Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion III

[ignaz]

Ich glaube nicht, dass sie sich die Blöße geben und den monetären Abstand zwischen TB und Beamten weiter vergrößern werden.

Familienzuschlag, Amtszulagen, Trennungsgeld, teilw. freie Heilfürsorge und Co. sind aktuell für Außenstehende und nicht ÖDler kaum sichtbar. Da wird dann mit dem niedrigen Brutto bei den Beamten gewedelt, nur das sie mit den Zulagen und den geringen Abzügen deutlich mehr Netto haben, weiß ja kaum jemand, der nicht im ÖD Boot sitzt.
Der Bogen der Ungleichbehandlung der Beamten zum "Normalbürger" ist schon ziemlich doll (über)spannt.

Aber mal sehen...

[Rheini]

Kaum einer weiß ja (anscheinend auch nicht im Ö. D.), dass es eine Ungleichbehandlung geben muss, weil Angestellte und Beamte nicht gleich sind.

[Warnstreik]

Kaum einer weiß ja (anscheinend auch nicht im Ö. D.), dass es eine Ungleichbehandlung geben muss, weil Angestellte und Beamte nicht gleich sind.

Das weiß jeder - und zu einem gewissen Teil ist das auch ok. Aber auch da kann man (wie Ignaz oben schreibt) den Bogen überspannen.

[Rheini]

Das weiß jeder - und zu einem gewissen Teil ist das auch ok. Aber auch da kann man (wie Ignaz oben schreibt) den Bogen überspannen.

Klar. Die Frage ist nur, in welche Richtung der Bogen überspannt ist. Wenn ich hier öfters lese das einige deiner Mitkollegen hier schreiben das Sie froh sind kein Beamter geworden zu sein, scheint es ja nicht arg zu sein zu Lasten der Angestellten.

[Warnstreik]

Klar. Die Frage ist nur, in welche Richtung der Bogen überspannt ist. Wenn ich hier öfters lese das einige deiner Mitkollegen hier schreiben das Sie froh sind kein Beamter geworden zu sein, scheint es ja nicht arg zu sein zu Lasten der Angestellten.

Um hier klar zu bleiben: Ich bin kein Kollege weil ich nicht im Geltungsbereich des TV-L angestellt bin.

Aber zum Thema: Beamter muss man sein WOLLEN. Und das unabhängig vom Verdienst. Aber wenn wir schon beim anekdotischen sind, wie hoch glaubst du ist der Prozentsatz der Angestellten im ÖD, die sich verbeamten lassen würde, wenn sie denn könnten?

Ich finde derzeit das Verhältnis momentan aber auch absolut ok und tragbar. Beamte haben Benefits, die andere nicht haben, dafür müssen sie eben Beamte sein, absolut ok. Zwei Punkte: Gesamtgesellschaftliche Strukturreformen dürfen Beamte nicht aussparen (z.B. Einschnitte in Rente und Krankenversicherung) und Anpassungen an Tarifabschlüsse entweder beidseitig oder garnicht. (ich wäre für garnicht)

[Rheini]

Um hier klar zu bleiben: Ich bin kein Kollege weil ich nicht im Geltungsbereich des TV-L angestellt bin.

Aber zum Thema: Beamter muss man sein WOLLEN. Und das unabhängig vom Verdienst. Aber wenn wir schon beim anekdotischen sind, wie hoch glaubst du ist der Prozentsatz der Angestellten im ÖD, die sich verbeamten lassen würde, wenn sie denn könnten?

Ich finde derzeit das Verhältnis momentan aber auch absolut ok und tragbar. Beamte haben Benefits, die andere nicht haben, dafür müssen sie eben Beamte sein, absolut ok. Zwei Punkte: Gesamtgesellschaftliche Strukturreformen dürfen Beamte nicht aussparen (z.B. Einschnitte in Rente und Krankenversicherung) und Anpassungen an Tarifabschlüsse entweder beidseitig oder garnicht. (ich wäre für garnicht)

Weiß ich nicht und ist doch auch irrelevant. Wichtig ist doch, dass jeder (ja früher nur Deutsche, heute offener .....) die Möglichkeit hatten, Beamter zu werden.

Ansonsten kannst Du ja mal am WE in deiner Stammkneipe fragen, wie viele von denen Bundesliga Profi oder F1 Fahrer werden wollen ....

[Warnstreik]

Weiß ich nicht und ist doch auch irrelevant.

Und wieso ist es relevanter, dass Leute schreiben, dass sie froh sind keine Beamten zu sein?

Wichtig ist doch, dass jeder (ja früher nur Deutsche, heute offener .....) die Möglichkeit hatten, Beamter zu werden.

Ansonsten kannst Du ja mal am WE in deiner Stammkneipe fragen, wie viele von denen Bundesliga Profi oder F1 Fahrer werden wollen ....

Ganz schön hochnäsig den vielen Lehrern oder Sachbearbeitern gegenüber, die denselben Job machen wie die Beamten am Schreibtisch nebenan.

[Rheini]

Und wieso ist es relevanter, dass Leute schreiben, dass sie froh sind keine Beamten zu sein?

Ganz schön hochnäsig den vielen Lehrern oder Sachbearbeitern gegenüber, die denselben Job machen wie die Beamten am Schreibtisch nebenan.

Warum soll es das nicht sein? Du selber hast es doch als was genau?, eingebracht.

Ich habe doch nicht entschieden, wie viele Beamtenstellen und Angestelltenstellen es gibt. Wenn dann solltest Du die Frage an den DH oder AG stellen. Du bist ja komisch drauf mir sowas zu unterstellen. Wieso machst Du das?

