Irgendein Laberthread über AfD und Co.

[Faunus]

Diskussion überflüssig!
Der kommt schon wieder zurück - leider! Spätestens wenn die Emirate den dort lebenden Ausländern um die Ohren fliegen. Hat man doch mit Dubai gesehen und wenn man noch nicht erlebt hat, wie das Militär einer Ein-Mann-Show agiert,... viel Spass und schön die eigenen Extremitäten im Auge behalten

Wahrscheinlich sprichst Du nicht mal die Landessprache und könntest Dir nicht mal im Notfall selbst helfen - typisch "deutsch" halt.

[Thomber]

Wir leben im besten Deutschland aller Zeiten!

Wer auswandern möchte, kommt hier wohl mit dem leichten Leben, dem Luxus & Co. nicht klar.  Das ist in Ordnung. Für jeden faulen Deutschen, der geht, können wir 2 neue Migranten einfliegen lassen. Die neuen Ärzte und Atomwissenschaftler zahlen sowieso mehr Steuern ein, als die Büro-Helden hier.   Deutschland wird sich weiter verändern - jede Wette! - Und wisst ihr was?  Ich freue mich drauf!   

[Scull]

Warum nicht? Der Lebensstandard ist dort deutlich höher und wächst rasant, während er in Deutschland schrumpft.
Man muss nicht zur Tankstelle fahren, der Tankwagen kommt. Man kann sich problemlos Putzfrau und Nanny leisten. Man kommt beim Arzt sofort dran. Man kann sich alles liefern lassen. Man zahlt keine Einkommensteuer auf seine Aktien. Man kann vom Flughafen gut in alle Welt reisen.

Dazu im Gegensatz Deutschland:
Ehepaare arbeiten Vollzeit verdienen zusammen 160k Brutto plus, können sich trotzdem kein Haus leisten, rennen sich mit Care-Arbeit über die Füße und haben 50% Scheidungsquote. Der Staat verplempert das ganze Geld für linksradikale Kommunistenprojekte. Super.

Nein Danke.

Leisten kann man sich ein Haus locker, die Frage ist nur, für welche Substanz man wieder ausgeben möchte, wenn man nicht selber baut. Jeder, der auch schaut wird das verstehen, wie anstrengend und ermüdend eine Haussuche heutzutage ist.

Der letzte Schrott wird überteuert angeboten. Das schlimme ist, es gibt sogar leute die das kaufen.

[Ozymandias]

Ne, komme nicht zurück.
War auch kein Beamter, hatte ich 2-3 mal so geäußert. Bin vor allem an dem Alimentationsthema interessiert gewesen, weil ich sehr viele Lehrer in der Familie habe, die rechtlich völlig ahnungslos sind.
Der Erfolg der zig Widersprüche ist aber bislang 0, eher negativ wegen Porto.
Selber war ich auf dem Weg zum Steuerberater, aber Kunden beraten ist doof, seine Finanzen selber gestalten macht da mehr Spaß u.a. mit Optionshandel.

Habe hoffentlich erfolgreich in eine Biotech Firma investiert die mit S beginnt und deren Optionen 0,50 Dollar gekostet haben und die bald hoffentlich auf 50 Dollar steigen und nächstes Jahr aufgekauft wird. Kann jeder ausrechnen wie viel das wird. Tja Deutschland bekommt davon halt nichts ab.

Zurück zum Thema:
Atomkraft und niedrigere Staatsquote von ca. 40% (mir persönlich wäre eher Richtung 30% lieber, aber bin da auch kein Megaextremist) sind heutzutage voll rechtsextrem.

Nicht rechtsextrem sind:
500 Milliarden Migrationsfolgekosten
500 Milliarden für mega schlecht gemanagte Energiewende
100-300 Milliarden für Ukraine und Anti-Russland-Politik.
Sinkender Wohlstand und Lebensstandard
uvm.

Und genau deshalb ist die AfD bei 29% und über 40% im Osten.

[Scull]

Zurück zum Thema:
Atomkraft und niedrigere Staatsquote von ca. 40% (mir persönlich wäre eher Richtung 30% lieber, aber bin da auch kein Megaextremist) sind heutzutage voll rechtsextrem.

