Auswirkungen der Mindestlohnerhöhung im öffentlichen Dienst

[Paul Stanley]

Erzählen die SPD Schranzen beim Lanz nicht immer, das sich Arbeit immer lohne? Ein Trauerspiel.

Wer rechnen kann der wird dies auch bestätigten für Single immer und für Familie wenn die Kinder weg sind.
Aber die Propaganda behauptet ja was anderes.

Ein bedingungsloses Kindergeld in Höhe entsprechender höher, dass die Kinder Grundversorgt sind würde alle diese Probleme mit einen Schlag lösen das Problem lösen.

Arbeiten würde sich für Eltern wesentlich mehr Lohnen als jetzt. Die Beamten bräuchten dann keine Tausende von Euro Grundbesoldungs Erhöhung.

Lässt sich locker mit einer Erbschaftssteuerreform finanzieren.

Aber ich bin dagegen, weil Kinder aus dem Haus und ich zu viel zu vererben habe. 

Ein Hartzi Pärchen in München kommt mit Miete auf ca. 2.1-2.200€/Monat.

Wenn beide 40h/Woche zum Mindestlohn ackern, kommen Sie auf ca. 3.200€ Netto.

Für die 1.000€ muss das Pärchen auf jegliche Sozialzuschüsse/Tarife bei z.B. Strom, Tafel, Verkehr, GEZ etc. verzichten. Dafür sollen Sie in Summe ca. 340h im Monat arbeiten? HAHAHA.

Wieviele Totalverweigererpärchen gibt es denn in München? Davon ab, dass einem arbeitsfähigen Pärchen das Jobcenter schon ziemlich auf den Senken gehen wird, braucht man a) einiges an Resilienz und b) schon einiges an asketischer Veranlagung - die 1000€ nett sind in den Gehaltsregionen nämlich ziemlich viel Geld.

Aber klar -  Paul Stanley wird offenbar von seinem Dienstherren belogen. NIEMAND mit 2/3 Kindern und einer E9 liegt "...mit dem Harz viel besser...". Wieso verbreitet man so einen Quatsch?

Hartzi-Familie mit 2 Kindern kommt in München auf ca. 3500€ + Tafel+GEZ Befreiung + kostenl. Kinderbetreuung etc.

Familie mit Alleinverdiener E9a Stufe 4 kommt auf 3030 + 550€ Kindergeld. (Die JSZ lassen wir mal weg)

Und jetzt kommst du.

1. nimmst du hier Deutschlands teuerste Stadt. Gleiches Beispiel mal in Wismar: Gleiche Familie hat dort nur etwa 2600€. Kitas sind für alle frei.
2. Dein Alleinverdiener oben hat Anspruch auf ca 300€ Wohngeld.
3. Dein Alleinverdiener kann mit seinem Geld und seinem Einkommen machen was er will. Er kann Umziehen, er kann seinen Wohnort wählen, er kann Vermögen aufbauen und Vermögen behalten. Er muss nicht umziehen wenn die Kids aus dem Haus sind.
4. Des Alleinverdieners Frau/Mann kann arbeiten, muss es aber nicht. Des Bürgergeldlers Frau wird wohl mit Druck vom Jobcenter zum Arbeiten gebracht. Den Verdienst vom Partner kann behalten werden und erhöht das Einkommen signifikant. Der Bürgergeldempfänger darf das Weihnachtsgeld von Oma und Opa abgeben (zumindest theoretisch)

Ich glaube - und das ist das Problem an so einer Diskussion: Diese Fälle der schmarotzenden Bürgergeldfamilie (Totalverweigerer) sind in der Realität verhältnismäßig selten und fallen Kostenmäßig nicht ins Gewicht. Ich kann - und das steht klipp und klar im Koalisitonsvertrag - in Zukunft bis auf 0 kürzen wenn verweigert wird. Dieses muss dann nur noch in ein entsprechendes Gesetz gespackt und durchgesetzt werden.

