Tarifrunde TVöD 2025 - Diskussion II

[MoinMoin]

Jeder Monat weniger mit Steigerungen ist aus Sicht der Arbeitnehmer ein verlorener Monat.

Mathematisch totaler Quatsch.

Kannst du das faktenbasiert mal darlegen oder laberst du einfach.
wenn ich ab de, 1.1. 2 % mehr bekomme und dann 12 Monate später nochmal 2%
ist es kein verlorenerer Monat, wenn ich am 1.4 2% bekommen und dann 9 Monate später nochmal 2%?

[Iunius]

[Ach so , deswegen ignorierst du dann einfach die entsprechende Aussage von mir? Widerspricht nur leider deinem Weltbild.

Ein SAP Experte erhält ein Anfangsgehalt von 72.000€, später durchschnittlich 78.000 - im OD erhält er erst in E11 S5 72.000 - wenn die anderen nach 10 Jahren schon 78.000 erhalten.

Eine IT Projektleitung Einstieg 66.000 nach 6 Jahren 83.000 brutto - E11 Einstieg ist 51.000

Übrigens, keinen ITler (der FW), die ich kenne verbringt 6 Monate im Ausland und wohnt in Hotels. In welchem Jahrzehnt hast du bitte in der FW gearbeitet? Das geht heute alles Remote. Da hat man dann halt mal ne Videokonferenz am Abend und fertig.

Software Architekt - Software Entwickler - IT-Expert -> sind übrigens alles Berufsfelder, genau wie Fachinformatiker, Ingenieur, Data Specialist, etc.

Das ist ein wenig traurig, denn z.B. in China und den USA ist es, schon aufgrund nationaler Gesetze, Pflicht dass die Personen vor Ort sind. Das zeigt auch, dass du gar keinen Bezug hast zu den wirklich gut bezahlten "IT´lern" sondern nur statistische Mittelwerte für irgendwelche firmengeschaffenen Berufsfelder aus dubiosen clouds sammelst wie eben für: Software Architektent; IT-Experten.....

Gleichzeitig nutzt du die Entgeltstuft 1 als Einstiegsgehalt - NIEMAND im staatlichen Kontext des TVöD nutzt noch die Stufe 1. Zwei ist Einstig, drei gesetzt wenn du dich nicht wie ein BSW Wähler aufführst. Mag sein, dass einige priwartwirtschaflich organisierte Nutzer des TVöD das noch tun, die staatlichen Akteure sind da raus.
Und was lernen wir daraus?

Und nun sag ich dir noch was zum "SAP Experten. Das war (bin) ich. Mein Einstiegsgehalt lag 2016 bei 52.000 im Jahr. Und ich war bei der größten SAP Beratungsfirma in BW angestellt.
Klar stieg mein Gehalt nach 4 Jahren auf mehr als das doppelte, aber der Preis war enorm.
Unbezahlte Überstunden, Auslandsaufenthalte, Meetings mit Regierungsmitgliedern, Personalverantwortung und Diensthandys die IMMER an waren und Mails die zu Tag und Nacht binnen 4 Stunden zu beantworten waren.

Bitte nenne mir jetzt eine Entsprechung im ÖD, ich warte

[Britta2]

Und wieviele Tausende Angestellte und Verdi-Mitgliedern (die von Anfang an gesagt bekommen "bei uns wird nicht verbeamtet!" gehören zu Deiner Elite und reisen zu ranghohen Politikern zwecks Beratung & Co im Ausland?

Augen auf bei der Berufswahl! Du WOLLTEST "unbezahlte Überstunden" und permanente Erreichbarkeit. Keiner hat Dich gezwungen. Rosinenpickerei ist das. Alles haben wollen und sich dann selbst bemitleiden und auf alle Anderen selbstherrlich herab schauen. Narzismus feinster Art.

[Osu]

Und wieviele Tausende Angestellte und Verdi-Mitgliedern (die von Anfang an gesagt bekommen "bei uns wird nicht verbeamtet!" gehören zu Deiner Elite und reisen zu ranghohen Politikern zwecks Beratung & Co im Ausland?