Nicht rechtsextrem sind:
500 Milliarden Migrationsfolgekosten
500 Milliarden für mega schlecht gemanagte Energiewende
100-300 Milliarden für Ukraine und Anti-Russland-Politik.
Sinkender Wohlstand und Lebensstandard
uvm.

Und genau deshalb ist die AfD bei 29% und über 40% im Osten.

Die Zahlen müssten mal neutral und sachlich geprüft werden.
Die Energiewende ist in der Tat schlecht gemanagt, EE brauchen einen Grundpfeiler... An der Stelle bleibt eigt nur die Kernkraft, in Form aktuell noch der Spaltung, vielleicht mittel bis langfristig mal Fusion.

Wir haben zuviel Migration, ja, und werden zumindest die Verbrecher leider nicht los. Ich würde da auch gerne restriktiver vorgehen, gerade was die Abschiebung von Straftätern angeht.

Jeder der hier sich der Gesellschaft anpasst, sich eingliedert und seinen Beitrag in Form von Arbeit und Umgang mit einbringt, darf gerne bleiben.

Die Extremisten müssen raus, egal welcher Konsequenzen im Heimatland.

Wie gesagt, mit den genannten Zahlen hab ich Bauchschmerzen. Die müssten mal konkreter geprüft werden.

Apropos:
Anti-Russland-Politik.

Ich denke hier unterscheiden wir uns.
Hat Russland die Ukraine angegriffen? ja da sind wir uns sicher einig.

Putin könnte den Krieg jederzeit beenden.

Afd ist leider für mich unwählbar, genauso wie alle anderen Parteien. Ein Teil rechtsextrem, bei weitem nicht alle, aber leider einige. Klimawandelleugnung par excellence. Dabei ist das wie die Kugelform der Erde praktisch nicht mehr widerlegbar. Unsicherheit herrscht, wie viel wärmer wird es bei einer CO2 Verdopplung von 280 auf 560 ppm, da bewegen wir uns in einer Spanne von 2°C - 3°C mit most likely 2,5°C. Global.

Für Deutschland hieße das etwa +4 bis + 5°C zur vorindustriellen Zahl, im Mittel!
Warum für D mehr als global? Einfache Erklärung, Deutschland besteht hauptsächlich aus Landmassen, die sind nur begrenzt verdunstungsfähig (erzeugt Abkühlung). In dem globalen Wert stecken ca 30% Landmasse und ca. 70% Ozeane.

Wie man sich sicher vorstellen kann, Ozeane erwärmen sich langsamer durch die quasi unbegrenzte Verdunstungskapazität und weil Wärme vertikal
in der Tiefe gespeichert werden kann (Bsp: El Nino La Nina Phänomen)

Wiederholt liest sich der Geist vergangener völkischer Ansichten auch in neueren Parteiprogrammen. Dann solche Leute wie Höcke.

[Bob Kelso]

Ne, komme nicht zurück.
War auch kein Beamter, hatte ich 2-3 mal so geäußert. Bin vor allem an dem Alimentationsthema interessiert gewesen, weil ich sehr viele Lehrer in der Familie habe, die rechtlich völlig ahnungslos sind.
Der Erfolg der zig Widersprüche ist aber bislang 0, eher negativ wegen Porto.
Selber war ich auf dem Weg zum Steuerberater, aber Kunden beraten ist doof, seine Finanzen selber gestalten macht da mehr Spaß u.a. mit Optionshandel.

Habe hoffentlich erfolgreich in eine Biotech Firma investiert die mit S beginnt und deren Optionen 0,50 Dollar gekostet haben und die bald hoffentlich auf 50 Dollar steigen und nächstes Jahr aufgekauft wird. Kann jeder ausrechnen wie viel das wird. Tja Deutschland bekommt davon halt nichts ab.

Zurück zum Thema:
Atomkraft und niedrigere Staatsquote von ca. 40% (mir persönlich wäre eher Richtung 30% lieber, aber bin da auch kein Megaextremist) sind heutzutage voll rechtsextrem.

Nicht rechtsextrem sind:
500 Milliarden Migrationsfolgekosten
500 Milliarden für mega schlecht gemanagte Energiewende
100-300 Milliarden für Ukraine und Anti-Russland-Politik.
Sinkender Wohlstand und Lebensstandard
uvm.

