[Allg] Tarifrunde TV-L 2023

[Massltoff]

Ich oute mich mal und bin vllt auch allein mit der Meinung keine Ahnung...
Wenn der Abschluss dem TVÖD-Abschluss gleicht, bin ich äußerst glücklich.

Ja Einmalzahlung find ich auch geil. Prozentuale Erhöhung will ich aber nicht missen.
3.000 € plus irgendwas um die 10 %? Nehm ich!
Klar wären 25 % oder so richtiger (mit Berücksichtigung der kompletten Inflationsgeschichte und der verfassungswidrigen Alimentation). Aber für wen das tatsächlich realistisch ist, dem kann man meiner Meinung nach nicht mehr helfen.
Irgendwer muss das Ganze bezahlen. Das wird schon so teuer genug.

Die meisten Bürger aus der Mittelschicht finden den TVÖD-Abschluss schon heftig. Bei 25 % oder so gäbs dann Revolte.

Seid nicht zu hart zu mir, ist nur meine Meinung

[Tagelöhner]

Die Inflationsprämie ist doch nicht pauschal schlecht sondern kann individuell auch besser sein. Für angehende Rentner und Wechselwillige ist die Einmalzahlung von Vorteil. Ich traue mir außerdem zu, das Geld direkt so zu investieren, dass die Rendite langfristig eine prozentuale Steigerung outperformed.

Deshalb immer her damit.

[DirtyDeedsDoneDirtCheap]

Ich oute mich mal und bin vllt auch allein mit der Meinung keine Ahnung...
Wenn der Abschluss dem TVÖD-Abschluss gleicht, bin ich äußerst glücklich.

Ja Einmalzahlung find ich auch geil. Prozentuale Erhöhung will ich aber nicht missen.
3.000 € plus irgendwas um die 10 %? Nehm ich!
Klar wären 25 % oder so richtiger (mit Berücksichtigung der kompletten Inflationsgeschichte und der verfassungswidrigen Alimentation). Aber für wen das tatsächlich realistisch ist, dem kann man meiner Meinung nach nicht mehr helfen.
Irgendwer muss das Ganze bezahlen. Das wird schon so teuer genug.

Die meisten Bürger aus der Mittelschicht finden den TVÖD-Abschluss schon heftig. Bei 25 % oder so gäbs dann Revolte.

Seid nicht zu hart zu mir, ist nur meine Meinung

Ich teile diese Ansichten zu 110% 👍🏻

[ACDSee]

Willkommen im Mathematik-Grundkurs 

Einige verstehen es halt nicht...

Die Forderung nach einer Einmalzahlung sollte umgehend zum Entfernen aus dem Beamtenverhältnis führen Im Ernst, das kann nur jemand fordern, der ansonsten auch seine Bannking-TANs auf Nachfrage per Email versendet oder bar an der Haustür Zahlungen für Gebühren eines mutmaßlichen Lottogewinns leistet.

Das ist weder "Mathematik" noch "Grundkurs", es ist nur "Rechnen auf Grundschulniveau".

Die Forderung kann durchaus clever sein, wenn man erwartet, dass diese Zulage von der Gegenseite genutzt werden wird, um der Forderung nach einer prozentualen Lohnsteigerungen entgegenzuwirken.

In diesem Fall wäre es klug, die IFP zusätzlich zu fordern, um die bereits erlittene Mehrbelastung auszugleichen.

Also:
3.000 € netto Inflationsausgleichsprämie für bereits erlittene Verluste
Ab 01.10.2023: 10,5% auf 12 Monate

In diesem Fall könnte man argumentieren, so zum TVöD aufschließen zu wollen und hätte auch für die Kollegen, die zeitnah ausscheiden, in Elternzeit gehen oder aus anderen Gründen nicht in den Genuss einer künftigen Lohnsteigerung kommen einen Inflationsausgleich erreicht.

[SAS]

Die gesamte Inflation in einem Jahr auszugleichen wäre natürlich heftig, man sollte, aber nicht vergessen, was nicht ausgeglichen wurde, um das in der langen Frist wieder herauszuholen. Es kann nicht sein, dass man am langen Arm über die Inflation ständig Lohnkürzungen hinzunehmen hat.

[SAS]

Willkommen im Mathematik-Grundkurs 

Einige verstehen es halt nicht...

Die Forderung nach einer Einmalzahlung sollte umgehend zum Entfernen aus dem Beamtenverhältnis führen Im Ernst, das kann nur jemand fordern, der ansonsten auch seine Bannking-TANs auf Nachfrage per Email versendet oder bar an der Haustür Zahlungen für Gebühren eines mutmaßlichen Lottogewinns leistet.

Das ist weder "Mathematik" noch "Grundkurs", es ist nur "Rechnen auf Grundschulniveau".

Die Forderung kann durchaus clever sein, wenn man erwartet, dass diese Zulage von der Gegenseite genutzt werden wird, um der Forderung nach einer prozentualen Lohnsteigerungen entgegenzuwirken.

In diesem Fall wäre es klug, die IFP zusätzlich zu fordern, um die bereits erlittene Mehrbelastung auszugleichen.

