Tarifverhandlungen 2024/2025 Öffentlicher Dienst

Begonnen von Petr Rigortzki, 04.01.2024 21:02

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BalBund

Zitat von: Rentenonkel in 14.07.2025 08:43
Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:

Die Tarifparteien haben dem neuen Tarifvertrag für den öffentlichen Dienst Mitte Mai zwar dem Grunde nach zugestimmt. Seit Juni befinden sich die Tarifparteien in der sogenannten Redaktionsphase. In dieser werden die Ergebnisse der Einigung vom 6. April 2025 in Änderungstarifverträge übertragen.

Die Redaktionsverhandlungen finden hinter verschlossenen Türen statt. Ein Ergebnis ist derzeit noch nicht absehbar. Erst wenn das Verfahren abgeschlossen ist, kann angefangen werden, das Tarifergebnis umzusetzen.

Dazu nur kurz zweierlei:

1.) In den Redaktionsverhandlungen werden regelmäßig die Tariftabellen als erstes gestrickt. Diese sind - nach übereinstimmenden Meldungen von AG- und Gewerkschaftsseite auch diesmal schon fertig. Der Unterschied ist, dass die AG bis zum letzten Abschluss regelmäßig nach Fertigstellung der Tabellen die Zahlbarmachung veranlasst haben, auch wenn die Gesamtredaktion nicht abgeschlossen war. Insoweit ist Deine Aussage, welche ich hier im letzten Absatz zitiere schlicht falsch.
Warum es diesmal anders ist (welche Gründe es haben mag) debattieren wir hier.

2.) Aktuell schieben sich beide Seiten den schwarzen Peter zu, vermutlich sind beide nicht ganz unschuldig. Unzweifelhaft bleibt aber, dass die AG-Seite die Redaktionsverhandlungen erst im Juni beginnen wollte, da die Bundesseite sich nach dem Regierungswechsel neu aufgestellt hat. Es dauert bisher nicht länger als bei vorherigen Verhandlungen, nur die 3 "verschenkten" Wochen aus dem Mai hängen jetzt halt mit drin, mit entsprechenden Folgen auf die Gesamtzahlbarmachung.

Rentenonkel

@BalBund: Vielen Dank für die Klarstellung. Das die AG in der Vergangenheit bereits die Zahlbarmachung veranlasst haben, obwohl die Gesamtredaktion noch nicht abgeschlossen war, ist mir neu. Kann es sein, dass der Bund und die Länder das Verfahren an der Stelle unterschiedlich handhaben?

Aber auch wenn der Bund es in der Vergangenheit so gehandhabt hat, gibt es keinen Rechtsanspruch darauf, dass er es zukünftig weiterhin so handhaben muss. Es ist ihm unbenommen, mit der Zahlbarmachung zu warten, bis es ein endgültiges Ergebnis gibt. Die Gründe, die aus Sicht des Bundes dafür sprechen, habt ihr alle ja schon aufgezählt.

Daher habe ich meinen Beitrag etwas ungeschickt formuliert. Richtig wäre es vermutlich eher so: Der Bund und die Kommunen dürfen bis zum Ergebnis der Redaktionsphase warten, bevor sie anfangen, das Ergebnis für die Tarifbeschäftigten umzusetzen. 

By the way: Zu welchem Zeitpunkt gab es denn in der Vergangenheit eine Übertragung des Tarifergebnisses auf die Beamten? Nach meinem bisherigen Kenntnisstand hat man mit einem entsprechenden Gesetzesentwurf immer mindestens so lange gewartet, bis die Redaktionsverhandlungen abgeschlossen waren.


kommtZeitkommtRat

Zitat von: ToniHassla in 14.07.2025 08:54
Zitat von: Rentenonkel in 14.07.2025 08:43
Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:

Die Tarifparteien haben dem neuen Tarifvertrag für den öffentlichen Dienst Mitte Mai zwar dem Grunde nach zugestimmt. Seit Juni befinden sich die Tarifparteien in der sogenannten Redaktionsphase. In dieser werden die Ergebnisse der Einigung vom 6. April 2025 in Änderungstarifverträge übertragen.

Die Redaktionsverhandlungen finden hinter verschlossenen Türen statt. Ein Ergebnis ist derzeit noch nicht absehbar. Erst wenn das Verfahren abgeschlossen ist, kann angefangen werden, das Tarifergebnis umzusetzen.

