Irgendein Laberthread über AfD und Co.

Faunus · **Heute** um 08:42

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 08:23Und ein AfD Verbot so weit entfernt wie noch nie. Schon blöd, gell?

Ich war nie für ein Verbot und halte es mit Voltaire sinngemäß: "Ich missbillige, was du sagst, aber ich werde bis zum Tod dein Recht verteidigen, es zu sagen.".

Und es ist an der Zeit, dass diese Partei Macht bekommt, was auch in zwei Bundesländern passieren wird. Du wirst uns dann bereichten, wie toll es ist, dort zu leben.
Klappstuhl, Popcorn und Showtime für "Die Geister, die gerufen wurden"

Warnstreik · **Heute** um 09:00

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 08:23In diesem ganzen Thread zeigt sich eine Entkoppelung zwischen einem stetig wachsenden Teil der Bevölkerung, welche keine Lust mehr hat auf Denkverbote und dem Teil des (hier im Forum öffentlichen) Apparates, der sich für die ,,Elite" hält, welche die besagten Denkverbote nur zu gerne verhängen will.

Welche Denkverbote werden denn durch wen verhängt? Weißt du eigentlich was Denkverbote sind? Gerade in diesem Thread siehst du doch, dass man verschiedene Ansichten vernünftig diskutieren kann, auch wenn man nicht auf eine gemeinsame Lösung kommt.

Wenn du allerdings mit Denkverboten meinst, dass man Kontra für menschenverachtenden Mist bekommt (zum Teil Strafbar), wie z.B. Rassismus, Sexismus oder offene Gewaltphantasien bekommt, dann hast du natürlich Recht. Aber selbst dann: Denken kannst du das immernoch ;-)

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 08:23Dabei zeigt man hier fast schon eine lustvolle Verachtung des Souveräns, dem man am liebsten das Wählen gleich ganz verbieten wollte und wenn nicht, dann gefällt man sich in der Rolle desjenigen, der theatralisch die Nase rümpft, weil er (Pfui!) nach einem AfD-Wähler dieselbe Wahlkabine nutzen muss.

Wer möchte das Wählen verbieten?

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 08:23Ach wäre es doch schön, wenn diese braunen Dumpfbacken doch endlich einsähen, dass ihr Intellekt nicht ausreicht, um eine korrekte Wahlentscheidung zu treffen! Das erkennt man doch eindeutig daran, dass sie das Kreuz bei der AfD machen wollen! Stimmts Leute? Stimmts? Kommt, schlagt mit mir (noch verbal!) auf den Wähler ein, lasst uns immer absurdere, immer abgründigere Vergleiche ziehen, um ihn mit noch mehr Dreck zu bewerfen! Hach, ist das eine Wonne, wo wir uns doch alle einig sind! Doch komisch, ist hier irgendwo ein Nest, warum werden das denn immer mehr? Wir jagen die Drehzahl doch immer weiter hoch und geifern immer mehr!

Ja klar stimmt das. Soll ich mal Zitate über die Grünen, die SPD und die "LinksGrünVersifften Vaterlandsverräter" raussuchen? Und dann bitte kannst du mir nochmal sagen, wer die Debatte vergiftet.

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 08:23Die "Diskussion" in diesem Forum zeigt lediglich, dass die Gräben bereits so tief sind, dass ein Austausch von Sachargumenten kaum noch als zweckdienlich angesehen wird, da das Gegenüber bereits moralisch disqualifiziert wurde. Das ist der Moment, in dem der politische Diskurs endet und nur noch Machtanspruch übrig bleibt. Und genau das ist das Ziel, was durch praktisch jede Zeile trieft.

Allein, es wird nichts bringen. Denn die Zeit, in der man Wähler durch öffentliche Ächtung noch beschämen konnte, scheint immer mehr vorbei zu sein. Recht so, denn die Wahlen sind in diesem Land unter anderem immer noch geheim und frei. Und ein AfD Verbot so weit entfernt wie noch nie. Schon blöd, gell?

Du zeigst mit deinem Post, dass du/ihr garnicht an einer zweckdienlichen Diskussion interessiert seid. Ihr wollte alles stattlich-demokratische delegitimieren - mit Halbwahrheiten, Lügen, mit Unterstützung aus dem autoritären Ausland. Ihr brechte gesellschaftliche Normen um zu provozieren, ihr nutzt die Klaviatur der sozialen Medien um genau da anzusetzen wo die Diskussion aufhört.