Allen anderen ermöglicht Bürgergeld in einer schwierigen Phase ihres Lebens einen halbwegs menschenwürdigen Unterhalt. Alle Fälle, die ich persönlich kenne (das heißt nichts, ist rein subjektiv!) haben das genau so gehandhabt und es war nie ein Spaß "Harzer" zu sein. Alle haben es zeitnah aus diesen Hilfsleistungen geschafft. Solle man die Ausnahmen härter anfassen? Ja, wahrscheinlich. Ist das sinnvoll und verhältnismäßig? Nein, wohl nicht.

Hospitierern Sie in einer unserern Abteilungen: Sie bekommen differernziert von Klienten vorgeechnet, ob sich die Aufnahme von "Buckearbeit"  lohnt! Sofern die Bildung der "Arbeit suchenden" die Beschäftigung über Mindeslohn überhaupt aufnehmbar ist. Auch die Kinder diese Familien  lernern: Das bezahlt der Hartz! Das steht uns zu! 

[Paul Stanley]

Erzählen die SPD Schranzen beim Lanz nicht immer, das sich Arbeit immer lohne? Ein Trauerspiel.

Wer rechnen kann der wird dies auch bestätigten für Single immer und für Familie wenn die Kinder weg sind.
Aber die Propaganda behauptet ja was anderes.

Ein bedingungsloses Kindergeld in Höhe entsprechender höher, dass die Kinder Grundversorgt sind würde alle diese Probleme mit einen Schlag lösen das Problem lösen.

Arbeiten würde sich für Eltern wesentlich mehr Lohnen als jetzt. Die Beamten bräuchten dann keine Tausende von Euro Grundbesoldungs Erhöhung.

Lässt sich locker mit einer Erbschaftssteuerreform finanzieren.

Aber ich bin dagegen, weil Kinder aus dem Haus und ich zu viel zu vererben habe. 

Ein Hartzi Pärchen in München kommt mit Miete auf ca. 2.1-2.200€/Monat.

Wenn beide 40h/Woche zum Mindestlohn ackern, kommen Sie auf ca. 3.200€ Netto.

Für die 1.000€ muss das Pärchen auf jegliche Sozialzuschüsse/Tarife bei z.B. Strom, Tafel, Verkehr, GEZ etc. verzichten. Dafür sollen Sie in Summe ca. 340h im Monat arbeiten? HAHAHA.

Wieviele Totalverweigererpärchen gibt es denn in München? Davon ab, dass einem arbeitsfähigen Pärchen das Jobcenter schon ziemlich auf den Senken gehen wird, braucht man a) einiges an Resilienz und b) schon einiges an asketischer Veranlagung - die 1000€ nett sind in den Gehaltsregionen nämlich ziemlich viel Geld.

Aber klar -  Paul Stanley wird offenbar von seinem Dienstherren belogen. NIEMAND mit 2/3 Kindern und einer E9 liegt "...mit dem Harz viel besser...". Wieso verbreitet man so einen Quatsch?

Kurze Antwort, da die nächsten Klienten warten! Die Aufstellung erhalten Sie erstellt während meiner nächsten Pause!

[bebolus]

Erzählen die SPD Schranzen beim Lanz nicht immer, das sich Arbeit immer lohne? Ein Trauerspiel.

Wer rechnen kann der wird dies auch bestätigten für Single immer und für Familie wenn die Kinder weg sind.
Aber die Propaganda behauptet ja was anderes.

Ein bedingungsloses Kindergeld in Höhe entsprechender höher, dass die Kinder Grundversorgt sind würde alle diese Probleme mit einen Schlag lösen das Problem lösen.

Arbeiten würde sich für Eltern wesentlich mehr Lohnen als jetzt. Die Beamten bräuchten dann keine Tausende von Euro Grundbesoldungs Erhöhung.

Lässt sich locker mit einer Erbschaftssteuerreform finanzieren.

Aber ich bin dagegen, weil Kinder aus dem Haus und ich zu viel zu vererben habe. 

Ein Hartzi Pärchen in München kommt mit Miete auf ca. 2.1-2.200€/Monat.

Wenn beide 40h/Woche zum Mindestlohn ackern, kommen Sie auf ca. 3.200€ Netto.