Also:
3.000 € netto Inflationsausgleichsprämie für bereits erlittene Verluste
Ab 01.10.2023: 10,5% auf 12 Monate

In diesem Fall hätte man dann auch zum TVöD aufgeschlossen und auch die Kollegen, die in 2-3 Monaten ausscheiden hätten einen Inflationsausgleich.

Da gehe ich mit.

[ACDSee]

M.E. wäre es seitens der Gewerkschaft eminent wichtig gewesen, maximal öffentlichkeitswirksam zu verankern, dass für bereits erlittene Verluste die IFP als freiwillige und steuerfreie Leistung des AG zu zahlen ist. Danach kommen die Prozente. So hätten die Gewerkschaften dann die AG in eine schlechtere argumentative Position gezwungen. Dass dies versäumt wurde halte ich für einen sehr schwerwiegenden strategischen Fehler.

Jetzt wird seitens der AG die IFP ins Feld geführt werden, um möglichst kleiteilig gestückelt tabellenwirksame prozentuale Steigerungen maximal abzuschmelzen und in die Zukunft zu verlagern.

---

Dem Argument, ihr bekommt das "Mehr" doch sogar steuerfrei und könnt somit prozentual netto für eure Mitglieder sogar mehr herausholen als bei tabellenwirksamen Steigerungen, kann man in 30 Sekunden Medienberichten bei Zuhörern mit kurzer Aufmerksamkeitsspanne nicht mehr wirkungsvoll beikommen.

Die AG werden das schön Stückchenweise verhandeln und dann auch noch die Dreistigkeit besitzen zu erklären, dass gelichhohe monatliche Zuschläge sowie Sockelbeiträge aufgrund der zurückliegenden gerichtlichen Entscheidungen das Abstandsgebot verletzten und daher systembedingt leider nicht auf die Beamten übertragen werden können. Dieses Sonderopfer muss aufgrund der herausragenden Vorteile des Beamtentums leider zur Sanierung der Haushalte zwingend sein.

Man muss sich doch als Gewerkschaft einfach mal in den Verhandlungsgegner hineinversetzen, die schlimmsten Annahmen treffen, 30% drauflegen und dann ist man nah an der Realität.

Aber ich hoffe auf das Beste und lasse mich auch sehr gern eines Besseren belehren.

[cyrix42]

...damit könnten alle leben!

Bis auf vielleicht die Finanzministerinnen und -minister...

[was_guckst_du]

...es ist noch gar nicht solange her, da haben die AG auf die Forderungen der Gewerkschaften damit reagiert, in dem sie ein erstes Angebot machten mit Inflationsausgleich plus 1 %...

[qou]

Wenn der Haushalt nicht mehr Mittel zur Verfügung stellt, dann arbeite ich auch gerne kürzer.

[Der Obelix]

ja, ich würde dann auch sparsam sein und dem Arbeitgeber gerne eine 32h Woche anbieten bei gleichem aktuellen Lohn. ich würde mich da flexibel zeigen , so wie es auch immer gewünscht wird.

[Opa]

Eine Inflationsprämie wäre zum jetzigen Zeitpunkt eine erforderliche Maßnahme, um die Reallohnverluste der vergangenen 18 Monate auszugleichen.
Für die Zukunft müsste das Ergebnis bei 11-12% auf 12 Monate lauten, um eine Kaufkraft auf dem Entgelt- bzw. Besoldungsniveau von 2019 zu erhalten.
Mit einer Forderung von 10,5% lässt sich weder das Eine noch das Andere erreichen. Es ist also schon vor dem ersten Verhandlungstag eine vollkommen absurde Situation aus Sicht der Beschäftigten entstanden. Die 500 Euro Mindestbetrag können für alles unter E10 Stufe 6 zu einer adäquaten Anpassung führen (zukunftsbezogen), dampfen aber den geringen Abstand zu den höheren Entgeltgruppen weiter ein. Mit der Folge, dass im Tarifbereich noch weniger Menschen so doof sein werden, Führungsverantwortung zu übernehmen und dass im Beamtenbereich die zusammengestauchten Tabellen noch mehr das Abstandsgebot verletzen.

[Nordlicht97]

Hätte, wäre, könnte...
Wir wissen doch aber alle, wie es enden wird.

Wer wirklich an einen fairen und zukunftsorientierten Abschluss glaubt, glaubt vermutlich auch noch an den Weihnachtsmann.

Mein persönlicher Tipp:

2.500€ Inflationsausgleichsprämie, gestückelt
5,5% ab Mitte 2024
Laufzeit: 24 - 27 Monate

[SAS]

Hätte, wäre, könnte...
Wir wissen doch aber alle, wie es enden wird.

Wer wirklich an einen fairen und zukunftsorientierten Abschluss glaubt, glaubt vermutlich auch noch an den Weihnachtsmann.

Mein persönlicher Tipp:

2.500€ Inflationsausgleichsprämie, gestückelt
5,5% ab Mitte 2024
Laufzeit: 24 - 27 Monate

Sind wir jetzt hier bei "Wetten Dass"?

[Reisinger850]

Das ist ja bullsh't. Das wäre ja nur die Hälfte knapp vom TV-ÖD. Unmöglich