Wünsche für die nächste Tarifrunde 2027?

[MoinMoin]

Es geht ja weiter.
Meine Mitarbeiter in der EG 6 wollen keine Aufgaben mit EG 8 übernehmen weil sie wegen 200EUR Brutto mehr nicht die Arbeit machen wollen und vielleicht dafür eine Schulung oder Weiterbildung machen müssten.
Also machen sie weiter nur Ablage, Postdienst und Telefondienst und für die Stelle muss ich mir extern jemanden suchen, anlernen und schauen das er bleibt.

Oder per Anweisung ihnen die Aufgaben zuteilen (natürlich nur in geringem Umfang so dass es bei 6 bleibt) und dann abmahnen, wenn sie sich weigern.

[Petar T.]

Alles unterhalb der EG 9a wurde durch wiederholte Fehlentscheidungen komplett vor die Wand gefahren und kommt ohne grundlegende Neuordnung nicht aus der Sackgasse heraus. In einem Bereich von 800 EUR (jeweils Endstufe, brutto) tummeln sich sieben Entgeltgruppen zwischen der EG 2 und der EG 8. Ein Aufstieg ist einfach zu unattraktiv.

Das Ergebnis? Während es sich für die Kollegen im "gehobenen" Dienst lohnt, höherwertige Tätigkeiten zu übernehmen und sich weiterzuentwickeln, sind die Kollegen eine Stufe darunter darauf angewiesen, dass die Gewerkschaften unverhältnismäßige Steigerungen für sie herausholen.

[JahrhundertwerkTVÖD]

Alles unterhalb der EG 9a wurde durch wiederholte Fehlentscheidungen komplett vor die Wand gefahren und kommt ohne grundlegende Neuordnung nicht aus der Sackgasse heraus. In einem Bereich von 800 EUR (jeweils Endstufe, brutto) tummeln sich sieben Entgeltgruppen zwischen der EG 2 und der EG 8. Ein Aufstieg ist einfach zu unattraktiv.

Das Ergebnis? Während es sich für die Kollegen im "gehobenen" Dienst lohnt, höherwertige Tätigkeiten zu übernehmen und sich weiterzuentwickeln, sind die Kollegen eine Stufe darunter darauf angewiesen, dass die Gewerkschaften unverhältnismäßige Steigerungen für sie herausholen.

Diese Aussage ist so nicht richtig.
Es betrifft die komplette Tabelle und ist ausschließlich der vorgegebenen Tarifpolitik von Verdi geschuldet.
Untere Gruppen wurden überproportional bevorzugt bei gleichzeitigen Kürzungen und niedrigeren Erhöhungen der mittleren und höheren Gruppen.
Es ist eine bewusste Entscheidung der Verdi Führung eine "sozialistische Einheitsbreitabelle" zu wollen.
Das widerspricht jeglicher Realität und marktgerechter/fairer Vergütung, wenn es keine Unterschiede mehr gibt in den einzelnen Gruppen, abhängig der Leistung, Tätigkeit, Verantwortung und Ausbildung.

[UNameIT2]

Das Ergebnis? Während es sich für die Kollegen im "gehobenen" Dienst lohnt, höherwertige Tätigkeiten zu übernehmen und sich weiterzuentwickeln, sind die Kollegen eine Stufe darunter darauf angewiesen, dass die Gewerkschaften unverhältnismäßige Steigerungen für sie herausholen.

Im höheren Dienst lohnt es sich genauso wenig sich weiterzuentwickeln.
E11 4269.64 €    4669.92 €    5046.03 €    5454.10 €    6012.56 €    6326.77 €
E12 4415.70 €    4850.91 €    5359.50 €    5923.82 €    6586.00 €    6900.18 €
E13 4901.11 €    5279.32 €    5709.87 €    6177.31 €    6727.38 €    7025.87

Du hast Brutto grade mal 700€ Unterschied zwischen E11 und E13 - das macht netto einen Unterschied von vielleicht 300€ Für die 300€ Personalverantwortung übernehmen? Sich mit der Chefetage rumschlagen? Vor allem wo es oft in der PW besser bezahlte Jobs in dem eigenen Bereich gibt?