Möglicherweise hat man erst bei den Redaktionsverhandlungen gemerkt, dass man sich doch nicht so einig war, wie man glaubte. Ob es sprachliche Unklarheiten, unterschiedliche Interpretationen oder inhaltliche Differenzen gibt, kann man von außen schwer beurteilen.

Die Stadt Köln erklärt beispielhaft, dass sie auch nach dem Tarifergebnis immer erst auf die  sogenannten Durchführungshinweise durch den Kommunalen Arbeitgeberverband Nordrhein-Westfalen (KAV NW) warten muss, an die die Stadt Köln und alle anderen Kommunen im Organisationsbereich der VKA gebunden ist. Diese Hinweise vom kommunalen Arbeitgeberverband sollen klären, wie die Regelungen im Detail umzusetzen sind, insbesondere bei komplexen tariflichen Vorgaben.

Die Stadt Köln teilte mit: ,,Die Vereinigung der kommunalen Arbeitgeberverbände kann derzeit noch keine Aussage dazu treffen, wie lange die erforderlichen Programmierungen und Berechnungen, die für die Auszahlung erforderlich sind, im konkreten Fall dauern."

Es ist auch nicht ausgeschlossen, dass die Redaktionsverhandlungen scheitern. Dann müssten die Tarifverhandlungen erneut aufgenommen werden und es gäbe vorerst gar kein Ergebnis.

Warum zum Teufel dauert sowas fast 2 Monate? Was verhandelt man da so lange wenn man bereits beidseitig einem Tarifergebnis zugestimmt hat?

@ToniHassla anscheinend ist das deine erste Tarifverhandlung. Ich stimme BalBund definitiv zu, dass diese Phase der Tarifverhandlung nicht länger dauern wird als die bisherigen. Die sogenannte Redaktionsphase / Verhandlung dauern an (siehe hierzu VKA-Tarifinfo vom 07.07), weil die Tarifvereinbarungen oft sehr komplex sind und viele unterschiedliche Regelungen enthalten die in den einzelnen Organisationen unterschiedlich umgesetzt werden müssen. D.W. geht es um die Erstellung von Änderungstarifverträgen die genau regeln, wie die neuen Vereinbarungen in der Praxis angewendet werden. Das umfasst auch technische Aspekte wie Programmierungen, Berechnungen und die Erstellung von Durchführungshinweisen die für die konkrete Auszahlung der Tarifsteigerungen notwendig sind...

Da diese Hinweise vom kommunalen Arbeitgeberverband erst noch erstellt werden müssen und alle Beteiligten (also die Tarifparteien, die Kommunen, sonstige Abteilungen) aufeinander abgestimmt werden müssen, kann dieser Prozess durchaus mehrere Wochen/Monate in Anspruch nehmen...
Zudem sind in diesem Zeitraum auch noch mögliche Unklarheiten oder Differenzen zu klären(Inhaltliche Differenzen, Interpretationsfragen etc.) was den Prozess weiter verzögern kann.

Also, hab geduld mein junger Padawan. ;)


wieauchimmer

Zitat von: xap in 15.07.2025 15:36
https://www.verdi.de/++file++687638ab9d337ceff9034975/download/4041_203_FBL_Abschluss%20Redaktion_05_RZ_Web.pdf

Um den Ungeduldigen etwas die Angst zu nehmen. ;)

Danke für die Info.

Rechnen wir also noch 4-8 Wochen bis zum 1. Entwurf und 2-3 Monate bis zur in Kraftsetzung bzw. Auszahlung. Das heißt, im besten Fall erwartet uns die Übertragung als Weihnachtsgeschenk oder im Worst-Case als Neujahrs-Motivation.

fcesc4

Das muss dann wohl die Wertschätzung sein, von der immer geredet wird.

Rudi_Regenbogen

Was ich nicht verstehe ist, dass nach jeder Tarifeinigung Monate verstreichen, bis das Geld bei den Menschen ankommt. Wenn da mal irgendetwas weltbewegend neues bei wäre. Ist es aber nicht. Es wurde eine Prozentzahl ausgehandelt, die doch relativ einfach in die Gehaltstabelle umzurechnen ist. Hier, auf den Seiten von oeffentlicher-dienst.info, schaffen es die Verantwortlichen an einem Tag, dem Abschluss Zahlen zu geben. In der Realität braucht man dazu mehrere Monate? Kann ich kaum glauben. Wie  fcesc4 bereits schrieb: Das muss dann wohl die Wertschätzung sein, von der immer geredet wird. Schliesslich müssen unsere Politiker auch nicht mehrere Monate auf die Diätenerhöhung warten, die kommt jedes Jahr pünktlich. Und die ist höher als der mickrige Abschluss im öD.