Das die AfD zumindest in SA und Thüringen noch nicht verboten ist, ist ein Skandal. Es zeigt aber auch das Zutrauen der Politik in den Wähler - es kann nämlich nur der letzte Schritt sein.

Pumpkin76 · **Heute** um 09:09

Genau Faunus, ich geselle mich da gerne zu dir. Vor allem, wenn es doch noch etwas dauern wird, bis die AfD die absolute Mehrheit in einem Bundesland stellen wird - weil der Wähler primär im Osten der Republik nur die AfD am dem Stimmzettel haben wird und dann in Wahrheit aufgrund der Mehrheitsverhältnisse eine Kombination aus allen anderen Parteien. Quasi, eine Einheitspartei - wieso kommt einem das nur so bekannt vor?

Und Warnstreik, eine Parlamentspartei mit mittlerweile Millionen Wählern als Skandal zu empfinden - weil sie existiert, unterstreicht meine These zur Entkoppelung doch gar nicht so schlecht. Die Demokratie endet für dich dort, wo der Wähler nicht mehr nach deinen Vorgaben abstimmt. Damit hast du die demokratische Basis verlassen - vollkommen unabhängig davon, ob man die AfD politisch mag oder nicht.

Warnstreik · **Heute** um 09:30

Zitat von: Faunus in Heute um 08:42Und es ist an der Zeit, dass diese Partei Macht bekommt, was auch in zwei Bundesländern passieren wird. Du wirst uns dann bereichten, wie toll es ist, dort zu leben.
Klappstuhl, Popcorn und Showtime für "Die Geister, die gerufen wurden"

Der Meinung war ich auch mal - aber hast du an die Menschen gedacht, die in SA vielleicht eine Alleinregierung ertragen müssen? Es wird so kommen und es wird helfen - aber der Schaden ist dann schon angerichtet.

Warnstreik · **Heute** um 10:01

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 09:09Und Warnstreik, eine Parlamentspartei mit mittlerweile Millionen Wählern als Skandal zu empfinden - weil sie existiert, unterstreicht meine These zur Entkoppelung doch gar nicht so schlecht. Die Demokratie endet für dich dort, wo der Wähler nicht mehr nach deinen Vorgaben abstimmt. Damit hast du die demokratische Basis verlassen - vollkommen unabhängig davon, ob man die AfD politisch mag oder nicht.

Nein, im Gegensatz zu dir bin ich absolut beim Grundgesetz. Wenn eine gesichert Rechtsextremistische Partei wählbar ist, dann haben wir alle versagt. Ein Parteienverbot ist im Grundgesetz vorgesehen und eine zu bedenkende Option.

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 09:09Und Warnstreik, eine Parlamentspartei mit mittlerweile Millionen Wählern als Skandal zu empfinden - weil sie existiert, unterstreicht meine These zur Entkoppelung doch gar nicht so schlecht.

Ja, das hättest du den Kritikern der NSDAP auch gesagt oder? Ihr doofen Sozialdemokraten - Demokratiefeinde! Wenn wir Hitler wollen, dann müssen ihn auch kriegen, egal was er vorhat und schon gesagt/aufgeschrieben hat.

Die Demokratie ist eben NICHT die Herrschaft der Mehrheit. Aber viele begreifen das nicht.

Pumpkin76 · **Heute** um 10:12

Puh, natürlich der obligatorische Hitler-Vergleich - unter dem dunkelsten Kapitel deutscher Geschichte macht man es hier ja nicht mehr. Das ist es, was den Diskurs vergiftet und die Gräben vertieft.

Dein Demokratieverständnis ist aus meiner Sicht nur noch gruselig. Für dich scheint Demokratie kein Prozess zu sein, bei dem man den Wähler von sich und seiner Politik überzeugen müsste, sondern schlicht ein Mechanismus, bei dem man den Wähler so lange "korrigiert" oder verbietet, bis das Ergebnis stimmt.

