Tarifverhandlung TV-L ab 09/2021 - Vorschläge/Wünsche

[WasDennNun]

Finde ich aber nicht ganz verkehrt. Die Führungskraft hat idealerweise das Wohlergehen der Mitarbeiter im Sinne und würde immer für Zulagen stimmen.

Nein, eine Führungskraft hat idealerweise das Wohlergehen seines Arbeitsbereiches und die optimale Erledigung seiner Aufgaben im Sinne.
Das da das Wohlergehen der Mitarbeiter ein Aspekt ist, ist korrekt, aber nachrangig.
Und natürlich sollte nicht jeder eine Zulage bekommen, dafür ist der mD dann durchaus sinnvoll als korrektiv da.

Der mittlere Dienst im Personalbereich ist dann der Kompetente, um das Gesülze der Führungskräfte zu bewerten und in geeignete Bahnen zu lenken.

Wenn es Gesülze ist ja. Wenn es eine qualifizierte Bewertung der Situation, nein.
Wenn sie professionell und nicht neidzerfressen sind. Ja.
Wenn sie undifferenziert und fehlerhaft handeln, nein.

[Organisator]

Zustimmung.

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es hier bei der Führungskraft und dem Personaler unterschiedliche Rollen gibt, wobei die Qualität der jeweiligen Arbeitsergebnisse unabhängig von der Besoldungsgruppe ist.

[WasDennNun]

Zustimmung.

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es hier bei der Führungskraft und dem Personaler unterschiedliche Rollen gibt, wobei die Qualität der jeweiligen Arbeitsergebnisse unabhängig von der Besoldungsgruppe ist.

Dito Zustimmung.

Ein Vorgesetzter, der nicht darlegen kann, warum jemand schwer ersetzbar ist, oder besondere Leistung bringt, dem darf man natürlich auch nicht ein "Zulage für alle" Freifahrtschein geben.

Wenn aber ausgewiesen gute MA, genötigt werden Bewerbungsgespräche zu führen, die in eine Abwanderung resultieren müssen, dann ist der Personaler in die Verantwortung zu nehmen.

[WasDennNun]

Vielen Dank für die Bestätigung und weiterführenden Hinweise.
Eventuell sollte das eine Forderung für die Tarifverhandlungen sein: Verpflichtende Schulung von Personalern für solche Themen :/

Das ist seit langem der sinnvollster Vorschlag!

[Organisator]

Vielen Dank für die Bestätigung und weiterführenden Hinweise.
Eventuell sollte das eine Forderung für die Tarifverhandlungen sein: Verpflichtende Schulung von Personalern für solche Themen :/

Das ist seit langem der sinnvollster Vorschlag!

Naja. In einen Tarifvertrag aufzunehmen, dass die Beschäftigten ihre Arbeit auch können können, halte ich für ein ziemliches Armutszeugnis. Oder ich hab den Ironie-Smiley übersehen

[WasDennNun]

Vielen Dank für die Bestätigung und weiterführenden Hinweise.
Eventuell sollte das eine Forderung für die Tarifverhandlungen sein: Verpflichtende Schulung von Personalern für solche Themen :/

Das ist seit langem der sinnvollster Vorschlag!

Naja. In einen Tarifvertrag aufzunehmen, dass die Beschäftigten ihre Arbeit auch können können, halte ich für ein ziemliches Armutszeugnis. Oder ich hab den Ironie-Smiley übersehen

Neee ist mein voller Ernst 

Ein Satz wie: Bildung zur Rechtsmeinung einer Eingruppierung dürfen nur Personen mit dem Zertifikat "Ich habe das Tarifrecht gelesen, verstanden und die Prüfung bei Spid bestanden" ausgeübt werden. 