Augen auf bei der Berufswahl! Du WOLLTEST "unbezahlte Überstunden" und permanente Erreichbarkeit. Keiner hat Dich gezwungen. Rosinenpickerei ist das. Alles haben wollen und sich dann selbst bemitleiden und auf alle Anderen selbstherrlich herab schauen. Narzismus feinster Art.

Kontext? Dieser Text, einfach so in den Raum geworfen, wirkt sehr wirr.

[Osu]

[Ach so , deswegen ignorierst du dann einfach die entsprechende Aussage von mir? Widerspricht nur leider deinem Weltbild.

Ein SAP Experte erhält ein Anfangsgehalt von 72.000€, später durchschnittlich 78.000 - im OD erhält er erst in E11 S5 72.000 - wenn die anderen nach 10 Jahren schon 78.000 erhalten.

Eine IT Projektleitung Einstieg 66.000 nach 6 Jahren 83.000 brutto - E11 Einstieg ist 51.000

Übrigens, keinen ITler (der FW), die ich kenne verbringt 6 Monate im Ausland und wohnt in Hotels. In welchem Jahrzehnt hast du bitte in der FW gearbeitet? Das geht heute alles Remote. Da hat man dann halt mal ne Videokonferenz am Abend und fertig.

Software Architekt - Software Entwickler - IT-Expert -> sind übrigens alles Berufsfelder, genau wie Fachinformatiker, Ingenieur, Data Specialist, etc.

Das ist ein wenig traurig, denn z.B. in China und den USA ist es, schon aufgrund nationaler Gesetze, Pflicht dass die Personen vor Ort sind. Das zeigt auch, dass du gar keinen Bezug hast zu den wirklich gut bezahlten "IT´lern" sondern nur statistische Mittelwerte für irgendwelche firmengeschaffenen Berufsfelder aus dubiosen clouds sammelst wie eben für: Software Architektent; IT-Experten.....

Gleichzeitig nutzt du die Entgeltstuft 1 als Einstiegsgehalt - NIEMAND im staatlichen Kontext des TVöD nutzt noch die Stufe 1. Zwei ist Einstig, drei gesetzt wenn du dich nicht wie ein BSW Wähler aufführst. Mag sein, dass einige priwartwirtschaflich organisierte Nutzer des TVöD das noch tun, die staatlichen Akteure sind da raus.
Und was lernen wir daraus?

Und nun sag ich dir noch was zum "SAP Experten. Das war (bin) ich. Mein Einstiegsgehalt lag 2016 bei 52.000 im Jahr. Und ich war bei der größten SAP Beratungsfirma in BW angestellt.
Klar stieg mein Gehalt nach 4 Jahren auf mehr als das doppelte, aber der Preis war enorm.
Unbezahlte Überstunden, Auslandsaufenthalte, Meetings mit Regierungsmitgliedern, Personalverantwortung und Diensthandys die IMMER an waren und Mails die zu Tag und Nacht binnen 4 Stunden zu beantworten waren.

Bitte nenne mir jetzt eine Entsprechung im ÖD, ich warte

Der Bund liebt die Stufe 1. Auch bei der IT.

[MoinMoin]

Der Bund liebt die Stufe 1. Auch bei der IT.

Wir (Land) stellen auch in Stufe 6 en, wenn jemand entsprechende förderliche Zeiten hat und keine Alternative in Sicht ist.
Und das macht auch der Bund.

[DerTechniker]

Die Post streicht bis zum Jahresende 8000 Stellen ups

[DiVO]

8 % bei einer Laufzeit von 24 Monaten würde ich als okay ansehen. Ich rechne aber eher mit 6 %/24 Monate.

Mehr Urlaub wäre nett, aber nicht zulasten der Tariferhöhung. Im Zweifel also lieber 1 oder 2 % mehr statt mehr Urlaub.

Nachdem die Kita dieses Jahr 27 Schließtage hat und unsere Große nächstes Jahr in die Schule kommt, sehne ich mich persönlich nach mehr Urlaubstagen. Unsere Wohnung ist zu 1,45 % finanziert und das Depot wächst kontinuierlich mit zweistelliger Rendite. Ab Sommer bekomme ich eine persönliche Zulage mit knapp 5 % auf mein Gehalt on top plus einen festen HO Tag zusätzlich, was mir im Monat 40 Euro Kraftstoffkosten spart. Da es mir ehrlich gesagt pupsegal, ob bei der Tariferhöhung 50 Euro mehr oder weniger monatlich herauskommen am Ende. Daher wünscher ich mir einen oder am besten mehrere Tage zusätzlichn Urlaub.

