Tarifrunde TVöD 2025 - Diskussion II

Begonnen von Admin, 17.02.2025 21:39

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KlammeKassen

Zitat von: cyrix42 am 21.02.2025 08:11
Zitat von: Petr Rigortzki am 21.02.2025 06:57
Die VKA Vertreterin Frau Welge ( Präsident = Ehrenamt) bekommt als Oberbürgermeisterin ca 14500 € / Monat.

Frau BMI Frau Faeser bekommt als Ministerin ca 20000€ / Monat.

Beides keine besonders hohen Gehälter, wenn man das Maß an Verantwortung, was sie tragen, mal mit entsprechenden Positionen in der freien Wirtschaft vergleicht.

Sie sind aber auch Beamte, das muss auch bedacht werden = Nette Pension
+ keine Abzüge für Rente (bei 8.050 Euro BBG = 748,65)
+ keine Abzüge für ALV (bei 8.050 Euro BBG = 104,65)
+ keine Abzüge für GKV (bei 5.512,50 Euro BBG und 8,525 % = 469,94 Euro)
+ keine Abzüge für GPV (bei 5.512,50 Euro BBG und 1,8 % = 99,23 Euro)

Sagen wir PKV = 500 Euro

Verbleiben noch mal ca. 800 Euro netto mehr und halt später eine Pension, die jemand mit einer GRV nicht einmal annähernd erreichen kann.

KlammeKassen

Zitat von: NelsonMuntz am 21.02.2025 09:10
Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 06:52
https://rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/streiks-im-oeffentlichen-dienst-verdi-hat-den-schuss-nicht-gehoert_aid-124374489

"Endlich" mal wieder nettes Gehetze.

Tja, so fühlt es, das Volk. Und die RP ist sogar ein eher konservativ/bürgerliches Medium. Seien wir gespannt auf den kommenden Innenminister der Union ;)

... und ach: Musste in dieser Runde bedingt durch Warnstreik im ÖPNV bereits 3 mal Kindertaxi spielen. Der Bürger in mir zürnt! ;)

Du müsstest vor allem als TV-L Beschäftigter richtig wütend sein  ;)

Da deine maßgeblichen Verhandlungen ja erst im Herbst kommen, die dir selbst überhaupt etwas bringen.

Und dann können die Länder wahrscheinlich wieder nichts bieten, weil sie offensichtlich schon so viele Gelder durch schnellere Stufenaufstiege, Zulagen etc. ausgeben.

Zumindest bekommt man den Eindruck aus den Schilderungen von MoinMoin, dass das beim Land relativ einfach geht.

KlammeKassen

Zitat von: Frank7777 am 21.02.2025 09:21
Zitat von: cyrix42 am 21.02.2025 08:11
Zitat von: Petr Rigortzki am 21.02.2025 06:57
Die VKA Vertreterin Frau Welge ( Präsident = Ehrenamt) bekommt als Oberbürgermeisterin ca 14500 € / Monat.

Frau BMI Frau Faeser bekommt als Ministerin ca 20000€ / Monat.

Beides keine besonders hohen Gehälter, wenn man das Maß an Verantwortung, was sie tragen, mal mit entsprechenden Positionen in der freien Wirtschaft vergleicht.

Wäre mir neu das ein Politiker für irgendwas die Verantwortung trägt.

Noch nie mitbekommen, dass ein Landrat privat für mehrere Hunderttausende Euro herangezogen wird, wenn sich ein Projekt für viel Geld als Kohleverschwendung herausstellt?

Habeck kann schonmal Privatinsolvenz beantragen nach der Geschichte mit Northvolt

*Ironie off*

Korrekt. Denen kannn im schlimmsten Fall nur passieren, dass sie nicht wieder gewählt werden.

