Tarifverhandlungen 2024/2025 Öffentlicher Dienst

Begonnen von Petr Rigortzki, 04.01.2024 21:02

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Knecht

Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 07:31
Aber schön das die Abgeordneten sich schon einig sind ihre Bezüge zum 01.07. um 606€ zu erhöhen.

Dafür findet man immer eine Ausrede. Läuft bei uns.

Hummel2805

Wenn man das ganz nüchtern betrachtet, ist Deutschland in Teilen kein Rechtsstaat mehr.
Leider! Die Bundesbeamten werden seit mittlerweile 5 Jahren hingehalten und das mit Vorsatz.
Man verstößt gegen das Grundgesetz und besitzt dann noch die Frechheit bei der letzten Feier 75 Jahre GG dem Bürger zu bevormunden, sich ja an die Verfassung zu halten. Ich habe da Herrn Steinmeier noch im Ohr.
So wird das nichts mit der Demokratie, wenn der Bürger oder auch wir als Beamte das Gefühl haben verarscht zu werden. Und dieses Gefühl hat man bei der geplanten Diätenerhöhung.

Knecht

Zitat von: Hummel2805 am 05.06.2025 10:35
Wenn man das ganz nüchtern betrachtet, ist Deutschland in Teilen kein Rechtsstaat mehr.
Leider! Die Bundesbeamten werden seit mittlerweile 5 Jahren hingehalten und das mit Vorsatz.
Man verstößt gegen das Grundgesetz und besitzt dann noch die Frechheit bei der letzten Feier 75 Jahre GG dem Bürger zu bevormunden, sich ja an die Verfassung zu halten. Ich habe da Herrn Steinmeier noch im Ohr.
So wird das nichts mit der Demokratie, wenn der Bürger oder auch wir als Beamte das Gefühl haben verarscht zu werden. Und dieses Gefühl hat man bei der geplanten Diätenerhöhung.

Ich denke über Gefühle sind wir hinaus. Das sind schon Fakten.

SGLBund

Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 07:31
Aber schön das die Abgeordneten sich schon einig sind ihre Bezüge zum 01.07. um 606€ zu erhöhen.

Man sollte die Diäten einfach an die Besoldungsentwicklung der Bundesbeamten koppeln.

Alexander79

Zitat von: SGLBund am 05.06.2025 16:44
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 07:31
Aber schön das die Abgeordneten sich schon einig sind ihre Bezüge zum 01.07. um 606€ zu erhöhen.

Man sollte die Diäten einfach an die Besoldungsentwicklung der Bundesbeamten koppeln.

Ehrlich gesagt versteh ich das Ganze nicht.
Aktuell gibt es 11.227,20€ Diät.
Die 606€ wären rund 5,4%.

Die Diätenerhöhung richtet sich nach der allgemeinen Gehaltsentwicklung.

Wie bitte sind die für 2024 auf eine durchschnittliche Lohngefügeerhöhung von 5,4% gekommen?

MoinMoin

Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 18:01
Zitat von: SGLBund am 05.06.2025 16:44
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 07:31
Aber schön das die Abgeordneten sich schon einig sind ihre Bezüge zum 01.07. um 606€ zu erhöhen.

Man sollte die Diäten einfach an die Besoldungsentwicklung der Bundesbeamten koppeln.

Ehrlich gesagt versteh ich das Ganze nicht.
Aktuell gibt es 11.227,20€ Diät.
Die 606€ wären rund 5,4%.

Die Diätenerhöhung richtet sich nach der allgemeinen Gehaltsentwicklung.

