungsfrist:   30.04.

Laufzeit:   01.03.2014-29.02.2016
Verhandlungsrunden:   1 - 13.03.2014
2 - 20.03./21.03.
3 - 31.03./01.04.
Einigung:   01.04.
Erklärungsfrist:   30.04.
Redaktionsverhandlung:   20.05. (Abschluß)

Laufzeit:   01.03.2016 - 28.02.2018
Verhandlungsrunden:   1 - 21.03.2016
2 - 11./12.04.
3 - 28./29.04.
Einigung:   29.04.
Erklärungsfrist:   31.05.

Laufzeit:   01.03.2018 - 31.08.2020
Verhandlungsrunden:   1 - 26.02.2018
2 - 12./13.03.
3 - 15.-18.04.
Einigung:   18.04.
Erklärungsfrist:   15.06.

Laufzeit:   01.09.2020 - 31.12.2022
Verhandlungsrunden:   1 - 01.09.2020
2 - 19./20.09.
3 - 22.-25.10.
Einigung:   25.10.
Erklärungsfrist:   26.11.
Ende Redaktion:   04.03.2021

Laufzeit:   01.01.2023 - 31.12.2024
Verhandlungsrunden:   1 - 24.01.2023
2 - 22./23.02.
3 - 27.-30.03.
4 - 22.04.
Schlichtung:   06.04.-14.04.
Einigung:   22.04.
Erklärungsfrist:   17.05.
Ende Redaktion:   06.07.



.....

Okay, es ging früher doch etwas schneller.... bzw. die Runden lagen enger zusammen (Ausnahme 2023)

Zuvor lagen niemals 2 ganze Monate zwischen Runde 1 und 3 (so 1 3/4 Monate waren das Maximum)

Quelle übrigens diese Seite (Öffentlicher Dienst.Info)

[LehrerBW]

Einnahmen durch Steuern stark gestiegen

https://www.welt.de/wirtschaft/article255284296/Trotz-Rezession-Steuereinnahmen-von-Bund-und-Laendern-2024-unerwartet-stark-gestiegen.html

[Zündehautentbindung]

Steuereinnahmen von Bund und Ländern 2024 unerwartet stark gestiegen

"Die Steuereinnahmen von Bund und Ländern sind im vergangenen Jahr trotz Rezession noch um fast vier Prozent gestiegen. Sie kletterten auf 861,1 Milliarden Euro, was im Vergleich mit 2023 einem Zuwachs von 3,8 Prozent entspricht, wie aus dem Monatsbericht des Bundesfinanzministeriums hervorgeht, der am Donnerstag veröffentlicht werden soll. Die Steuereinnahmen stiegen damit etwas stärker als von Experten erwartet."

(Quelle: https://www.welt.de/wirtschaft/article255284296/Trotz-Rezession-Steuereinnahmen-von-Bund-und-Laendern-2024-unerwartet-stark-gestiegen.html)

Ich hoffe, die Gewerkschaften sind in der Lage, diese Steilvorlage für sich/uns zu nutzen. Mit einem Tarifabschluss von 3,8% auf 12 Monate könnte ich leben, wobei ich persönlich einen Abschluss bevorzugen würde, welcher verstärkt Fokus auf die Möglichkeit legt, Geld in Zeit umzuwandeln. Wäre mir dauerhaft die Option möglich, die Jahressonderzahlung komplett in Freizeit umzuwandeln, wäre ich überglücklich.

[Zinal]

Ich verstehe es trotzdem nicht so ganz. Meine ehemalige Krankenkasse hat den Zusatzbeitrag auf 3,5% erhöht, meine neue auf 1,84%. Das heißt, der Gesamtbeitrag ist 16,4 bei dieser KK. Mir wurde erklärt, als ich vorhin nachgefragt habe, dass die Steuern wohl gesenkt wurden, die KK Beiträge aber erhöht wurden. Dann fügte sie noch hinzu, bei mir ist die KK aber gesunken. Dann müsste doch mehr übrig bleiben als vorher??

Ich kenne keine Krankenkasse die die Beiträge gesenkt hat.
Vielleicht war bei dir gemeint im Vergleich zur Anhebung deiner vorheringen KK.