[Bubi11]

Oder per Anweisung ihnen die Aufgaben zuteilen (natürlich nur in geringem Umfang so dass es bei 6 bleibt) und dann abmahnen, wenn sie sich weigern.

Genau.
Wie schon mal erwähnt sind wir eine Bezirkseinrichtung. Abmahnungen müssen über den Bezirk laufen und durch ihn ausgesprochen werden. Abmahnungen werden nur bei Straftatbeständen oder grobe Verletzung der Dienstvereinbarung ausgesprochen. Bei uns drehen sich die Uhren anders.
Ein Leiter hat während seiner Dienstzeit nachweislich über Jahre für sein eigenes Gewerbe gearbeitet.
Als Leiter wurde er abgesetzt und ihm wurde eine andere Aufgabe (Mit weniger Arbeit und Verantwortung) zugeteilt und die EG blieb aber natürlich. Nur so als Beispiel.

Eine Abmahnung gab es im letzten Jahr mal weil ein Mitarbeiter auf der Weihnachtsfeier ein Rechtsradikales Lied gesungen hat. Also nicht einmal die Kündigung sondern nur eine Abmahnung.

Der Bezirk will keine Gerichtliche Auseinandersetzung. Es gab noch nie ein Gerichtliches Verfahren weil man dem bewusst aus dem Weg geht. Da zahlt man lieber Unmengen an Abfindung.
Und das bei ca. 3000 Mitarbeitern.

Ein Leitender Arzt wurde vor zwei Jahren Freigestellt wegen grober Verletzung der Aufsichtspflicht und dabei Gefährdung der allgemeinen Sicherheit. War sogar in der Bild Zeitung. Dieser wird bis heute weiter bezahlt und hat keinen Fuß mehr hier rein gesetzt. Der Arbeitet auf Honorarbasis bei anderen Krankenhäusern.

Und da soll ich jemanden Abmahnen weil er seine Arbeit nicht richtig macht? Der Bezirk sagt mir da dann gib ihm Arbeit die er kann oder die für ihn machbar ist.

[Bubi11]

Im höheren Dienst lohnt es sich genauso wenig sich weiterzuentwickeln.
E11 4269.64 €    4669.92 €    5046.03 €    5454.10 €    6012.56 €    6326.77 €
E12 4415.70 €    4850.91 €    5359.50 €    5923.82 €    6586.00 €    6900.18 €
E13 4901.11 €    5279.32 €    5709.87 €    6177.31 €    6727.38 €    7025.87

Du hast Brutto grade mal 700€ Unterschied zwischen E11 und E13 - das macht netto einen Unterschied von vielleicht 300€ Für die 300€ Personalverantwortung übernehmen? Sich mit der Chefetage rumschlagen? Vor allem wo es oft in der PW besser bezahlte Jobs in dem eigenen Bereich gibt?

Genau so ist es.
Keiner übernimmt doch mehr Arbeit oder Verantwortung für die paar EUR mehr.

Meine Lebensgefährtin Arbeitet in einem Betrieb IG Metall. Ist 8 Jahre jünger bei gleicher Ausbildung (Bachlor BWL).
Sie arbeitet als Sales Managerin. Sie legt Aufträge an, schreibt Rechnungen und macht Auswertungen. Verdient dabei 70.000EUR Brutto p.a. Ihr Vorgesetzter ist AT bei 140.000EUR.
Da ist ein Unterschied und da hat man Ansporn so etwas zu werden. Aber doch nicht wenn man 6000EUR Brutto mehr bekommt. Bald will doch niemand mehr als Leiter arbeiten im ÖD warum denn auch. Reicht doch wenn man ein oder zwei EG drunter bleibt und eine ruhige Kugel schiebt.

[JahrhundertwerkTVÖD]

Ich verweise noch einmal auf das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes, zur Beamtenalimentation.