Für die 1.000€ muss das Pärchen auf jegliche Sozialzuschüsse/Tarife bei z.B. Strom, Tafel, Verkehr, GEZ etc. verzichten. Dafür sollen Sie in Summe ca. 340h im Monat arbeiten? HAHAHA.

Wieviele Totalverweigererpärchen gibt es denn in München? Davon ab, dass einem arbeitsfähigen Pärchen das Jobcenter schon ziemlich auf den Senken gehen wird, braucht man a) einiges an Resilienz und b) schon einiges an asketischer Veranlagung - die 1000€ nett sind in den Gehaltsregionen nämlich ziemlich viel Geld.

Aber klar -  Paul Stanley wird offenbar von seinem Dienstherren belogen. NIEMAND mit 2/3 Kindern und einer E9 liegt "...mit dem Harz viel besser...". Wieso verbreitet man so einen Quatsch?

Hartzi-Familie mit 2 Kindern kommt in München auf ca. 3500€ + Tafel+GEZ Befreiung + kostenl. Kinderbetreuung etc.

Familie mit Alleinverdiener E9a Stufe 4 kommt auf 3030 + 550€ Kindergeld. (Die JSZ lassen wir mal weg)

Und jetzt kommst du.

1. nimmst du hier Deutschlands teuerste Stadt. Gleiches Beispiel mal in Wismar: Gleiche Familie hat dort nur etwa 2600€. Kitas sind für alle frei.
2. Dein Alleinverdiener oben hat Anspruch auf ca 300€ Wohngeld.
3. Dein Alleinverdiener kann mit seinem Geld und seinem Einkommen machen was er will. Er kann Umziehen, er kann seinen Wohnort wählen, er kann Vermögen aufbauen und Vermögen behalten. Er muss nicht umziehen wenn die Kids aus dem Haus sind.
4. Des Alleinverdieners Frau/Mann kann arbeiten, muss es aber nicht. Des Bürgergeldlers Frau wird wohl mit Druck vom Jobcenter zum Arbeiten gebracht. Den Verdienst vom Partner kann behalten werden und erhöht das Einkommen signifikant. Der Bürgergeldempfänger darf das Weihnachtsgeld von Oma und Opa abgeben (zumindest theoretisch)

Ich glaube - und das ist das Problem an so einer Diskussion: Diese Fälle der schmarotzenden Bürgergeldfamilie (Totalverweigerer) sind in der Realität verhältnismäßig selten und fallen Kostenmäßig nicht ins Gewicht. Ich kann - und das steht klipp und klar im Koalisitonsvertrag - in Zukunft bis auf 0 kürzen wenn verweigert wird. Dieses muss dann nur noch in ein entsprechendes Gesetz gespackt und durchgesetzt werden.

Allen anderen ermöglicht Bürgergeld in einer schwierigen Phase ihres Lebens einen halbwegs menschenwürdigen Unterhalt. Alle Fälle, die ich persönlich kenne (das heißt nichts, ist rein subjektiv!) haben das genau so gehandhabt und es war nie ein Spaß "Harzer" zu sein. Alle haben es zeitnah aus diesen Hilfsleistungen geschafft. Solle man die Ausnahmen härter anfassen? Ja, wahrscheinlich. Ist das sinnvoll und verhältnismäßig? Nein, wohl nicht.

Also 1. & 2. werden ja wohl aus Steuergeldern gezahlt und fallen nicht einfach so vom Himmel..

[MoinMoin]

Erzählen die SPD Schranzen beim Lanz nicht immer, das sich Arbeit immer lohne? Ein Trauerspiel.

Wer rechnen kann der wird dies auch bestätigten für Single immer und für Familie wenn die Kinder weg sind.
Aber die Propaganda behauptet ja was anderes.

Ein bedingungsloses Kindergeld in Höhe entsprechender höher, dass die Kinder Grundversorgt sind würde alle diese Probleme mit einen Schlag lösen das Problem lösen.

Arbeiten würde sich für Eltern wesentlich mehr Lohnen als jetzt. Die Beamten bräuchten dann keine Tausende von Euro Grundbesoldungs Erhöhung.

Lässt sich locker mit einer Erbschaftssteuerreform finanzieren.