DNFF

Ich finde es sehr bedauerlich, dass Verdi-Migliedern keine Möglichkeit geboten wird, die "Verhandlungen" in einem Live-Stream zu verfolgen.
Ich meine, wie darf man sich das vorstellen? Man weiß schon vorher, dass es 3 Termine geben wird und das die ersten beiden keinen Abschluss nach sich ziehen.
Und dieses Mal wurde beim zweiten Termin nicht mal ein Angebot vorgelegt? Warum kommt dann die ganze Entourage einen Tag lang zusammen? Das kostet doch auch alles Geld+Zeit. Ließe sich sowas nicht digital kommunizieren? Und wie sehen die Verhandlungstage ohne Angebot aus? Als zahlendes Mitglied würde ich das gerne nachverfolgen. Ich habe mal unseren Personalrat drauf angesprochen, aber da heißt es nur "kann man nix machen". :)

SimsiBumbu

Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 10:05
Zitat von: cyrix42 am 21.02.2025 08:11
Zitat von: Petr Rigortzki am 21.02.2025 06:57
Die VKA Vertreterin Frau Welge ( Präsident = Ehrenamt) bekommt als Oberbürgermeisterin ca 14500 € / Monat.

Frau BMI Frau Faeser bekommt als Ministerin ca 20000€ / Monat.

Beides keine besonders hohen Gehälter, wenn man das Maß an Verantwortung, was sie tragen, mal mit entsprechenden Positionen in der freien Wirtschaft vergleicht.

Sie sind aber auch Beamte, das muss auch bedacht werden = Nette Pension
+ keine Abzüge für Rente (bei 8.050 Euro BBG = 748,65)
+ keine Abzüge für ALV (bei 8.050 Euro BBG = 104,65)
+ keine Abzüge für GKV (bei 5.512,50 Euro BBG und 8,525 % = 469,94 Euro)
+ keine Abzüge für GPV (bei 5.512,50 Euro BBG und 1,8 % = 99,23 Euro)

Sagen wir PKV = 500 Euro

Verbleiben noch mal ca. 800 Euro netto mehr und halt später eine Pension, die jemand mit einer GRV nicht einmal annähernd erreichen kann.

Im Vergleich zu Gehältern in der freien Marktwirtschaft bei vergleichbarer Verantwortung bleiben es trotzdem Peanuts.

z.B. Oliver Blume 2023: rd. 10 Millionen Euro. Und Verantwortung für sein Handeln und seine gescheiterte Unternehmenspolitik bei VW muss er auch nicht tragen. Ausbaden dürfen das die Angestellten.

Rowhin

Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 10:06
Zitat von: NelsonMuntz am 21.02.2025 09:10
Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 06:52
https://rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/streiks-im-oeffentlichen-dienst-verdi-hat-den-schuss-nicht-gehoert_aid-124374489

"Endlich" mal wieder nettes Gehetze.

Tja, so fühlt es, das Volk. Und die RP ist sogar ein eher konservativ/bürgerliches Medium. Seien wir gespannt auf den kommenden Innenminister der Union ;)

... und ach: Musste in dieser Runde bedingt durch Warnstreik im ÖPNV bereits 3 mal Kindertaxi spielen. Der Bürger in mir zürnt! ;)

Du müsstest vor allem als TV-L Beschäftigter richtig wütend sein  ;)

Da deine maßgeblichen Verhandlungen ja erst im Herbst kommen, die dir selbst überhaupt etwas bringen.

Und dann können die Länder wahrscheinlich wieder nichts bieten, weil sie offensichtlich schon so viele Gelder durch schnellere Stufenaufstiege, Zulagen etc. ausgeben.

Zumindest bekommt man den Eindruck aus den Schilderungen von MoinMoin, dass das beim Land relativ einfach geht.

Was auch immer hier herauskommt für den TVöD, wird 1:1 das Ergebnis im TV-L sein, nachdem dort auch wieder 3 Runden sinnlos verhandelt wird. Wie die letzten Male auch.

NelsonMuntz

Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 10:06
Du müsstest vor allem als TV-L Beschäftigter richtig wütend sein  ;)

Da deine maßgeblichen Verhandlungen ja erst im Herbst kommen, die dir selbst überhaupt etwas bringen.

Und dann können die Länder wahrscheinlich wieder nichts bieten, weil sie offensichtlich schon so viele Gelder durch schnellere Stufenaufstiege, Zulagen etc. ausgeben.

Zumindest bekommt man den Eindruck aus den Schilderungen von MoinMoin, dass das beim Land relativ einfach geht.

Naja, ich bin ja überdies auch mit dem TVöD verheiratet - das landet also schon auch auf meinem/unseren Konto, was in dieser Runde rauskommt.

