Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion III

[DiVO]

@DiVo: Kann Dir weitgehend folgen und formuliere hier auch keinen Widerspruch. Dennoch mündet die von Dir gezeichnete Entwicklung spätestens nach massivem Einsatz von KI und Automation in ein systemisches Dilemma. Wenn die großen Industriekonzerne auf diese Weise 90% der Mitarbeitenden einsparen, dann wird es fraglich, ob überhaupt noch Absatzmärkte für die produzierten Güter bestehen, wenn die so freigewordenen Arbeitskräfte Ihren Lebensunterhalt mit gegenseitigem Haareschneiden und Nägellackieren verdienen müssen.

Ansonsten bin ich etwas schockiert. Was sollen denn "sinkende Marschen" sein? 

Man sollte so früh nichts schreiben und erst recht nicht mit Autokorrektur. Der richtige Begriff lautet natürlich Marge =)

Die Automatisierung in Kombination mit KI führt nicht automatisch in ein systemisches Dilemma. Dienstleistung im Sinne von Beratung und Erlebnis wird dadurch boomen. Praktische Beispiele:

C&A hat in einigen Filialen SB-Kassen eingeführt. Hier muss der Kunde allerdings nicht jeden Artikel einzeln mühsam scannen. Er legt seinen kompletten Einkauf neben die Kasse, die die in den Etiketten befindlichen RFID-Chips in Sekundenbruchteil ausliest. Die freigewordenen Mitarbeiterstunden wurden nicht gekürzt. Die Mitarbeiter haben nun mehr Zeit für die Kundenberatung und steigern so sogar den Umsatz in der Filiale. Stichwort Customer-Journey.

Als die Textilindustrie in Deutschland quasi komlett zerstört wurde und ins Ausland abgewandert ist, hat das kurzfristig zu erhöhter Arbeitslosigkeit in den jeweiligen Regionen (z.B. Aalen u. Augsburg) geführt. Mittelfristig wurden in neuen Branchen neue Arbeitsplätze geschaffen und auch das Einkommensniveau wurde gehalten bzw. verbessert.

Eines unserer aktuellen Probleme in Deutschland ist, dass wir versuchen an Strukturen und Industriezweigen festzuhalten, die gerade dabei sind ins Hintertreffen zu treten. Es ist schön, dass Politiker fordern, dass man doch in hocheffiziente moderne Verbrenner investieren soll. Wichtiger wäre es aus meiner Sicht in Technologie 4.0 zu investieren. Wir sind da in so vielen Bereichen komplett vom Ausland abhängig. Wo sind die am Markt ernstzunehmen deutschen oder europäischen Konkurrenten für Office-Anwendungen, Betriebssysteme und Cloud-Lösungen von Microsoft, Apple und Google? Wo ist denn unser Gegenpol zu PayPal? Wo ist unsere eigene KI?

Während die USA bereits weltweit zu einem fairen Preis Sateliten-Internet anbieten, diskutieren wir hier über Förderprogramme wie man die Peripherie mit Hilfe von Kupferkabeln und Milliarden an Fördergeldern an DSL anschließen. Von Glasfaser wollen wir hier gar nicht reden, das ist ja noch ganz weit in der Zukunft.

Du hast in deiner Antwort die aktuelle Denke schön beschrieben:

Entweder schraubt jemand bei VW am Fließband jeden Tag die gleichen Schrauben in ein Fahrzeug oder er schneidet Haare.

[NelsonMuntz]

Natürlich ist die von mir beschriebene These des systemischen Dilemmas nicht totalitär zu verstehen. Bei der Automobilindustrie gebe ich Dir auch völlig recht. Das Leben besteht aus Veränderung und das Beharren auf alten Strukturen kann, wie von Dir völlig korrekt beschrieben, zu einer großen Fehlentwicklung führen. Wenn bei C&A jedoch neben der automatischen Preiserfassung auch ein humanoider Roboter als Kundenberater eingesetzt würde, dann würde das Dilemma zum Tragen kommen.

Ist aber ein komplexes Thema und führt hier sicher zu weit. Wenn Du die USA und das Satelliteninternet anführst, dann sei an das Interview mit Elon erinnert, der eine Welt vollständig von der Notwendigkeit menschlicher Arbeit befreit vor sich hin illusionierte. Wie hier eine Güterverteilung oder deren Bezahlung erfolgen soll, verbleibt in visionärer Unklarheit.

Zum Thema des Fadens selbst: Ich habe auch lange mit Gerechtigkeitsfragen gerungen, aber insbesondere auch durch dieses Forum gelernt, dass man sich damit nur in eine kognitive Sackgasse manövriert. Akzeptieren, sich um sich selbst kümmern, oder dann doch in einer Gewerkschaft das eigene Heil suchen. Das sind die Möglichkeiten.

[highperformer]

Wenn bei C&A jedoch neben der automatischen Preiserfassung auch ein humanoider Roboter als Kundenberater eingesetzt würde, dann würde das Dilemma zum Tragen kommen.

Wenn der Roboter das besser kann bzw. gleich gut, sehe ich da kein Problem darin. Immerhin sieht ja auch keiner ein Problem darin, Getreide mit einem riesigen Fahrzeug zu ernten, statt wie früher mit der Hand.

Das "systemische Dilemma" ist nur eines, wenn man stur am System festhält. Dann gibt's halt keinen Großkonzern mehr, der Waren verkauft. Die Menschheit wird sich schon was überlegen, damit sie das bekommt, was sie möchte bzw. braucht, und wenn die Menschen Zeit haben, finden sich Interessensgruppen, die einen Roboter damit beauftragen, sich drum zu kümmern.