Zwischen den einzelnen Besoldungsgruppen muss immer ein spürbarer finanzieller Abstand bleiben, damit höhere Verantwortung und Dienstgrade auch höher entlohnt werden

Warum meint die Verdi Führung das ihre Tarifpolitik mit "sozialistischer Einheitsbreitabelle" weiterhin der richtige Ansatz ist? 

[StoneHenge]

Weil es Geld in die Kasse bringt.

[JahrhundertwerkTVÖD]

Weil es Geld in die Kasse bringt.

1 Million weniger Mitglieder, bzw. 30 % Mitgliederverlust seit Gründung von Verdi und Einführung TVÖD (mit bekannter Tarifpolitik) bringen Null Euro in die Kasse und schwächen die eigene Verhandlungsbasis.

[KlammeKassen]

Wollte lediglich darauf hinweisen, dass bei einem Netto-zu-Netto-Vergleich die noch anfallende PKV und Pflegeversicherung fehlen. Sinn macht insofern nur der Vergleich des verfügbaren Einkommens.
Allein die Gehaltsabrechnungen nebeneinander zu legen, macht also wenig Sinn.

Beiträge zur Kranken- und Pflegeversicherung werden natürlich unterschiedlich gehandhabt.
Beim Beamten ist die PKV bzw. Pflegeversicherung nicht als Sozialversicherungsbeitrag im Bruttoabzug enthalten (wie die angemerkten 440 Euro für die GKV), sondern werden anschließend noch aus dem Netto bezahlt.

Da hast du natürlich Recht, beim Beamten ist vom Netto noch der PKV Betrag abzuziehen, um die Vergleichsbasis zu haben

[KlammeKassen]

Ich habe dann mal mit KV gerechnet:

E13: 58.758,56 € netto / Jahr
A13: 68.513,32 € netto / Jahr

Differenz: 9.754,76 €

pro Monat: 812,89

Ich kenne nur den Betrag für die Basisabsicherung KV/PV einer einzelnen Person und das sind ca. 370 € im Monat. Ich schätze, das der Differenzbetrag, den der / die Beamte/-in mehr bekommt sehr schnell weg ist, wenn die ganze Familie in der privaten KV/PV ist.

Absolut gerechtfertigt, dass einer (bei denselben Aufgaben) 812 Euro netto mehrb

Netto Netto vergleich inkl. PKV des Beamten ist aber ebenfalls nur die Halbe Wahrheit. Denn so wie man Beamten natürlich seine PKV vom Netto abziehen muss, so die pRV, BU, ... beim Angestellten.
Wenn man eine ehrlichen Vergleich haben will.

Aber am Ende ist es müßig und nicht zielführend, sich auf diese Vergleich wofür auch immer zu versteifen.

okay, das isr natürlich auch wieder wahr, da es keinen Flatrate-Rundum-Schutz für den Angestellten bei Krankheit gibt

[KlammeKassen]

Nicht nur bei den Bauhöfen.
In der Verwaltung ist das nicht viel anders. Darum will bei uns niemand eine Leitungsstelle annehmen.

Beispiel:
Controller EG 9b Stufe 4   4.690EUR
Leiter     EG 11 Stufe 4   5.450EUR

Für 760EUR Brutto mehr macht das keiner wenn er dafür pünktlich heim gehen kann, keine Meetings mit der Obrigkeit machen muss und im Grunde keinen Stress hat.

Oder:

Stv. Leiter Personal EG11 Stufe 4  5.454EUR
Leiter Personal      EG13 Stufe 4  6.177EUR

Wer tut sich den Stress als Leiter für gerade mal 720EUR Brutto mehr an wenn er dann eigentlich nur Urlaubsvertretung machen muss?
Unser Stv. Leiter ist das seit 35 Jahren und da sind schon 4 andere Leiter nun da gewesen und er wurde immer gefragt. Natürlich lehnt er das ab obwohl er die besten Voraussetzungen hätte aber er sitzt in seinem Einzelbüro und will nix mitbekommen.

Ich bin selber Leiter aber im Nachhinein würde ich das auch nicht mehr machen. Stv. Leiter ist dagegen super. Gutes Geld für keine Verantwortung.

