Besoldungsrunde 2025-2028 Nordrhein-Westfalen

[BÜRGERFREUNDLICH]

Viele Eltern die ich kenne, sind Hauptsächlich daran interessiert das ihre Kinder gute Noten mit nach Hause bringen.
Wie diese Noten zustande gekommen sind, also durch Leistung der Schüler oder durch auswürfeln, ist denen egal.
Ich glaube daher nicht, das die der Politik Feuer unter dem Hintern machen würden, als Ergebnis könnte ja herauskommen, dass sich die lieben kleinen Anstrengen müssten.

Korrekt. Mein Eindruck ist jedoch, dass man sich nicht nur im ÖD vom Leistungsprinzip entfernt hat, sondern auch in den Schulen. Heute sind es weniger Lehranstalten als vielmehr Wohlfühloasen. Vielleicht liegt da einer der Fehler im System. Dieses Problem verursachen jedoch nicht nur ausschließlich Eltern, sondern auch teils die Schulleitungen.

[SAS]

Korrekt. Mein Eindruck ist jedoch, dass man sich nicht nur im ÖD vom Leistungsprinzip entfernt hat, sondern auch in den Schulen. Heute sind es weniger Lehranstalten als vielmehr Wohlfühloasen. Vielleicht liegt da einer der Fehler im System. Dieses Problem verursachen jedoch nicht nur ausschließlich Eltern, sondern auch teils die Schulleitungen.

Auch die Schulleitungen bekommen Druck von außen. Teilweise durch die Anmeldezahlen die zurück gehen wenn die Noten nicht gut genug sind Teilweise durch die Politik.

Und Schulen sollen sowohl Orte sein an denen man sich wohl fühlt als auch Orte an denen Leistung erbracht werden muss. Beides gehört zusammen.

[Max_Muster]

Korrekt. Mein Eindruck ist jedoch, dass man sich nicht nur im ÖD vom Leistungsprinzip entfernt hat, sondern auch in den Schulen. Heute sind es weniger Lehranstalten als vielmehr Wohlfühloasen. Vielleicht liegt da einer der Fehler im System. Dieses Problem verursachen jedoch nicht nur ausschließlich Eltern, sondern auch teils die Schulleitungen.

Träum weiter. Der Druck und das Arbeitspensum sind massiv. Lehrer:innen übernehmen immer mehr Verwaltungsaufgaben und Jobs von Sozialamt und Sozialarbeitern. Dadurch nimmt der Druck auf die Kinder massiv zu.
Ich bin seit mehr als 20 Jahren im Dienst. Noch nie waren so viele Kinder in therapeutischer Behandlung wie heute. Es kann doch nicht das Ziel sein, dass die Nachfolge-Generation die aktuellen Verfehlungen ausbaden muss.

[BÜRGERFREUNDLICH]

Auch die Schulleitungen bekommen Druck von außen. Teilweise durch die Anmeldezahlen die zurück gehen wenn die Noten nicht gut genug sind Teilweise durch die Politik.

Und Schulen sollen sowohl Orte sein an denen man sich wohl fühlt als auch Orte an denen Leistung erbracht werden muss. Beides gehört zusammen.

Goldene Türklinken und Kuschelecken sind in meinem Augen aber zuviel des Guten.
Die Millionen, die da teils verbrannt werden, könnte man an anderer Stelle sinnvoller einsetzen. Beispielsweise bei der amtsangemessenen Alimentation, nur um beim ursprünglichen Thema zu bleiben. 🤷�♀️

Mich hat in meiner Schulzeit komischerweise niemand gefragt, ob ich mich "wohl fühle". Da waren Leistung und Einsatz gefragt; geschadet hat es mir offenbar nicht. Unser heutiges Nachwuchsproblem kommt nicht von Ungefähr.

[Robertbob]

/quote]
Und schon kann ich den Bogen zur aA schlagen, die aktuellen Verfehlungen unseres FM und DH wird die Nachfolge-Generation von Politikern ausbaden müssen.

[Max_Muster]

Goldene Türklinken und Kuschelecken sind in meinem Augen aber zuviel des Guten.
Die Millionen, die da teils verbrannt werden, könnte man an anderer Stelle sinnvoller einsetzen. Beispielsweise bei der amtsangemessenen Alimentation, nur um beim ursprünglichen Thema zu bleiben. 🤷�♀️

Mich hat in meiner Schulzeit komischerweise niemand gefragt, ob ich mich "wohl fühle". Da waren Leistung und Einsatz gefragt; geschadet hat es mir offenbar nicht. Unser heutiges Nachwuchsproblem kommt nicht von Ungefähr.

Mich auch nicht, aber darum geht es nicht. Unser Wohlstand basiert auf einem guten Bildungsystem. Da sind wir schon lange nicht mehr Weltspitze. Mag sein, dass wir viel Geld verbrennen. Dann wird es eben falsch investiert.
Hier wo ich wohne sind Dutzende Schulen marode und verfallen im wahrsten Sinne des Wortes. Unterricht findet in Interimsstandorten oder Containern mehr schlecht als recht statt. Wenn wir es nicht schaffen die Jugend zu erreichen, schaufeln wir uns als Innovationsstandort unser eigenes Grab. Andere haben es erkannt und reformieren. Wir schimpfen und zeigen mit dem Finger auf andere anstatt endlich den Hintern hoch zu bekommen. Dadurch werden wir in immer mehr Bereichen angehängt.