Zum TV-L, ja, hat MoinMoin nicht Unrecht: Von E10/3 nach E12/6 waren es bei mir knapp 8 Jahre 8) ;)


Ole1997

Zitat von: DNFF am 21.02.2025 10:15
Ich finde es sehr bedauerlich, dass Verdi-Migliedern keine Möglichkeit geboten wird, die "Verhandlungen" in einem Live-Stream zu verfolgen.
Ich meine, wie darf man sich das vorstellen? Man weiß schon vorher, dass es 3 Termine geben wird und das die ersten beiden keinen Abschluss nach sich ziehen.
Und dieses Mal wurde beim zweiten Termin nicht mal ein Angebot vorgelegt? Warum kommt dann die ganze Entourage einen Tag lang zusammen? Das kostet doch auch alles Geld+Zeit. Ließe sich sowas nicht digital kommunizieren? Und wie sehen die Verhandlungstage ohne Angebot aus? Als zahlendes Mitglied würde ich das gerne nachverfolgen. Ich habe mal unseren Personalrat drauf angesprochen, aber da heißt es nur "kann man nix machen". :)

Das wäre für mich auch mal ein gutes Argument, Mitglied zu werden. Da kann die oft beworbene Rechtschutzversicherung nicht mithalten :D

KlammeKassen

Zitat von: NelsonMuntz am 21.02.2025 10:42
Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 10:06
Du müsstest vor allem als TV-L Beschäftigter richtig wütend sein  ;)

Da deine maßgeblichen Verhandlungen ja erst im Herbst kommen, die dir selbst überhaupt etwas bringen.

Und dann können die Länder wahrscheinlich wieder nichts bieten, weil sie offensichtlich schon so viele Gelder durch schnellere Stufenaufstiege, Zulagen etc. ausgeben.

Zumindest bekommt man den Eindruck aus den Schilderungen von MoinMoin, dass das beim Land relativ einfach geht.

Naja, ich bin ja überdies auch mit dem TVöD verheiratet - das landet also schon auch auf meinem/unseren Konto, was in dieser Runde rauskommt.

Zum TV-L, ja, hat MoinMoin nicht Unrecht: Von E10/3 nach E12/6 waren es bei mir knapp 8 Jahre 8) ;)

Das wäre ein Träumchen bei den Kommunen.....  :(, die kriegen das einfach nicht hin. Die VKA ist halt ein massiver Bremsklotz, wie man auch jedes Mal an den Tarifverhandlungen sieht.

In 8 Jahren bin ich nicht mal in Stufe 5 von Beginn an; so etwas wird bei den Kommunen nämlich sicherlich nie kommen.

Für uns bei den Kommunen ist der Riesenvorteil, dass gemeinsam mit dem Bund verhandelt wird. Ansonsten wäre unsere Entgelttabelle mittlerweile deutlich unter dem TV-L. Ziemlich sicher.

KlammeKassen

Zitat von: Rowhin am 21.02.2025 10:38
Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 10:06
Zitat von: NelsonMuntz am 21.02.2025 09:10
Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 06:52
https://rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/streiks-im-oeffentlichen-dienst-verdi-hat-den-schuss-nicht-gehoert_aid-124374489

"Endlich" mal wieder nettes Gehetze.

Tja, so fühlt es, das Volk. Und die RP ist sogar ein eher konservativ/bürgerliches Medium. Seien wir gespannt auf den kommenden Innenminister der Union ;)

... und ach: Musste in dieser Runde bedingt durch Warnstreik im ÖPNV bereits 3 mal Kindertaxi spielen. Der Bürger in mir zürnt! ;)

Du müsstest vor allem als TV-L Beschäftigter richtig wütend sein  ;)

Da deine maßgeblichen Verhandlungen ja erst im Herbst kommen, die dir selbst überhaupt etwas bringen.

Und dann können die Länder wahrscheinlich wieder nichts bieten, weil sie offensichtlich schon so viele Gelder durch schnellere Stufenaufstiege, Zulagen etc. ausgeben.

Zumindest bekommt man den Eindruck aus den Schilderungen von MoinMoin, dass das beim Land relativ einfach geht.