Und genau deshalb ist die AfD bei 29% und über 40% im Osten.

Zustimmung!

[Fettschwanzmaki]

(...) Wir sind hier im Prinzip auch gar nicht so weit auseinander: Die Entkriminalisierung von Cannabis-Nutzern, aber insbesodere auch von schwerabhängigen Menschen anderer, illegaler Substanzen, begrüße ich ausdrücklich. Ein Legalisierung geht mir hingegen zu weit.

Der Eskapismus ist aber grundsätzlich ein schöner Einwurf, weil er eben einem Gefühl der persönlichen Überforderung entspringt. Wo sich manche im Rausch betäuben, suchen andere den Halt im gleichgesinnten Kollektiv. Das ist eigentlich ein schöner Bogen zu dem originären Thema dieses Fadens, denn Populismus erkennt diese Nöte, verstärkt sie, und stellt ihnen simplifizierte Auswege und Lösungen entgegen.

Wir können das jetzt am Thema von Petar ventilieren: "Deutscher Nationalstolz und Patriotismus" - Welcher individuelle Mangel soll damit kompensiert werden?

Ist zwar erst gut drei Monate her, aber hier war noch ein loser Faden...

Simson fahren ist ja auch eine Form von Kollektiv und evtl. auch Eskapismus. Dabei finde ich bewußten Eskapismus nicht sonderlich verwerflich, wenn man es denn im Griff hat (über die Form oder Substanz kann man sicherlich streiten). Es muss nicht immer eine Überforderung sein.

"Nicht ich konsumiere Cannabis, sondern das Cannabis (oder anderes Zeug) konsumiert mich..." - eine denkbar schlechte Entwicklung.

Nach der Wahl (in der Sturmabteilung) war aus meiner Sicht ein guter Zeitpunkt, um diesen Thread kurzfristig Leben einzuhauchen.

So können wir alle noch einmal gemeinsam reflektieren!

[NelsonMuntz]

Ist zwar erst gut drei Monate her, aber hier war noch ein loser Faden...

Simson fahren ist ja auch eine Form von Kollektiv und evtl. auch Eskapismus. Dabei finde ich bewußten Eskapismus nicht sonderlich verwerflich, wenn man es denn im Griff hat (über die Form oder Substanz kann man sicherlich streiten). Es muss nicht immer eine Überforderung sein.

Beim Thema Drogenkonsum haben wir andere Sichtweisen - das muss man aber nicht intensiver diskutieren. Zur Simson: Als junger Westdeutscher(!) hatte ich in den Neunzigern tatsächlich auch ein solches Gerät erworben. Die technische Primitivität hatte einen sehr eigenen, besonderen Charme - war damals schon irgendwie geil

Nach der Wahl (in der Sturmabteilung) war aus meiner Sicht ein guter Zeitpunkt, um diesen Thread kurzfristig Leben einzuhauchen.

So können wir alle noch einmal gemeinsam reflektieren!

Du meinst, wir sollten die Pommesbude öffnen, ein paar kalte Fritten auf das Pflaster werfen, und die herbeieilende Taubenschar ein wenig zanken? Ja, das könnte ein fröhlicher Zeitvertreib werden

Letztlich habe ich aber tatsächlich Mitleid mit den in der Oblast Saksonsko‑Anhaltskaja verbliebenen Demokraten und hoffe, Niedersachsen hat (als Bundesland mit der einzig verbliebenen Grenze zur Feiheit) noch ausreichend Kapazitäten für Asylsuchende von dort.

Ich heiz schon mal die Fritteuse vor

[Bodycount02]

Ne, komme nicht zurück.
War auch kein Beamter, hatte ich 2-3 mal so geäußert. Bin vor allem an dem Alimentationsthema interessiert gewesen, weil ich sehr viele Lehrer in der Familie habe, die rechtlich völlig ahnungslos sind.
Der Erfolg der zig Widersprüche ist aber bislang 0, eher negativ wegen Porto.
Selber war ich auf dem Weg zum Steuerberater, aber Kunden beraten ist doof, seine Finanzen selber gestalten macht da mehr Spaß u.a. mit Optionshandel.