Also sagen wir davor hattest du 1 % Zusatzbeitrag, dieser würde erhöht werden auf 3,5 % und deine neue KK hat nur 1,84. Also insgesamt trotzdem teurer für dich als vorher, aber günstiger als wenn du da geblieben wärst wo du warst.
PV ist ja auch gestiegen.

Also ins gesamt müsste bei dir aufjedenfall weniger bleiben, weil die Steuer das nicht auffangen wird. Zumindest bei den etwas höher eingruppierten. wenn die Eingruppierung etwas niedriger ist könnte es ggf. anders aussehen, das habe ich aber nicht nach geschaut.

Guten Morgen,

also meine vorherige KK hatte 2024 einen Zusatzbeitrag von 2,5%, hob diesen jetzt auf 3,5% an. Die jetzige hatte davor 0,9, wenn mich nicht alles täuscht und nun 1,84, wenn ich die Zahlen noch beisammen habe. Also theoretisch alles günstiger, als letztes Jahr. Ich bin in S12, St. 2 eingruppiert....Ich habe womöglich auch einen Rechenfehler bei mir, denn der TVÖD Rechner stimmt mit dem Überweisungsbetrag fast überein.

[daniel2148]

Ich habe mal eine Frage und mich interessiert, wie ihr dazu denkt. Ich habe hier schon ab und zu mal was geschrieben, verfolge aber nicht jede Seite des langen Beitrags. Meine Frage geht aber auch eher um Grundsätzliches in Bezug auf die Tarifrunde.

Ich bin knapp 30, als Ing. im ÖD angestellt mit EG11. Ich habe netto (Steuerklasse 1, Kirchensteuer NRW) am Anfang bei Einstellung mit Stufe 2 in 2021 ca. 2300€ gehabt. Relativ flott durch Tarifrunde 2023/2024 und Aufstieg nach zwei Jahren in Stufe 3 bin ich Ende 2023 bei über 2900€ netto gelandet. Eine Steigerung von 20%, welche natürlich Wahnsinn ist. Weil ich engagiert bin und meine Stelle zu 50% abgegeben habe, dafür aber für 50% eine zusätzliche Aufgabe übernommen habe, habe ich über die Fachkräfte-RL sogar die Differenz zu EG 12 als Zulage zugesagt bekommen (leider seit Monaten aber noch ausstehend  ). Das wären dann noch mal ca. 160€ netto mehr.

Ich bin einerseits jetzt genervt, dass ich mit diesem ziemlich guten Gehalt vor 10 Jahren noch viel mehr hätte anfangen können. Ich bin mit dem Studium fertig, fange jetzt an Geld zu verdienen, habe in diesem Monat meinen Studienkredit final abbezahlt und nun etwas Geld zur Verfügung, mit dem man sich etwas gönnen kann (habe ich natürlich während dem abbezahlen die letzten Jahre auch teilweise gemacht). Trotzdem ist gerade jetzt die letzten 3-4 Jahre ein Wertverlust bei ein und demselben guten Gehalt eingetreten, in den ich jetzt voll "reinstarte" ins Berufsleben.

Meine Frage ist nun aber: Habe ich wirklich Grund mich zu beschweren? Jeder hätte gerne mehr Geld oder das man mehr mit dem Geld anfangen kann (Inflation halt). Aber ich habe eine Steigerung von 20% innerhalb knapp über 2 Jahren erlebt, verdiene jetzt gut etc. Ich habe ein wenig ein schlechtes Gewissen, mich bei der derzeitigen Tarifdiskussion zu positionieren, dass ich natürlich mehr Geld brauche. Versteht mich nicht falsch - ich könnte es gebrauchen. Trotz Ingenieurs-Job ist es schwierig derzeit ein Haus zu finanzieren, ein bisschen ein besseres Auto zu fahren, in ETFs etc. für Altersvorsorge zu investieren (und damit wegen Zinses-Zins auch möglichst schnell anzufangen) etc. Das steht jetzt alles gerade noch nicht an, aber die nächsten Jahre vielleicht schon. Vor einigen Jahren war das glaube ich mit dem Gehalt leichter möglich.

Trotzdem: Angeblich sind die höheren Tarifgruppen in den letzten Jahren etwas schlechter dran gewesen als die niedrigeren. Ich habe aber ein schlechtes Gewissen ehrlich gesagt, mehr zu wollen, weil es doch schon gut ist.