So geht es weiter in der Technischen Abt.

Technik Leiter EG 13 Stufe 3 für die Verantwortung von 65 Mitarbeitern in der Technik 5.709EUR

Leiter Elektro EG 12  Stufe 6  6.900EUR
Leiter Versorgungstechnik EG 12 Stufe 5 6.600EUR
Leiter Aussenbereiche (Gärtner) EG 12 Stufe 5 6.600EUR
Leiter Instandhaltung EG 12 Stufe 3 5.360EUR

Da verdienen seine Leiter darunter teilweise 1.200EUR mehr! Selbst wenn er in Stufe 6 kommt verdienen sie nur 100EUR weniger.

Der sollte nach 35 Jahren dann aber hoffentlich nicht mehr in Stufe 4 sein  .


Aber nicht vergessen: Es soll auch vorkommen, dass Leiter auch mal dauerhaft erkranken bzw. sehr langfristig (1 Jahr, 2 Jahre etc.), dann wirst du sicherlich nicht an den Meetings etc. vorbeikommen in der Zeit.
Das ist dann natürlich "pech", was aber durchaus vorkommen kann

[KlammeKassen]

Das ist das Problem mit dem Stufensystem und warum das abgeschafft gehört. In der PW hat man drei Stufen Junior, Mid, Senior. Nach 5-10 Jahren gilt man in allen Branchen als Senior. Warum nicht auch bei uns? In der IT braucht man oft sogar nur 5 Jahre bis man Senior ist.

Korrekt. Weiß nicht, was man nach 7,8 Jahren in einem Bereich noch für krasse Kenntnisse erlangen kann, die eine bessere Bezahlung rechtfertigen würden..

Hier gab es ja aber sogar Kollegen, die sogar gerne noch eine Stufe 7 wollten...
das mag vielleicht für lange sitzen im öD etwas sein, für Neubewerber klingt das aber zunehmend abschreckend dann

[KlammeKassen]

Diese Aussage ist so nicht richtig.
Es betrifft die komplette Tabelle und ist ausschließlich der vorgegebenen Tarifpolitik von Verdi geschuldet.
Untere Gruppen wurden überproportional bevorzugt bei gleichzeitigen Kürzungen und niedrigeren Erhöhungen der mittleren und höheren Gruppen.
Es ist eine bewusste Entscheidung der Verdi Führung eine "sozialistische Einheitsbreitabelle" zu wollen.
Das widerspricht jeglicher Realität und marktgerechter/fairer Vergütung, wenn es keine Unterschiede mehr gibt in den einzelnen Gruppen, abhängig der Leistung, Tätigkeit, Verantwortung und Ausbildung.

Ich wollte gerade sagen, dass doch für untere EG in der Vergangenheit wirklich sehr viel getan wurde.
Da kann man sich nun wirklich nicht beschweren. Zumal sie immer dichter an die oberen EG rangerückt sind

[KlammeKassen]

Im höheren Dienst lohnt es sich genauso wenig sich weiterzuentwickeln.
E11 4269.64 €    4669.92 €    5046.03 €    5454.10 €    6012.56 €    6326.77 €
E12 4415.70 €    4850.91 €    5359.50 €    5923.82 €    6586.00 €    6900.18 €
E13 4901.11 €    5279.32 €    5709.87 €    6177.31 €    6727.38 €    7025.87

Du hast Brutto grade mal 700€ Unterschied zwischen E11 und E13 - das macht netto einen Unterschied von vielleicht 300€ Für die 300€ Personalverantwortung übernehmen? Sich mit der Chefetage rumschlagen? Vor allem wo es oft in der PW besser bezahlte Jobs in dem eigenen Bereich gibt?

Bislang konntest du hier zumindest noch etwas damit glänzen, dass die BBG in PV und GKV erreicht waren, also etwas mehr übrig blieb... aber das fällt nun ja auch zunehmend weg durch die immer höhere BBG und da bei PV jetzt die JAEG als BBG greift