Aber ich bin dagegen, weil Kinder aus dem Haus und ich zu viel zu vererben habe. 

Ein Hartzi Pärchen in München kommt mit Miete auf ca. 2.1-2.200€/Monat.

Wenn beide 40h/Woche zum Mindestlohn ackern, kommen Sie auf ca. 3.200€ Netto.

Für die 1.000€ muss das Pärchen auf jegliche Sozialzuschüsse/Tarife bei z.B. Strom, Tafel, Verkehr, GEZ etc. verzichten. Dafür sollen Sie in Summe ca. 340h im Monat arbeiten? HAHAHA.

Wieviele Totalverweigererpärchen gibt es denn in München? Davon ab, dass einem arbeitsfähigen Pärchen das Jobcenter schon ziemlich auf den Senken gehen wird, braucht man a) einiges an Resilienz und b) schon einiges an asketischer Veranlagung - die 1000€ nett sind in den Gehaltsregionen nämlich ziemlich viel Geld.

Aber klar -  Paul Stanley wird offenbar von seinem Dienstherren belogen. NIEMAND mit 2/3 Kindern und einer E9 liegt "...mit dem Harz viel besser...". Wieso verbreitet man so einen Quatsch?

Hartzi-Familie mit 2 Kindern kommt in München auf ca. 3500€ + Tafel+GEZ Befreiung + kostenl. Kinderbetreuung etc.

Familie mit Alleinverdiener E9a Stufe 4 kommt auf 3030 + 550€ Kindergeld. (Die JSZ lassen wir mal weg)

Und jetzt kommst du.

du hast das  Wohngeld vergessen, aber ansonsten hast du Recht und der Hartzer bekommt in 15 Jahren nur noch 2000 und der e9a immer noch 3000
aber ich kann nicht rechnen
darum bin ich ja für das bedingungslose Kindergeld, dann bekommt weiterhin die hartz 3500 (und außerstaatlicher Sondervergütungen)
während der 9aer 3030 plus 700 Wg plus 1400 KG und muddi kann dann noch was dazu verdienen, wenn die Kinder in der Schule sind.
da ist die Welt wieder im lot

[bebolus]

Wenn die zugerechneten Transferleistungen zum Mindestlohn die abgezogene Lohnsteuer ersetzen, dann komme ich irgendwie zu dem Schluß, dass der Mindestlohnempfänger ein Bürgergeldempfänger ist, der halt im Unterschied nur arbeitet. Irgendwie crazy..

[MoinMoin]

Ein alleinverdienender Mindestlohnverdiener mit Frau und 2 Kinder ist Bürgergeldempfänger.

Alles andere fände ich crazy!

Wer sich keine Familie leisten kann, der wird halt vom Staat unterstützt.

[bebolus]

Ein alleinverdienender Mindestlohnverdiener mit Frau und 2 Kinder ist Bürgergeldempfänger.

Alles andere fände ich crazy!

Wer sich keine Familie leisten kann, der wird halt vom Staat unterstützt.

Und genau das ist ja falsch.

[bebolus]

Und ich wiederhole mich: Wohnungsmarkt

Und.. ich habe ein Problem damit, dass ein Discounter 8 Leute als geringfügig beschäftigen kann. Das sollte auf 2 gedeckelt sein und der Rest muss sozialversicherungspflichtig sein.

[MoinMoin]

Ein alleinverdienender Mindestlohnverdiener mit Frau und 2 Kinder ist Bürgergeldempfänger.

Alles andere fände ich crazy!

Wer sich keine Familie leisten kann, der wird halt vom Staat unterstützt.

Und genau das ist ja falsch.

Das Kinder von Mindestlohnempfänger nicht verhungern müssen? Oder das der Mindestlohn sich nicht an dem Bedarf einer x-köpfigen Familie ausrichtet, sondern an einen Single?
Oder das diese Menschen Kinder haben dürfen?

[MoinMoin]

Und ich wiederhole mich: Wohnungsmarkt

Und.. ich habe ein Problem damit, dass ein Discounter 8 Leute als geringfügig beschäftigen kann. Das sollte auf 2 gedeckelt sein und der Rest muss sozialversicherungspflichtig sein.