Knecht

Zitat von: Rudi_Regenbogen in 16.07.2025 08:34
Was ich nicht verstehe ist, dass nach jeder Tarifeinigung Monate verstreichen, bis das Geld bei den Menschen ankommt. Wenn da mal irgendetwas weltbewegend neues bei wäre. Ist es aber nicht. Es wurde eine Prozentzahl ausgehandelt, die doch relativ einfach in die Gehaltstabelle umzurechnen ist. Hier, auf den Seiten von oeffentlicher-dienst.info, schaffen es die Verantwortlichen an einem Tag, dem Abschluss Zahlen zu geben. In der Realität braucht man dazu mehrere Monate? Kann ich kaum glauben. Wie  fcesc4 bereits schrieb: Das muss dann wohl die Wertschätzung sein, von der immer geredet wird. Schliesslich müssen unsere Politiker auch nicht mehrere Monate auf die Diätenerhöhung warten, die kommt jedes Jahr pünktlich. Und die ist höher als der mickrige Abschluss im öD.

Bitte nicht vergessen, dass es auch erstmal Monate dauert, bis überhaupt ein Abschluss erzielt wird und dann auch noch Monate (Januar-März) einfach bei der Erhöhung unter den Tisch gefallen sind.

Wertschätzung!!!!1111

Rudi_Regenbogen

Zitat von: Knecht link=topic=122470.msg413890#msg413890 date=
Zitat von: Rudi_Regenbogen link=topic=122470.msg413883#msg413883 date=
Was ich nicht verstehe ist, dass nach jeder Tarifeinigung Monate verstreichen, bis das Geld bei den Menschen ankommt. Wenn da mal irgendetwas weltbewegend neues bei wäre. Ist es aber nicht. Es wurde eine Prozentzahl ausgehandelt, die doch relativ einfach in die Gehaltstabelle umzurechnen ist. Hier, auf den Seiten von oeffentlicher-dienst.info, schaffen es die Verantwortlichen an einem Tag, dem Abschluss Zahlen zu geben. In der Realität braucht man dazu mehrere Monate? Kann ich kaum glauben. Wie  fcesc4 bereits schrieb: Das muss dann wohl die Wertschätzung sein, von der immer geredet wird. Schliesslich müssen unsere Politiker auch nicht mehrere Monate auf die Diätenerhöhung warten, die kommt jedes Jahr pünktlich. Und die ist höher als der mickrige Abschluss im öD.

Bitte nicht vergessen, dass es auch erstmal Monate dauert, bis überhaupt ein Abschluss erzielt wird und dann auch noch Monate (Januar-März) einfach bei der Erhöhung unter den Tisch gefallen sind.

Wertschätzung!!!!1111

Wertschätzung: NULL !!!

Imperator


Anselm

Ich hatte mir die PDF-Datei runter geladen. Hier das Foto. Hoffe, man kann es entziffern...

Anselm

Ach, man kann auch eine PDF-Datei hoch laden  :D . Wusste ich gar nicht.


BalBund

Zitat von: beamtenjeff in 15.07.2025 17:42

Rechnen wir also noch 4-8 Wochen bis zum 1. Entwurf und 2-3 Monate bis zur in Kraftsetzung bzw. Auszahlung. Das heißt, im besten Fall erwartet uns die Übertragung als Weihnachtsgeschenk oder im Worst-Case als Neujahrs-Motivation.

Unterschriften folgen, wenn alles glattgeht in KW31. Somit sind wir dann wieder beim von mir auf den vorherigen Seiten skizzierten Zeitplan. Die TB dürfen also mit etwas mehr Kaufkraft ins Weihnachtsgeschäft gehen, bei den Beamten sollte man realistischer Weise nicht mehr von einer Zahlbarmachung in diesem Kalenderjahr ausgehen.

xap

Warum eigentlich sollte die Auszahlung so lange dauern? Ich meine 2023 ging es für beide Statusgruppen auch ziemlich zügig.