Wie bitte sind die für 2024 auf eine durchschnittliche Lohngefügeerhöhung von 5,4% gekommen?
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettoverdienste/_inhalt.html

Reallohnentwicklung 2024 in Deutschland
Der Reallohn ist der Verdienst, über den Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer tatsächlich verfügen können, nachdem die Inflation berücksichtigt wurde. Im Gegensatz zum Nominallohn berücksichtigt der Reallohn die tatsächliche Kaufkraft des Verdienstes. Bei einer positiven Veränderung der Reallöhne - gemessen am Reallohnindex - sind die Verdienste stärker gestiegen als die Verbraucherpreise, bei einer negativen Veränderungsrate ist es entsprechend umgekehrt.
Die Nominallöhne in Deutschland waren im Jahr 2024 um 5,4 % höher als im Vorjahr. Die Verbraucherpreise stiegen im selben Zeitraum um 2,2 %. Damit lagen die Reallöhne im Jahr 2024 um 3,1 % über dem Vorjahr. Diese Entwicklung stellt den stärksten Reallohnanstieg seit 2008 dar. Während in den Jahren zuvor noch insbesondere die hohe Inflation den Nominallohnanstieg aufgezehrt hat, ist das starke Wachstum des Reallohns im vergangenen Jahr auf die vergleichsweise schwächere Inflationsentwicklung zurückzuführen.

emdy

Zitat von: MoinMoin am 05.06.2025 19:08
Damit lagen die Reallöhne im Jahr 2024 um 3,1 % über dem Vorjahr. Diese Entwicklung stellt den stärksten Reallohnanstieg seit 2008 dar.

Ein gutes Beispiel dafür, wie man die Wahrheit verzerren (um nicht zu sagen die Menschen verblöden) kann, obwohl man nur Fakten präsentiert. In den Jahren davor gab es einen dramatischen Reallohnverlust. Und die leichte Aufholbewegung wird dann als Geldsegen verkauft. Wir sind alle reich, krass.

Dunkelbunter

Zitat von: MoinMoin am 05.06.2025 19:08
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 18:01
Zitat von: SGLBund am 05.06.2025 16:44
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 07:31
Aber schön das die Abgeordneten sich schon einig sind ihre Bezüge zum 01.07. um 606€ zu erhöhen.

Man sollte die Diäten einfach an die Besoldungsentwicklung der Bundesbeamten koppeln.

Ehrlich gesagt versteh ich das Ganze nicht.
Aktuell gibt es 11.227,20€ Diät.
Die 606€ wären rund 5,4%.

Die Diätenerhöhung richtet sich nach der allgemeinen Gehaltsentwicklung.

Wie bitte sind die für 2024 auf eine durchschnittliche Lohngefügeerhöhung von 5,4% gekommen?
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettoverdienste/_inhalt.html

Reallohnentwicklung 2024 in Deutschland
Der Reallohn ist der Verdienst, über den Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer tatsächlich verfügen können, nachdem die Inflation berücksichtigt wurde. Im Gegensatz zum Nominallohn berücksichtigt der Reallohn die tatsächliche Kaufkraft des Verdienstes. Bei einer positiven Veränderung der Reallöhne - gemessen am Reallohnindex - sind die Verdienste stärker gestiegen als die Verbraucherpreise, bei einer negativen Veränderungsrate ist es entsprechend umgekehrt.
Die Nominallöhne in Deutschland waren im Jahr 2024 um 5,4 % höher als im Vorjahr. Die Verbraucherpreise stiegen im selben Zeitraum um 2,2 %. Damit lagen die Reallöhne im Jahr 2024 um 3,1 % über dem Vorjahr. Diese Entwicklung stellt den stärksten Reallohnanstieg seit 2008 dar. Während in den Jahren zuvor noch insbesondere die hohe Inflation den Nominallohnanstieg aufgezehrt hat, ist das starke Wachstum des Reallohns im vergangenen Jahr auf die vergleichsweise schwächere Inflationsentwicklung zurückzuführen.

Wieso gab es dann letztes Jahr eine Erhöhung von 6% ?

MoinMoin

Zitat von: emdy am 05.06.2025 21:02
Zitat von: MoinMoin am 05.06.2025 19:08
Damit lagen die Reallöhne im Jahr 2024 um 3,1 % über dem Vorjahr. Diese Entwicklung stellt den stärksten Reallohnanstieg seit 2008 dar.