Interessanter Gedanke.
Was bezeichnest du als geringfügig beschäftigt?
Wäre eine SZpflichtige Teilzeitkraft mit 4 h die Woche für dich ein geringfügig Beschäftigter?

[bebolus]

Ein alleinverdienender Mindestlohnverdiener mit Frau und 2 Kinder ist Bürgergeldempfänger.

Alles andere fände ich crazy!

Wer sich keine Familie leisten kann, der wird halt vom Staat unterstützt.

Und genau das ist ja falsch.

Das Kinder von Mindestlohnempfänger nicht verhungern müssen? Oder das der Mindestlohn sich nicht an dem Bedarf einer x-köpfigen Familie ausrichtet, sondern an einen Single?
Oder das diese Menschen Kinder haben dürfen?

Meine Güte..

Wenn hier überhaupt Kinder verhungern, dann ausnahmlos weil die Eltern versagen.

[bebolus]

Und ich wiederhole mich: Wohnungsmarkt

Und.. ich habe ein Problem damit, dass ein Discounter 8 Leute als geringfügig beschäftigen kann. Das sollte auf 2 gedeckelt sein und der Rest muss sozialversicherungspflichtig sein.

Interessanter Gedanke.
Was bezeichnest du als geringfügig beschäftigt?
Wäre eine SZpflichtige Teilzeitkraft mit 4 h die Woche für dich ein geringfügig Beschäftigter?

Rechne mir bitte mal Steuern, KV Beiträge und RV Beiträge vor. Und dann bitte welche Sozialleistungen ich dann noch aus MEINEN Steuergeldern mitfinanzieren muss! Mach es.

[MoinMoin]

Ein alleinverdienender Mindestlohnverdiener mit Frau und 2 Kinder ist Bürgergeldempfänger.

Alles andere fände ich crazy!

Wer sich keine Familie leisten kann, der wird halt vom Staat unterstützt.

Und genau das ist ja falsch.

Das Kinder von Mindestlohnempfänger nicht verhungern müssen? Oder das der Mindestlohn sich nicht an dem Bedarf einer x-köpfigen Familie ausrichtet, sondern an einen Single?
Oder das diese Menschen Kinder haben dürfen?

Meine Güte..

Wenn hier überhaupt Kinder verhungern, dann ausnahmlos weil die Eltern versagen.

Das beantwortet nicht die Frage:
Was daran ist falsch, das alleinverdienender Mindestlohnverdiener mit Frau und 2 Kinder staatliche Unterstützung bekommen?

[Paul Stanley]

Erzählen die SPD Schranzen beim Lanz nicht immer, das sich Arbeit immer lohne? Ein Trauerspiel.

Wer rechnen kann der wird dies auch bestätigten für Single immer und für Familie wenn die Kinder weg sind.
Aber die Propaganda behauptet ja was anderes.

Ein bedingungsloses Kindergeld in Höhe entsprechender höher, dass die Kinder Grundversorgt sind würde alle diese Probleme mit einen Schlag lösen das Problem lösen.

Arbeiten würde sich für Eltern wesentlich mehr Lohnen als jetzt. Die Beamten bräuchten dann keine Tausende von Euro Grundbesoldungs Erhöhung.

Lässt sich locker mit einer Erbschaftssteuerreform finanzieren.

Aber ich bin dagegen, weil Kinder aus dem Haus und ich zu viel zu vererben habe. 

Ein Hartzi Pärchen in München kommt mit Miete auf ca. 2.1-2.200€/Monat.

Wenn beide 40h/Woche zum Mindestlohn ackern, kommen Sie auf ca. 3.200€ Netto.

Für die 1.000€ muss das Pärchen auf jegliche Sozialzuschüsse/Tarife bei z.B. Strom, Tafel, Verkehr, GEZ etc. verzichten. Dafür sollen Sie in Summe ca. 340h im Monat arbeiten? HAHAHA.