Habe hoffentlich erfolgreich in eine Biotech Firma investiert die mit S beginnt und deren Optionen 0,50 Dollar gekostet haben und die bald hoffentlich auf 50 Dollar steigen und nächstes Jahr aufgekauft wird. Kann jeder ausrechnen wie viel das wird. Tja Deutschland bekommt davon halt nichts ab.

Zurück zum Thema:
Atomkraft und niedrigere Staatsquote von ca. 40% (mir persönlich wäre eher Richtung 30% lieber, aber bin da auch kein Megaextremist) sind heutzutage voll rechtsextrem.

Nicht rechtsextrem sind:
500 Milliarden Migrationsfolgekosten
500 Milliarden für mega schlecht gemanagte Energiewende
100-300 Milliarden für Ukraine und Anti-Russland-Politik.
Sinkender Wohlstand und Lebensstandard
uvm.

Und genau deshalb ist die AfD bei 29% und über 40% im Osten.

Bei deinen Phantasiezahlen: wie hoch sind die kosten im Betrieb für Atomkraft und wie hoch sind die Folgekosten? Castor-Transporte, deren Absicherung durch Polizei, Kosten für die Zwischen- und Endlagerung?

[highperformer]

Bei deinen Phantasiezahlen: wie hoch sind die kosten im Betrieb für Atomkraft und wie hoch sind die Folgekosten?

Gut, dass sich da schon viele verschiedene Studien professionell und ausgiebig drüber Gedanken gemacht haben. Da kommen dann Zahlen von 50 ct/kwh bis teilweise 2 €/kwh raus, aber selbst zurückhaltende Schätzungen zeigen bereits heute auf, dass die Kernspaltung ein Vielfaches kostet. In Zukunft wird sich der Faktor jedenfalls noch stark verschlechtern.

Und nein, Fan von Kernspaltung zu sein, ist nicht per se rechts. Es ist aber halt einfach nur ein Zeichen dafür, uninformiert zu sein, und passenderweise wird die Forderung denn auch meist von rechten Parteien erhoben, in Deutschland wie auch bspw. bei den Maga-Anhängern. Und die typische Abhängigkeit von Russland beim Uran wird auch gerne genommen und gefordert, wie auch beim Gas. Und ja, Russland hängt überall in den Mienen und den zugehörigen Ländern mit drin, weil die Entwicklungshilfe leisten (wie auch China) und nicht wie wir oder gar die USA einfach immer nur weiter einstampfen und sogar über Projekte, an denen wir verdienen, jammern, siehe Radwege in Peru.

Naja, und Frankreich und England, da wird das auch ohne rechte Parteien gebaut, aber die Länder brauchen halt auch Fähigkeiten und Anlagen für ihre Atombomben etc. Da ist das eher eine politische Sache, aber Finanzierungsprobleme haben die für ihren Atom-Flatterstrom genauso beim Neubau.

Fusionsreaktoren sind noch mal ein anderes Thema, aber da können wir uns drüber unterhalten, wenn die mal existieren.

[Petar T.]

In Sachsen-Anhalt erlebte der Wahlkampf einen bezeichnenden Höhepunkt: Es standen Kandidaten der CDU gemeinsam mit Grünen, SPD und den gesichert Linksextremen der SED-Nachfolgepartei auf einer Bühne, um über Demokratie zu sprechen. Das einzig spürbare Wahlkampfthema war dabei die Verhinderung der AfD.

Bisher hielt ich den Begriff ,,Altparteienkartell" für übertrieben – doch mehr Bestätigung, als dieser Wahlkampf geliefert hat, ist kaum möglich.

Am Ende hat das Volk hat gesprochen. Genau das ist Demokratie. Mehr Mitsprache ist im aktuellen System nicht möglich, es sei denn, man setzt die AfD-Forderung(!) nach direkter Demokratie um.