Ein gutes Beispiel dafür, wie man die Wahrheit verzerren (um nicht zu sagen die Menschen verblöden) kann, obwohl man nur Fakten präsentiert. In den Jahren davor gab es einen dramatischen Reallohnverlust. Und die leichte Aufholbewegung wird dann als Geldsegen verkauft. Wir sind alle reich, krass.

Ja, wer aus den von dir genannten Fakten so etwas rausliest ist verblödet.
Genauso wie man verblödet ist, wenn man sagt, dass wir durch den dramatischen Reallohnverlust plötzlich verarmt und wir krass am Hungertuch nagend sind.
Alles immer eine Frage der Perspektive und des Betrachtungshorizontes.

MoinMoin

Zitat von: Dunkelbunter am 06.06.2025 07:10
Zitat von: MoinMoin am 05.06.2025 19:08
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 18:01
Zitat von: SGLBund am 05.06.2025 16:44
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 07:31
Aber schön das die Abgeordneten sich schon einig sind ihre Bezüge zum 01.07. um 606€ zu erhöhen.

Man sollte die Diäten einfach an die Besoldungsentwicklung der Bundesbeamten koppeln.

Ehrlich gesagt versteh ich das Ganze nicht.
Aktuell gibt es 11.227,20€ Diät.
Die 606€ wären rund 5,4%.

Die Diätenerhöhung richtet sich nach der allgemeinen Gehaltsentwicklung.

Wie bitte sind die für 2024 auf eine durchschnittliche Lohngefügeerhöhung von 5,4% gekommen?
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettoverdienste/_inhalt.html

Reallohnentwicklung 2024 in Deutschland
Der Reallohn ist der Verdienst, über den Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer tatsächlich verfügen können, nachdem die Inflation berücksichtigt wurde. Im Gegensatz zum Nominallohn berücksichtigt der Reallohn die tatsächliche Kaufkraft des Verdienstes. Bei einer positiven Veränderung der Reallöhne - gemessen am Reallohnindex - sind die Verdienste stärker gestiegen als die Verbraucherpreise, bei einer negativen Veränderungsrate ist es entsprechend umgekehrt.
Die Nominallöhne in Deutschland waren im Jahr 2024 um 5,4 % höher als im Vorjahr. Die Verbraucherpreise stiegen im selben Zeitraum um 2,2 %. Damit lagen die Reallöhne im Jahr 2024 um 3,1 % über dem Vorjahr. Diese Entwicklung stellt den stärksten Reallohnanstieg seit 2008 dar. Während in den Jahren zuvor noch insbesondere die hohe Inflation den Nominallohnanstieg aufgezehrt hat, ist das starke Wachstum des Reallohns im vergangenen Jahr auf die vergleichsweise schwächere Inflationsentwicklung zurückzuführen.

Wieso gab es dann letztes Jahr eine Erhöhung von 6% ?
Weil viele Arbeitgeber den Arbeitnehmern mehr Geld gegeben haben, nennt sich Lohnerhöhung.

Dunkelbunter

Zitat von: MoinMoin am 06.06.2025 07:15
Zitat von: Dunkelbunter am 06.06.2025 07:10
Zitat von: MoinMoin am 05.06.2025 19:08
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 18:01
Zitat von: SGLBund am 05.06.2025 16:44
Zitat von: Alexander79 am 05.06.2025 07:31
Aber schön das die Abgeordneten sich schon einig sind ihre Bezüge zum 01.07. um 606€ zu erhöhen.

Man sollte die Diäten einfach an die Besoldungsentwicklung der Bundesbeamten koppeln.

Ehrlich gesagt versteh ich das Ganze nicht.
Aktuell gibt es 11.227,20€ Diät.
Die 606€ wären rund 5,4%.