Was auch immer hier herauskommt für den TVöD, wird 1:1 das Ergebnis im TV-L sein, nachdem dort auch wieder 3 Runden sinnlos verhandelt wird. Wie die letzten Male auch.

Jain.

Immer ist das nicht sogewesen. Schließlich waren in BAT Zeiten alle gleich gestellt und wie man sieht, ist der TV-L schlechter als TVöD-VKA/Bund, was die reine Entgelttabelle angeht.

Es fand also nicht immer eine 1:1 Übertragung statt. Dafür gibt es noch ein paar Kröten mehr Weihnachtsgeld außer in EG12.

EG12 ist ja TVÖD noch beim 70 % Satz, erst ab EG13 gehts auf 50 % bergab
EG 12 ist im TV-L schon auf dem 50 % Satz

(70 und 50 = Grobwerte; sind irgendwelche Kommazahlen)

KlammeKassen

Zitat von: Ole1997 am 21.02.2025 11:28
Zitat von: DNFF am 21.02.2025 10:15
Ich finde es sehr bedauerlich, dass Verdi-Migliedern keine Möglichkeit geboten wird, die "Verhandlungen" in einem Live-Stream zu verfolgen.
Ich meine, wie darf man sich das vorstellen? Man weiß schon vorher, dass es 3 Termine geben wird und das die ersten beiden keinen Abschluss nach sich ziehen.
Und dieses Mal wurde beim zweiten Termin nicht mal ein Angebot vorgelegt? Warum kommt dann die ganze Entourage einen Tag lang zusammen? Das kostet doch auch alles Geld+Zeit. Ließe sich sowas nicht digital kommunizieren? Und wie sehen die Verhandlungstage ohne Angebot aus? Als zahlendes Mitglied würde ich das gerne nachverfolgen. Ich habe mal unseren Personalrat drauf angesprochen, aber da heißt es nur "kann man nix machen". :)

Das wäre für mich auch mal ein gutes Argument, Mitglied zu werden. Da kann die oft beworbene Rechtschutzversicherung nicht mithalten :D

Hinterher wird glaube ich immer eine Videokonferenz gemacht, aber glaube auch nur für die "Höheren" Tarifbotschafter

Rowhin

Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 11:47
Zitat von: Rowhin am 21.02.2025 10:38
Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 10:06
Zitat von: NelsonMuntz am 21.02.2025 09:10
Zitat von: KlammeKassen am 21.02.2025 06:52
https://rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/streiks-im-oeffentlichen-dienst-verdi-hat-den-schuss-nicht-gehoert_aid-124374489

"Endlich" mal wieder nettes Gehetze.

Tja, so fühlt es, das Volk. Und die RP ist sogar ein eher konservativ/bürgerliches Medium. Seien wir gespannt auf den kommenden Innenminister der Union ;)

... und ach: Musste in dieser Runde bedingt durch Warnstreik im ÖPNV bereits 3 mal Kindertaxi spielen. Der Bürger in mir zürnt! ;)

Du müsstest vor allem als TV-L Beschäftigter richtig wütend sein  ;)

Da deine maßgeblichen Verhandlungen ja erst im Herbst kommen, die dir selbst überhaupt etwas bringen.

Und dann können die Länder wahrscheinlich wieder nichts bieten, weil sie offensichtlich schon so viele Gelder durch schnellere Stufenaufstiege, Zulagen etc. ausgeben.

Zumindest bekommt man den Eindruck aus den Schilderungen von MoinMoin, dass das beim Land relativ einfach geht.

Was auch immer hier herauskommt für den TVöD, wird 1:1 das Ergebnis im TV-L sein, nachdem dort auch wieder 3 Runden sinnlos verhandelt wird. Wie die letzten Male auch.

Jain.

Immer ist das nicht sogewesen. Schließlich waren in BAT Zeiten alle gleich gestellt und wie man sieht, ist der TV-L schlechter als TVöD-VKA/Bund, was die reine Entgelttabelle angeht.

Es fand also nicht immer eine 1:1 Übertragung statt. Dafür gibt es noch ein paar Kröten mehr Weihnachtsgeld außer in EG12.