Gleichzeitig zeigt sich, dass das linke Spektrum zunehmend nur noch in der eigenen Bubble diskursfähig ist. Wer überhaupt teilnehmen will, muss erst ein ideologisches Vokabular aus Identitätsbegriffen erlernen (Flinta, CIS, LGBTQ , BIPoC usw.) und sich einer künstlich erzeugten Gendersprache anpassen. Inhaltliche Argumente bleiben dabei meistens auf der Strecke.
Kompensiert wird das durch Kampfbegriffe zur Feindmarkierung (Nazi, Faschist, Anti-Demokrat, Rechtsextremistisch) sowie mehr oder weniger geschickte eristische Rhetorik. Moralische Erpressung mittels permanenter NS-Vergleiche, Kontaktschuldargumente (Der Medientyp von Siegmund stand vor 15 Jahren mal auf einem Foto mit irgendwelchen schlimmen Typen, deshalb ist Siegmund auch ganz schlimm) und viele andere, immer wiederkehrende Muster.

Diese Ablenkungsmanöver können jedoch immer seltener darüber hinwegtäuschen, dass man inhaltlich völlig blank dasteht.
Ob Migration und Kriminalität, die Explosion der Sozialausgaben, das marode Schulsystem oder unbezahlbare Energiepreise: Auf die drängenden Fragen unserer Zeit liefert Grün-Links keine Antworten. Über die eklatanten Leistungsunterschiede bei den PISA-Studien zwischen Schülern mit und ohne Migrationshintergrund schweigt man lieber.
Außer den altbekannten Rezepten von Enteignung, Umverteilung und dem naiven Glauben, mehr Sozialarbeit würde alle Probleme lösen, kommt da nichts. Ironischerweise sind es dann genau diese Menschen, die ihrem Gegenüber Begriffe wie "Taubenschach" um die Ohren hauen.
Gemeint ist der Vorwurf, der andere sei blind für sachliche Argumente und merke gar nicht, dass er die Diskussion längst verloren hat. Ein klassischer Fall von Projektion, um von der eigenen Diskursunfähigkeit abzulenken.

Zur Kernkraft: Man kann den Gegenüber als uninformiert bezeichnen oder sich in einer sachlichen Diskussion mit der Frage auseinandersetzen, wie die im Raum stehenden Zahlen überhaupt zustande kamen. Dort lohnt nämlich ein genauer Blick. Ich persönlich kann auf Kernkraft gerne verzichten. In einer ehrlichen Debatte müsste man aber ebenso kritisch über erneuerbare Energien sprechen.
In den 2030er Jahren erreichen die ersten PV-Module ihr Lebensende. Eine gigantische Menge an Altmodulen muss entsorgt werden. Das Recycling ist zwar technisch möglich, die weltweite Infrastruktur ist aber noch gar nicht ausgebaut.

[Warnstreik]

Zur Kernkraft: Man kann den Gegenüber als uninformiert bezeichnen oder sich in einer sachlichen Diskussion mit der Frage auseinandersetzen, wie die im Raum stehenden Zahlen überhaupt zustande kamen. Dort lohnt nämlich ein genauer Blick. Ich persönlich kann auf Kernkraft gerne verzichten. In einer ehrlichen Debatte müsste man aber ebenso kritisch über erneuerbare Energien sprechen.
In den 2030er Jahren erreichen die ersten PV-Module ihr Lebensende. Eine gigantische Menge an Altmodulen muss entsorgt werden. Das Recycling ist zwar technisch möglich, die weltweite Infrastruktur ist aber noch gar nicht ausgebaut.

Ich bin gespannt wie die Zahlen entstanden sind. Lass uns das diskutieren.

Zum PV–Recycling: natürlich die die Infrastruktur noch nicht da - sie wird ja auch noch lange nicht gebraucht. Das tolle: PV-Recycling ist wirtschaftlich lukrativ UND die Industrie weiß, wann es wichtig wird und kann/wird dann die Anlagen zur Verfügung haben. Ob man dann z.B. Silicium schon sinnvoll recyclen kann weiß ich nicht (Pilotanlagen gibt es aber schon) - aber zu 90% besteht eine Solarmodul aus Glas, Aluminium und anderen lukrativ recylebaren Metallen. (Kupfer, Silber...)    Ich mache mir absolut keine Sorgen - vor allem weil man die Dinger zur Not einfach lagern kann, wenn die Kappa nicht reicht.