Die Diätenerhöhung richtet sich nach der allgemeinen Gehaltsentwicklung.

Wie bitte sind die für 2024 auf eine durchschnittliche Lohngefügeerhöhung von 5,4% gekommen?
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettoverdienste/_inhalt.html

Reallohnentwicklung 2024 in Deutschland
Der Reallohn ist der Verdienst, über den Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer tatsächlich verfügen können, nachdem die Inflation berücksichtigt wurde. Im Gegensatz zum Nominallohn berücksichtigt der Reallohn die tatsächliche Kaufkraft des Verdienstes. Bei einer positiven Veränderung der Reallöhne - gemessen am Reallohnindex - sind die Verdienste stärker gestiegen als die Verbraucherpreise, bei einer negativen Veränderungsrate ist es entsprechend umgekehrt.
Die Nominallöhne in Deutschland waren im Jahr 2024 um 5,4 % höher als im Vorjahr. Die Verbraucherpreise stiegen im selben Zeitraum um 2,2 %. Damit lagen die Reallöhne im Jahr 2024 um 3,1 % über dem Vorjahr. Diese Entwicklung stellt den stärksten Reallohnanstieg seit 2008 dar. Während in den Jahren zuvor noch insbesondere die hohe Inflation den Nominallohnanstieg aufgezehrt hat, ist das starke Wachstum des Reallohns im vergangenen Jahr auf die vergleichsweise schwächere Inflationsentwicklung zurückzuführen.

Wieso gab es dann letztes Jahr eine Erhöhung von 6% ?
Weil viele Arbeitgeber den Arbeitnehmern mehr Geld gegeben haben, nennt sich Lohnerhöhung.

Wenn aber der Reallohnanstieg 2023 doch nur 2,2% war, dann hätte die Diätenerhöhung 2024 doch auch nur soviel ausmachen dürfen. Oder haben die doppelt erhöht, weil sie 20023 auf eine Diätenerhöhung verzichtet haben ?

MoinMoin

Zitat von: Dunkelbunter am 06.06.2025 07:54
Wenn aber der Reallohnanstieg 2023 doch nur 2,2% war, dann hätte die Diätenerhöhung 2024 doch auch nur soviel ausmachen dürfen. Oder haben die doppelt erhöht, weil sie 20023 auf eine Diätenerhöhung verzichtet haben ?
Was hat denn der Reallohnanstieg für die Diätenerhöung für eine Bedeutung?

Knecht

Zitat von: MoinMoin am 06.06.2025 08:30
Zitat von: Dunkelbunter am 06.06.2025 07:54
Wenn aber der Reallohnanstieg 2023 doch nur 2,2% war, dann hätte die Diätenerhöhung 2024 doch auch nur soviel ausmachen dürfen. Oder haben die doppelt erhöht, weil sie 20023 auf eine Diätenerhöhung verzichtet haben ?
Was hat denn der Reallohnanstieg für die Diätenerhöung für eine Bedeutung?

Offensichtlich nichts. Genausowenig wie Qualifikation, oder Leistung etwas mit den Diäten zu tun hat. Verstehe nur nicht, warum man diesen willkürlichen Blödsinn auch noch verteidigt, während man gleichzeitig seit Jahren an den (sorry) Karren gepisst bekommt.

Zock

Das sind "faire" Indikatoren.

Für die Entwicklung in nur einem Jahr genehmigen sie sich durch diese achsofairen Indikatoren 5,4 Prozent mehr.

Wenn die Gewerkschaften auch an diesen Indikatoren bemessen 10 Prozent fordern, gibt es höchstens auf 2 Jahre verteilt die Hälfte davon.

Sorry, aber man betrügt hier die Bevölkerung, Arbeitnehmer, Rentner und Beamten, Richter schamlos. Merken sie es selbst nicht?

Alexander79

Merken tun die das sicher.

Das Problem ist wohl eher das die Bevölkerung nicht merkt wie die Politiker sie hinters Licht führen.