Wieviele Totalverweigererpärchen gibt es denn in München? Davon ab, dass einem arbeitsfähigen Pärchen das Jobcenter schon ziemlich auf den Senken gehen wird, braucht man a) einiges an Resilienz und b) schon einiges an asketischer Veranlagung - die 1000€ nett sind in den Gehaltsregionen nämlich ziemlich viel Geld.

Aber klar -  Paul Stanley wird offenbar von seinem Dienstherren belogen. NIEMAND mit 2/3 Kindern und einer E9 liegt "...mit dem Harz viel besser...". Wieso verbreitet man so einen Quatsch?

Ein Beispiel:
Entgeltgruppe E 9b, Stufe 3 im Bereich VKA, Tabelle 01.03.2024 - 31.03.2025
Beispiel: Ein E9b     B.A. Sozialarbeiter
Monatsbeträge

Grundgehalt: 3969.97 €             Lohnsteuer:           -  215.00 € (Kl III)
Solidaritätszuschlag: -    0.00 €

sozialvers. Brutto:     4120.16 €
Krankenversicherung:  -  351.24 € (8.525%/8.525%) 
Pflegeversicherung:   -   63.86 € (1.55%/1.8%)
Rentenversicherung:   -  383.18 €
Arbeitslosenvers.:    -   53.56 €
Z-Vers. VBL:          -   71.86 € (1.81%/5.49%) 
Abzüge gesamt:        - 1138.70 € (Anteil: 28.7%)

onats-Brutto:                3969.97 €      netto bleiben:          2831.27 € (Steuerjahr 2025)

Hinzu : Familienkasse:             500 Euro       3 331,00
Abzüglich Warmmiete ( wie Beispiel BG)   Abzug       1 300,00

Verbleiben:                            2 031 Euro

Abzüglich KFZ und Versicherung (damit werden Klienten gefahren)
KEINE sonstigen Vergünstigungen, Beitragsfreiheiten, …….
Und schwupps liegt der Akademiker unter BG Niveau.
Sollte diese Familie eine Mietanpassung erhalten:  Pech!! Selbst bezahlen!
Sollte die Familie ein drittes Kind „wollen“ : Keine Entgelt Erhöhung; nur Kindergeld!

Bürgergeld in Köln

Mutter und Vater:     1 069
Kind 1 : 7 J. alt       : 390
Kind 2   9 J. alt         390,00      ergeben: 1 849

Kaltmiete : 4 Personen bis 95 qm : Höchstgrenze 1 139 Euro (ohne Warmkosten)
((In München erhalten eine Familie mit vier Kindern: Kaltmiete bis 1 466; mit „allem“ bis 2000 Euro!!!))
Sagen wir 1000 Euro Brutto-Kaltmiete  und 250 Heizkosten    1 300 Warmmiete

Zzgl. 1 849 Sozialgeld         ergeben: 3 149 Euro Bedarf.
Davon werden 500 Euro Kindergeld abgezogen::    2 649 ,00
Hinzu Familienkasse               500,00
Ergibt für die o.g. Familie ein „Einkommen“ von      3 149 Euro

Mietanpassungen? Werden bezahlt!
Ein weiteres Kind? Wird bezahlt!
Chronische Krankheiten? Mehrbedarf!
Schulfahrten? Die anderen bezahlen für die „armen“!
KiTA? Kein Beitrag! Freies Essen!

Rechnen Sie bitte aus, wie sich dies mit einem E11 TB Akademiker verhält?
Lösung:  400 Euro Netto „mehr“!

Liebe Grüße!

[Paul Stanley]

Ein alleinverdienender Mindestlohnverdiener mit Frau und 2 Kinder ist Bürgergeldempfänger.

Alles andere fände ich crazy!

Wer sich keine Familie leisten kann, der wird halt vom Staat unterstützt.

Und genau das ist ja falsch.

Das Kinder von Mindestlohnempfänger nicht verhungern müssen? Oder das der Mindestlohn sich nicht an dem Bedarf einer x-köpfigen Familie ausrichtet, sondern an einen Single?
Oder das diese Menschen Kinder haben dürfen?

Meine Güte..

Wenn hier überhaupt Kinder verhungern, dann ausnahmlos weil die Eltern versagen.

Sehr zutreffend erkannt und beschrieben!