Problematischer ist das Recycling der Rotorblätter von Windenergieanlagen, weil das recht aufwendig ist und wirtschaftlich nicht lukrativ (im Vergleich zum Rest der Windmühle). Hier muss man mal schauen wir man das regelt und ob sich nicht sogar die Herstellungsfahren ein wenig weg von den Verbundwerkstoffen entwickeln könnte.

Der Große Vorteil aber im Vergleich zu "Altenergien": Es verstrahlt uns nicht, es verpestet nicht die Luft und man ist nicht aufs Ausland angewiesen.



Zu den "Ablenkungsmanövern": Nimm dir mal die Statistiken von SA bezüglich Kriminalität, Einkommen, Arbeitslosigkeit aus den 90igern und 2000ern (da will Siegmund hin zurück). Ich bin in den 90igern im Osten großgeworden - ich habe keine Idee, wie man ausgerechnet zu den Zuständen zurück möchte. Aber das müssen die dortigen Einwohner wissen.

[Ozymandias]

Bestimmt hat das wieder Greenpeace ausgerechnet, die selbst das CERN als Atomsubvention bezeichnen.
Bei 2 Euro pro kWh wäre Frankreich schon 100mal pleite und würde die ganze Eurozone in die Pleite stürzen.

Die Atomkraftgegner sind witzigerweise die größten Klimaverschmutzer der letzten Jahrzehnte.
Naja, die Linksgrünen warten immer noch auf ihren günstigen erneuerbaren Strom, den gibt es allerdings nur wenn die Sonne scheint, tja unseren Steinzeitmenschen fällt halt das Rechnen schwer.

Die Amis klatschen übrigens mehrere 5-10 GW Data Center hin. Bei uns in Deutschland mit unserem Zufallsstrom gar nicht mehr betreibbar. Die Gaskraftwerke dafür werden bei den Amis gleich mitgebaut.

=> Der massive Wohlstandsverlust lässt sich in Deutschland gar nicht mehr aufhalten.

[Rowhin]

Rein als Service zu den angesprochenen Zahlen:

Arbeitslosenquote, hier eine nette Grafik des MDR inklusive Einschätzung, ob die Zahlen denn vergleichbar sind: https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/arbeitslosenzahlen-daten-statistik-vergleich-100.html

Hier wurde für die späten 90er und frühen 2000er für Sachsen-Anhalt die 20% Quote gerissen.

Zu den Straftaten hier aus dem gemeinsamen Statistikportal von Bund/Ländern: https://www.statistikportal.de/de/nachhaltigkeit/ergebnisse/ziel-16-frieden-gerechtigkeit-und-starke-institutionen/straftaten

Zu beachten ist hier, dass die Angabe pro 100.000 Einwohner erfolgt, und einen Rückgang seit 2000 aufweist - wenn auch nicht so einen signifikanten wie man vielleicht zunächst erwartet.

Zu der Lohnentwicklung kann man unter anderem hier und vielerorts anders lesen (Link geht direkt auf .pdf): https://www.econstor.eu/bitstream/10419/177830/1/1019310863.pdf

Zusammengefasst:

1990er Jahre: Enormer Strukturbruch nach der Wende und massiver Einbruch der Industrieproduktion.
2000er Jahre: Annäherung an das Westniveau, jedoch verbleibende Lohnlücke durch fehlende große Konzernzentralen.
2014er Jahre: Einführung des Mindestlohns; spürbare Verringerung des Abstandes im unteren Lohnsegment.
2020er Jahre: Höchste prozentuale Lohnzuwächse seit den 1990ern (über 5 bis 6 % Zuwachs in den Jahren 2023/2024).


Freue mich darauf, zu hören, warum die Zahlen alle falsch und irreführend sind.

[Hugo Stieglitz]

Der Große Vorteil aber im Vergleich zu "Altenergien": Es verstrahlt uns nicht, es verpestet nicht die Luft und man ist nicht aufs Ausland angewiesen.

Das ist so nicht ganz richtig. Für die dauerhafte Nutzung der erneuerbaren Energien ist Deutschland auf Batterien angewiesen. Die Produktion und Verarbeitung der notwendigen Vorprodukte erfolgt fast ausschließlich in China. Wir tauschen nur die Abhängigkeit von einer Diktatur gegen die einer anderen Diktatur aus.