Wenn du glaubst, mit diesem paternalistischen Tonfall irgendjemanden zurückzugewinnen, der sich von den Altparteien und der von ihnen als alternativlos verkauften Politik entfremdet fühlt, dann bist du Teil der Ursache, nicht der Lösung. Aber es geht ja wie schon beschrieben nicht darum, Unentschlossene zu überzeugen, sondern man will sich hier im Forum lieber gegenseitig mit markigen Worten auf die Schulter klopfen und sich erhoben fühlen.

Weder Hitler noch 1933 sind der Grund für den Zustrom zur AfD, sondern das Deutschland von 2026, bzw. die Politik, die zu eben jenem Deutschland geführt hat. Und bis sich hier etwas ändert, wird die AfD immer stärker.

Faunus · **Heute** um 10:15

Zitat von: Warnstreik in Heute um 09:30Der Meinung war ich auch mal - aber hast du an die Menschen gedacht, die in SA vielleicht eine Alleinregierung ertragen müssen? Es wird so kommen und es wird helfen - aber der Schaden ist dann schon angerichtet.

Ja, und ich denke an all die Menschen, die Schlimmeres ertragen müssen. Es ändert nur nichts an den Fakten und der Schaden... ab Mai 1945 wurde doch auch wieder aufgebaut und heute geht es uns wieder so gut, dass der Ostteil Sehnsucht nach seiner alten Besatzungsmacht hat oder wie ist der Wunsch der AfD in Sachsen-Anhalt nach Russisch-Unterricht samt Schüleraustausch mit Russland sonst zu verstehen!
Laufen lassen!

MoinMoin · **Heute** um 10:18

Zitat von: Pumpkin76 in Heute um 10:12Puh, natürlich der obligatorische Hitler-Vergleich - unter dem dunkelsten Kapitel deutscher Geschichte macht man es hier ja nicht mehr. Das ist es, was den Diskurs vergiftet und die Gräben vertieft.

Verstehe ich auch nicht, SED und deren Machthabern ist doch ein genauso gutes Beispiel.

Faunus · **Heute** um 10:24

Zitat von: MoinMoin in Heute um 10:18Verstehe ich auch nicht, SED und deren Machthabern ist doch ein genauso gutes Beispiel.

Versteh ich jetzt nicht: die waren doch durch und durch demokratisch (DDR = Deutsche Demokratische Republik) und "die Mauer" baute die BRD

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Stefan35347 · **Heute** um 10:29

Ich denke, im Osten ist eine starke Sehnsucht nach einer Führung vorhanden, die nicht wirklich demokratisch ist. Alte Gewohnheiten/Erlebnisse bekommt man nur schwer aus den Köpfen. Trotz des ständigen Gejammers fanden wohl sehr viele Menschen eine Diktatur gar nicht so schlecht und wünschen sich dies auch wieder oder geben diese Gefühle an ihre Nachkommen weiter.

Faunus · **Heute** um 10:36

Zitat von: Stefan35347 in Heute um 10:29Ich denke, im Osten ist eine starke Sehnsucht nach einer Führung vorhanden, die nicht wirklich demokratisch ist. Alte Gewohnheiten/Erlebnisse bekommt man nur schwer aus den Köpfen. Trotz des ständigen Gejammers fanden wohl sehr viele Menschen eine Diktatur gar nicht so schlecht und wünschen sich dies auch wieder oder geben diese Gefühle an ihre Nachkommen weiter.

Das ist auch mein Eindruck - leider.

Pumpkin76 · **Heute** um 10:53

Eine faszinierende Theorie - für mich ist es schon bemerkenswert: In den drei Jahrzehnten, in denen die Wähler im Osten massenhaft CDU und SPD (oder andere Parteien, die heute hier als im Vergleich zur AfD voll wählbar gelten) ihre Stimme gegeben haben, waren sie demokratisch gefestigt. Jetzt, wo das Wahlverhalten in die vermeintlich falsche Richtung geht, greift man in die küchenpsychologische Mottenkiste und unterstellt kollektive "Diktatursehnsucht".

Bloß nicht darüber nachdenken, warum der Schluck aus der Heilsquelle den Wählern im Osten plötzlich nicht mehr schmeckt. Man könnte sich und seine Ansichten am End gar hinterfragen müssen. Übrigens im Saarland ist man nun auch schon fast bei einem Viertel (so komisch, die Grenze zum Osten ist doch gar nicht so nah), das hängt bestimmt mit dem Honecker zusammen, oder?