Könnt ihr mich da mal abholen und mir erklären, ob das gerechtfertigt ist oder mir vielleicht auch erklären, dass mein Gehalt vielleicht sogar noch viel besser ist, als es einfach gerade scheint, weil EG11, 12 etc. die letzten Jahre wirklich etwas mehr vernachlässigt wurde?

Dazu kommt eigentlich noch, dass ich mit Master-Abschluss für die Bachelor-Stelle eh überqualifiziert bin. Aber 2021 war ich froh, so schnell einen so guten Job zu finden und Bachelor-Stellen gibt es viel mehr als Master. Zumindest damals.

Ich hoffe ihr versteht, was ich meine.

Unabhängig davon qualifiziere ich mich gerade in Richtung Führung fort. Aber das verspricht bei uns im Haus auch nicht wirklich viel mehr als EG13 auf der ersten Führungsebene. Und da bin ich mit Zulage EG12 ja quasi schon fast (in der letzten Stufe, bis dahin tut sich aber ja noch viel, wäre ich es bis auf wenige Euros fast vollständig).

[BAT]

Zufrieden kann aufgrund keiner sein, der nicht die Stufe 6 erreicht hat. Mehr geht immer. Warum soll man sich schämen, mehr zu wollen. Typisch Deutschland, nicht persönlich gemeint.

Der Rest ist ja einmal Lebensphilosphie und sorry, zweitens immer wieder das Thema Immobilien.

Über Miete kannst du natürlich besser leben und jetzt das Leben (mehr) genießen. Oder du gehst den Weg, wir wir Kinder der 70er und 80er. Bis weit in die 50er zurückhalten, Immo abbezahlen und es dann krachen lassen. 

Unterschied: Immoerwerb ist weit schwieriger geworden.

[Organisator]

Über Miete kannst du natürlich besser leben und jetzt das Leben (mehr) genießen. Oder du gehst den Weg, wir wir Kinder der 70er und 80er. Bis weit in die 50er zurückhalten, Immo abbezahlen und es dann krachen lassen. 

Oder du machst es wie in den 2010ern.
Haus kaufen, 20 Jahre Zinsen fest, 2 % Tilgung und zur Rente über die Hälfte abbezahlt und bis dahin ganz normal weiterleben ohne besondere Einschränkungen.

[JahrhundertwerkTVÖD]

Die Eingruppierung in E11, als Jungingenieur, ist ja schon einmal grundsätzlich sehr wohlwollend.
Aber schön, wenn einige AG´s die Probleme erkannt haben.
Hier müssen ja, nach den Tätigkeitsmerkmalen besondere Leistungen vorliegen.

Sonst kann keiner eine Empfehlung ausgeben.
Ist ja, letztendlich das eigene Gefühl und die Einschätzung ob die geleistete Arbeit adäquat vergütet wird, oder nicht.

[BAT]

Die Hälfte abbezahlt zur Rente? Etwas wenig, oder?

Aber ich denke vom Prinzip, dies sind die beiden Lebensläufe (abseits von Bitcoin, etc.). Und sparsam mit der Immo bedeutet bei ja immer noch ein hoher Standard bei E12.

[UNameIT]

Zufrieden kann aufgrund keiner sein, der nicht die Stufe 6 erreicht hat. Mehr geht immer. Warum soll man sich schämen, mehr zu wollen. Typisch Deutschland, nicht persönlich gemeint.

Der Rest ist ja einmal Lebensphilosphie und sorry, zweitens immer wieder das Thema Immobilien.

Über Miete kannst du natürlich besser leben und jetzt das Leben (mehr) genießen. Oder du gehst den Weg, wir wir Kinder der 70er und 80er. Bis weit in die 50er zurückhalten, Immo abbezahlen und es dann krachen lassen. 

Unterschied: Immoerwerb ist weit schwieriger geworden.

Oder man geht den weg wie wir Zinsen+Tilgung hat bei uns die gleiche Höhe wie unsere Miete hatte. Somit in 20 Jahren abbezahlt, ohne große Einschränkungen.