EG12 ist ja TVÖD noch beim 70 % Satz, erst ab EG13 gehts auf 50 % bergab
EG 12 ist im TV-L schon auf dem 50 % Satz

(70 und 50 = Grobwerte; sind irgendwelche Kommazahlen)

Ja, ich meinte auch eher die Prozentwerte werden wieder gleich sein - und der Abstand somit exakt gleich bleiben.

Flying

Zitat von: Ole1997 am 21.02.2025 11:28
Zitat von: DNFF am 21.02.2025 10:15
Ich finde es sehr bedauerlich, dass Verdi-Migliedern keine Möglichkeit geboten wird, die "Verhandlungen" in einem Live-Stream zu verfolgen.
Ich meine, wie darf man sich das vorstellen? Man weiß schon vorher, dass es 3 Termine geben wird und das die ersten beiden keinen Abschluss nach sich ziehen.
Und dieses Mal wurde beim zweiten Termin nicht mal ein Angebot vorgelegt? Warum kommt dann die ganze Entourage einen Tag lang zusammen? Das kostet doch auch alles Geld+Zeit. Ließe sich sowas nicht digital kommunizieren? Und wie sehen die Verhandlungstage ohne Angebot aus? Als zahlendes Mitglied würde ich das gerne nachverfolgen. Ich habe mal unseren Personalrat drauf angesprochen, aber da heißt es nur "kann man nix machen". :)

Das wäre für mich auch mal ein gutes Argument, Mitglied zu werden. Da kann die oft beworbene Rechtschutzversicherung nicht mithalten :D

Wenn ich Mitglied wäre, wäre die Antwort des Personalrats aber auch ein Grund auszutreten..

TVÖD angelehnt

Zitat von: Flying am 21.02.2025 11:53
Zitat von: Ole1997 am 21.02.2025 11:28
Zitat von: DNFF am 21.02.2025 10:15
Ich finde es sehr bedauerlich, dass Verdi-Migliedern keine Möglichkeit geboten wird, die "Verhandlungen" in einem Live-Stream zu verfolgen.
Ich meine, wie darf man sich das vorstellen? Man weiß schon vorher, dass es 3 Termine geben wird und das die ersten beiden keinen Abschluss nach sich ziehen.
Und dieses Mal wurde beim zweiten Termin nicht mal ein Angebot vorgelegt? Warum kommt dann die ganze Entourage einen Tag lang zusammen? Das kostet doch auch alles Geld+Zeit. Ließe sich sowas nicht digital kommunizieren? Und wie sehen die Verhandlungstage ohne Angebot aus? Als zahlendes Mitglied würde ich das gerne nachverfolgen. Ich habe mal unseren Personalrat drauf angesprochen, aber da heißt es nur "kann man nix machen". :)

Das wäre für mich auch mal ein gutes Argument, Mitglied zu werden. Da kann die oft beworbene Rechtschutzversicherung nicht mithalten :D

Wenn ich Mitglied wäre, wäre die Antwort des Personalrats aber auch ein Grund auszutreten..

@DNFF
Was dir direkt eine 1% Bruttoerhöhung bescheren würde, und ganz ohne zu verhandeln  8)

Johann

Zitat von: DNFF am 21.02.2025 10:15
Ich finde es sehr bedauerlich, dass Verdi-Migliedern keine Möglichkeit geboten wird, die "Verhandlungen" in einem Live-Stream zu verfolgen.
Ich meine, wie darf man sich das vorstellen? Man weiß schon vorher, dass es 3 Termine geben wird und das die ersten beiden keinen Abschluss nach sich ziehen.
Und dieses Mal wurde beim zweiten Termin nicht mal ein Angebot vorgelegt? Warum kommt dann die ganze Entourage einen Tag lang zusammen? Das kostet doch auch alles Geld+Zeit. Ließe sich sowas nicht digital kommunizieren? Und wie sehen die Verhandlungstage ohne Angebot aus? Als zahlendes Mitglied würde ich das gerne nachverfolgen. Ich habe mal unseren Personalrat drauf angesprochen, aber da heißt es nur "kann man nix machen". :)
Da bleibt dir fast nur, dich bei Verdi zu engagieren, um dann irgendwann selber am Verhandlungstisch zu sitzen. Du kannst dann ja immer heimlich posten, über was ihr gerade verhandelt.