Aber im Kern hat Spid ja Recht: Personaler die so was sagen:
13/4 führ auf 14/3 DENN: bei einem Gruppenaufstieg wird die Stufe immer um 1 reduziert, da es keine stufengleiche höhergruppierung gibt. Da es dann weniger wäre als eine 13/4 würde dann der Garantiebetrag gezahlt werden.
muss man gleich Anzeigen wg. Betrugsversuch. Denn wer so etwas als Personaler sagt, der kann das ja nur vorsätzlich gesagt haben oder es betrügt seinen AG, weil es vorgibt zu arbeiten.

[Hinz]

Wiederkehrende und verpflichtende Schulungen mit Prüfung sichert die Qualität und dient der Qualitätskontrolle. Also im Interesse des AG.

[öfföff]

Könnte man die Diskussion um freie Bauingenieur- und Informatikerstellen nicht in einen eigenen Thread auslagern?
Mit der Alltagsrealität von ver.di und der meisten TV-L-Beschäftigten hat das ja nun nichts zu tun... Es bleibt ein Nischenthema. Insgesamt hat der öD keine Probleme Personal zu finden oder Projekte auszuschreiben. Er bewältigt seine Aufgaben durchaus.

[Spid]

Angesichts des geringen Organisationsgrades dürften doch eigentlich Verdi-Mitglieder ein Nischenthema darstellen.

[Wdd3]

Wiederkehrende und verpflichtende Schulungen mit Prüfung sichert die Qualität und dient der Qualitätskontrolle. Also im Interesse des AG.

Das ist richtig, es wird selbst für Reinigungskräfte verpflichtend angeboten. Aber selbst dann gibt es noch Menschen in diesem Bereich die nicht zwischen Oberflächen- und Handdesinfektion unterscheiden können.
Allerdings währe das für jede Berufsgruppe förderlich. 

[Keeper83]

Könnte man die Diskussion um freie Bauingenieur- und Informatikerstellen nicht in einen eigenen Thread auslagern?
Mit der Alltagsrealität von ver.di und der meisten TV-L-Beschäftigten hat das ja nun nichts zu tun... Es bleibt ein Nischenthema. Insgesamt hat der öD keine Probleme Personal zu finden oder Projekte auszuschreiben. Er bewältigt seine Aufgaben durchaus.

Ich denke auch, dass der Einstellung des 48. Gärtners auf dem Bauhof grundsätzlich wesentlich mehr Beachtung geschenkt werden sollte, als der Besetzung einer von vier Ingenieurstellen im Bereich Stadtentwässerung/Siedlungswasserwirtschaft.   

[öfföff]

Sehr oft ist der 48. Gärtner wirklich wichtiger.

[Keeper83]

Sehr oft ist der 48. Gärtner wirklich wichtiger.

Dann kann ich ja mein Telefon nach dem nächsten Starkregenereignis sicherlich einmal zu demjenigen durchstellen der diese Annahme getroffen hat.

[teclis22]

Sehr oft ist der 48. Gärtner wirklich wichtiger.

denke auch das es so ist. für entscheider:

- ist die Tätigkeit eines Gärtners vorstellbar/verständlich
- Man sieht Ergebnisse die man Politsch und MEdial gut verkaufen kann (Posen des Bürgermeisters vor dem neu Angelegten Rathaus-Garten)
- Der Prozess wird sehr oft durchlaufen und ist daher sehr gut eingeübt und wird schon deswegen höher bewertet

[Keeper83]

Sehr oft ist der 48. Gärtner wirklich wichtiger.

denke auch das es so ist. für entscheider:

- ist die Tätigkeit eines Gärtners vorstellbar/verständlich
- Man sieht Ergebnisse die man Politsch und MEdial gut verkaufen kann (Posen des Bürgermeisters vor dem neu Angelegten Rathaus-Garten)
- Der Prozess wird sehr oft durchlaufen und ist daher sehr gut eingeübt und wird schon deswegen höher bewertet

Dir fehlt also die Vorstellungskraft, was passiert wenn das Kanalnetz und die Kläranlage einer Stadt/Gemeinde nicht mehr funktioniert?