Ob du gut verdienst kannst nur du beantworten. Ich würde meinen Job mal in den Jobportalen eingeben. Dann siehst du was andere Firmen dir geben würden und kannst vergleichen.

Denk aber auch daran, du bleibst jetzt bis 2026 in der Stufe 3. Dann bist du 4 Jahre in Stufe 4. Also so schnell wird es nicht mehr weitergehen. Ich würde aber grundsätzlich mit Master versuchen auf die E12/E13 zu kommen. 

Uns geht es vor allem darum, das die Tabelle in den letzten Jahren immer weiter gestaucht wurde. Wobei die unteren EGs bis zu 15% Erhöhung bekommen haben, haben wir bspws. nur zwischen 8 und 9 % erhalten. Als wenn unsere Arbeit weniger Wert wäre.

[Gifty]

Die Eingruppierung in E11, als Jungingenieur, ist ja schon einmal grundsätzlich sehr wohlwollend.

Ich habe Anfang 2023 meinen Master beendet.

Konnte im TV-L mit E 11 starten und bin letztes Jahr in eine Kommune mit E12.

Bei den Stellenausschreibungen die ich in den letzten 2 Jahren gesehen habe, fällt eben auf dass Großstädte das Problem erkannt haben. Viele Stellen wurden auf bis zu E12 gesetzt.

Eine Stadt hatte sogar für besondere Stellen im IT und Umwelt-Bereich Boni-Zahlungen von 6.000€ (1.000€ pro monat in der Probezeit, wenn diese insgesamt absolviert wird).

[Rowhin]

Die Eingruppierung in E11, als Jungingenieur, ist ja schon einmal grundsätzlich sehr wohlwollend.

Ich habe Anfang 2023 meinen Master beendet.

Konnte im TV-L mit E 11 starten und bin letztes Jahr in eine Kommune mit E12.

Bei den Stellenausschreibungen die ich in den letzten 2 Jahren gesehen habe, fällt eben auf dass Großstädte das Problem erkannt haben. Viele Stellen wurden auf bis zu E12 gesetzt.

Eine Stadt hatte sogar für besondere Stellen im IT und Umwelt-Bereich Boni-Zahlungen von 6.000€ (1.000€ pro monat in der Probezeit, wenn diese insgesamt absolviert wird).

Schön zu sehen, dass hier einige AGs den Handlungsbedarf erkannt haben, und aktiv gegensteuern. Leider gibt es dafür nicht überall den politischen Willen und/oder die Möglichkeiten.

[daniel2148]

Danke für eure Antworten schon mal. Das mit der prozentualen Erhöhung von 15%, in den oberen nur bis 9%, ist natürlich ein Argument.

Kommt aber auch immer drauf an: Vielleicht haben die unteren davor unterdurchschnittlich wenig gehabt und dadurch wurde es nur fairerweise angeglichen. Weiß ich nicht vom Hintergrund her, einige hier aber sicherlich schon, die das schon lange beobachten.

Ich bin im Umweltbereich und Boni haben wir bei uns nicht, dass das mit der Zulage (hoffentlich wird es auch noch klappen) aber besprochen wurde, finde ich schon mal echt cool und ist für mich schon ein wichtiges Instrument im Rahmen der Mitarbeiterbindung.

Was ich nicht gut finde ist die Differenz zu Führung. Wenn ich bei uns im Haus in einer Führungsposition, die einen Bereich mit fast nur E11, E12, E13 TVÖD Ingenieuren und A12 Verwaltungslaufbahnen leitet, bin, und mein Chef "nur" A13 bekommt, finde ich die Differenz zu wenig. Ich hätte als Tarifangestellter maximal E13 an seiner Stelle, bestimmt keine 14. Die hatte bis vor kurzem die Führungskraft darüber, mit dann 30-40 Angestellten von 6-12,  Ingenieuren von 10-13 und 4 Führungskräften von 12 und 13 (egal ob A oder E) unter sich. Mittlerweile hat er zum Glück E15.

Da ich mich für Führung fortbilde und sehr interessiere, weil es fachlich fast keinen Aufstieg bei uns gibt und das für mich im eigenen Haus fast nur so die Möglichkeit ist, interessiert mich dieses Thema.

Das ist aber wohl kaum Thema bei Tarifverhandlungen, oder?