[Robertbob]

Hier wo ich wohne sind Dutzende Schulen marode und verfallen im wahrsten Sinne des Wortes.

Es gibt dabei ein grosses Stadt Land Gefälle. War bei einer Einschulung in Dortmund dabei Schule, Räume und Aussattung mangelhaft. Dann in einer Kleinstadt im westlichen Münsterland alles hui.

[Egge2206]

da ja offensichtlich die Jahre 2023 ff durch ein etwaiges Reparaturgesetz angepasst werden sollen:

Rein theoretisch kann das FM dann sogar sagen, dass die Regelung der Familienzuschläge anhand der Mietstufen rückwirkend ab dem 01.01.2023 wegfällt (da über das Grundgehalt ausreichend angemessen besoldet wird) und dann wie vorher auch einfach pauschale Beträge gezahlt werden oder ist das aufgrund §15 LBesG NRW nonsense?

[Robertbob]

da ja offensichtlich die Jahre 2023 ff durch ein etwaiges Reparaturgesetz angepasst werden sollen:

Rein theoretisch kann das FM dann sogar sagen, dass die Regelung der Familienzuschläge anhand der Mietstufen rückwirkend ab dem 01.01.2023 wegfällt (da über das Grundgehalt ausreichend angemessen besoldet wird) und dann wie vorher auch einfach pauschale Beträge gezahlt werden oder ist das aufgrund §15 LBesG NRW nonsense?

Nonsense, denn dann müsste er an Art. 20 Abs. 3 Grundgesetz  ( Rechtsstaatsprinzip) vorbei. Das würde ich gern mal sehen, wie ein Landes FM das GG aushebelt.

[Max_Muster]

da ja offensichtlich die Jahre 2023 ff durch ein etwaiges Reparaturgesetz angepasst werden sollen:

Rein theoretisch kann das FM dann sogar sagen, dass die Regelung der Familienzuschläge anhand der Mietstufen rückwirkend ab dem 01.01.2023 wegfällt (da über das Grundgehalt ausreichend angemessen besoldet wird) und dann wie vorher auch einfach pauschale Beträge gezahlt werden oder ist das aufgrund §15 LBesG NRW nonsense?

Ich bin kein Jurist, aber nach dem was ich gelesen habe, ist das die unwahrscheinlichste, weil teuerste Lösung. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass Familienzuschlag 1-3 (Ehe+2 Kinder) in die Grundbesoldung einbezogen werden und der restliche Familienzuschlag angepasst wird. Mietenstufen werden wohl bestehen bleiben. Wahrscheinlich wird auch das restliche Besoldungsgefüge angepasst. Was wie genau und in welcher Höhe ist bis dato Kaffeesatzleserei.

[Robertbob]

Eine rückwirkende Verschlechterung oder Rückforderung von rechtmäßig gezahlten Bezügen durch ein neues Gesetz ist für Beamte aufgrund des im Rechtsstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 3 GG) verankerten Vertrauensschutzes in der Regel unzulässig.

[Schneewitchen]

Eine rückwirkende Verschlechterung oder Rückforderung von rechtmäßig gezahlten Bezügen durch ein neues Gesetz ist für Beamte aufgrund des im Rechtsstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 3 GG) verankerten Vertrauensschutzes in der Regel unzulässig.

Gilt das auch für die rückwirkende Berücksichtigung eines fiktiven Partnereinkommens, so wie in Hamburg?

[Dominic231]

Eine rückwirkende Verschlechterung oder Rückforderung von rechtmäßig gezahlten Bezügen durch ein neues Gesetz ist für Beamte aufgrund des im Rechtsstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 3 GG) verankerten Vertrauensschutzes in der Regel unzulässig.

Aber warum machen die das im Saarland wohl so.

Die begründen das irgendwie damit, dass die Nachzahlungen 2025 ab 2023 bezüglich der Familienzuschläge nur vorbehaltlich ausgezahlt wurden.

Kann das daran liegen?

[Robertbob]

Gilt das auch für die rückwirkende Berücksichtigung eines fiktiven Partnereinkommens, so wie in Hamburg?

Eine rückwirkende Anrechnung eines fiktiven Partnereinkommens für Zeiträume vor dem Inkrafttreten der jeweiligen neuen Besoldungsgesetze ist rechtlich unzulässig. Achte auf vor Inkrafttreten ................

[Robertbob]

Aber warum machen die das im Saarland wohl so.

Die begründen das irgendwie damit, dass die Nachzahlungen 2025 ab 2023 bezüglich der Familienzuschläge nur vorbehaltlich ausgezahlt wurden.

Kann das daran liegen?

Vorbehaltlich, ist immer problematisch, Rückforderung u.U. möglich.