[TVLfan]

In der Justiz z. B. ist der mittlere Dienst über. Die TB machen eine Ausbildung, gehen dann meistens ohne große Kontrolle auf eine halbjährige Weiterbildung und sind dann Beamte. Da gibt es nicht, wie früher, die Bestenauslese. Da wird alles genommen.....

Das kann man getrost abschaffen. Meistens sitzen die Personen hinterher auf den gleichen Plätzen wie vorher.

[Warnstreik]

Ich habe doch nicht entschieden, wie viele Beamtenstellen und Angestelltenstellen es gibt. Wenn dann solltest Du die Frage an den DH oder AG stellen. Du bist ja komisch drauf mir sowas zu unterstellen. Wieso machst Du das?

Vielleicht habe ich dich falsch verstanden - aber in den Behörden/Schulen/Landesbetrieben gibt es viele Angestellte und Beamte die nebeneinander arbeiten. Du tust so, als wenn die einen die Oberlappen (Suffis in der Kneipe) und die anderen die Elite sind (F1-Fahrer oder Fussballprofis). Vielleicht war dein Vergleich einfach unpassend.

[KlammeKassen]

Vielleicht habe ich dich falsch verstanden - aber in den Behörden/Schulen/Landesbetrieben gibt es viele Angestellte und Beamte die nebeneinander arbeiten. Du tust so, als wenn die einen die Oberlappen (Suffis in der Kneipe) und die anderen die Elite sind (F1-Fahrer oder Fussballprofis). Vielleicht war dein Vergleich einfach unpassend.

Rheini ist aber bekannt dafür, hier immer darzustellen, dass Beamte es so krass schlecht haben und deshalb es legitim ist, so krass viel mehr zu erhalten.

Dass teilweise dieselben Aufgaben bearbeitet werden, ist in seiner Argumentation nicht so eingepreist. Da gibt es halt keinen Grund für....

Nur das fehlende Streikrecht und die Stunde Mehrarbeit sind ja wohl kaum ein Grund. Wenn ich das netto bekommen würde, würde ich definitiv 40 Stunden arbeiten.

Gefahr der Versetzung habe ich auch noch nicht erlebt... da muss man schon wirklich Scheiße bauen und dann ist man auch selbst Schuld....

Fette Pensionen und private günstige PKV und höheres Nettoeinkommen Monat für Monat sind legitim.

Wenn man dann im Beamtenforum liest, dass gegen alles geklagt werden muss, weil man viel zu wenig verdient, ist manchmal die Frage, wie viel Sinn zur Realität vorhanden ist.Da sollte man das eigene Netto mal mit anderen Jobs vergleichen. Das ist oft höher, + Vorteile PKV und Pensionen.

Also bei Rheini nicht wundern.

Er wird dir immer sagen, dass es halt die besten Ausgelesenen sind und es daher verdient ist.

Sehe das bei diesen Jobs auch sehr kritisch.

Bundeswehr, Polizei, Staatsanwaltschaft, Richter ist es in ja in Ordnung.
Aber bei den Leuten, die dasselbe machen...

[Rheini]

Vielleicht habe ich dich falsch verstanden - aber in den Behörden/Schulen/Landesbetrieben gibt es viele Angestellte und Beamte die nebeneinander arbeiten. Du tust so, als wenn die einen die Oberlappen (Suffis in der Kneipe) und die anderen die Elite sind (F1-Fahrer oder Fussballprofis). Vielleicht war dein Vergleich einfach unpassend.

Du hast es eher verstanden oder wolltest es ...

[Rheini]

Rheini ist aber bekannt dafür, hier immer darzustellen, dass Beamte es so krass schlecht haben und deshalb es legitim ist, so krass viel mehr zu erhalten.

Dass teilweise dieselben Aufgaben bearbeitet werden, ist in seiner Argumentation nicht so eingepreist. Da gibt es halt keinen Grund für....

Nur das fehlende Streikrecht und die Stunde Mehrarbeit sind ja wohl kaum ein Grund. Wenn ich das netto bekommen würde, würde ich definitiv 40 Stunden arbeiten.

Gefahr der Versetzung habe ich auch noch nicht erlebt... da muss man schon wirklich Scheiße bauen und dann ist man auch selbst Schuld....

Fette Pensionen und private günstige PKV und höheres Nettoeinkommen Monat für Monat sind legitim.

Wenn man dann im Beamtenforum liest, dass gegen alles geklagt werden muss, weil man viel zu wenig verdient, ist manchmal die Frage, wie viel Sinn zur Realität vorhanden ist.Da sollte man das eigene Netto mal mit anderen Jobs vergleichen. Das ist oft höher, + Vorteile PKV und Pensionen.

Also bei Rheini nicht wundern.

Er wird dir immer sagen, dass es halt die besten Ausgelesenen sind und es daher verdient ist.

Sehe das bei diesen Jobs auch sehr kritisch.

Bundeswehr, Polizei, Staatsanwaltschaft, Richter ist es in ja in Ordnung.
Aber bei den Leuten, die dasselbe machen...

Nö. Du bist allerdings als Beamtenbasher bekannt. Aber viel Spaß euch beiden, ich warte auf das BVerfG Urteil.

[MoinMoin]

Nö. Du bist allerdings als Beamtenbasher bekannt. Aber viel Spaß euch beiden, ich warte auf das BVerfG Urteil.

Kannst du eigentlich regulär mit 60 aufhören? So wie ich?

[Rheini]

Kannst du eigentlich regulär mit 60 aufhören? So wie ich?

Bitte jetzt nicht anschleimen, danke.