[monkey]

Die Post streicht bis zum Jahresende 8000 Stellen ups

Hab ich auch gerade gelesen und wollte es posten. Erst neuer Tarif, dann Stellenabbau. Top.

[monkey]

8 % bei einer Laufzeit von 24 Monaten würde ich als okay ansehen. Ich rechne aber eher mit 6 %/24 Monate.

Mehr Urlaub wäre nett, aber nicht zulasten der Tariferhöhung. Im Zweifel also lieber 1 oder 2 % mehr statt mehr Urlaub.

Nachdem die Kita dieses Jahr 27 Schließtage hat und unsere Große nächstes Jahr in die Schule kommt, sehne ich mich persönlich nach mehr Urlaubstagen. Unsere Wohnung ist zu 1,45 % finanziert und das Depot wächst kontinuierlich mit zweistelliger Rendite. Ab Sommer bekomme ich eine persönliche Zulage mit knapp 5 % auf mein Gehalt on top plus einen festen HO Tag zusätzlich, was mir im Monat 40 Euro Kraftstoffkosten spart. Da es mir ehrlich gesagt pupsegal, ob bei der Tariferhöhung 50 Euro mehr oder weniger monatlich herauskommen am Ende. Daher wünscher ich mir einen oder am besten mehrere Tage zusätzlichn Urlaub.

Diese Unterschiede an Wünschen soll ja eigentlich das Meine-Zeit-Konto unter einen Hut bringen. Man darf weiter gespannt sein, ob da was kommt.

[DerTechniker]

Die Post streicht bis zum Jahresende 8000 Stellen ups

Hab ich auch gerade gelesen und wollte es posten. Erst neuer Tarif, dann Stellenabbau. Top.

Richtige Finte..

[Alias10]

Ich verstehe die Kritik an dieser angeblichen "Nullrunde" immer nicht. Die Verhandlungen nach Ablauf des Tarifs verzögern es doch immer und machen es zu 24 Monaten Laufzeit. Es ist ja nicht so, dass man plötzlich kein Gehalt bekommt. Rückwirkend erscheint mir eher als Bonus.

Wenn der alte Trarif am 31.12. "endet", und es dann erst zum 1.4. eine Erhöhung gibt, ist das ganz klar eine dreimonatige Nullrunde!

Wenn es erst zum 1.4. eine Erhöhung gibt, dann fehlt dir in den ersten drei Monaten der Erhöhungsbetrag, und das dann jedes mal, wenn erst zum 1.4. erhöht wird.
Das dann am ende der Tariflaufzeit der dann aktuelle Betrag drei Monate weiter gezahlt wird, gleicht doch nichts aus. Im gegenteil, es fehlen dir dann noch einmal drei Monate lang der neue Erhöhungsbetrag.

Wenn du das Jahresgehalt als Basis heranziehst wird es noch sichtbarer.

[DiVO]

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Hab ich auch gerade gelesen und wollte es posten. Erst neuer Tarif, dann Stellenabbau. Top.

Richtige Finte..

Warum Finte? Das Unternehmen schreibt, dass die Stellen sozialverträglich abgebaut werden in den kommenden Jahren. Das bedeutet: Boomer geh in Rente und Stelle wird nicht mehr nachbesetzt. Wo genau ist da jetzt das Problem oder was genau ist jetzt daran so überraschend? Mit wem sollen denn die frei werdenden Stellen besetzt werden? Mit den geburtenstarken Jahrgängen der 2010er?

[Organisator]

Nachdem die Kita dieses Jahr 27 Schließtage hat und unsere Große nächstes Jahr in die Schule kommt, sehne ich mich persönlich nach mehr Urlaubstagen. Unsere Wohnung ist zu 1,45 % finanziert und das Depot wächst kontinuierlich mit zweistelliger Rendite. Ab Sommer bekomme ich eine persönliche Zulage mit knapp 5 % auf mein Gehalt on top plus einen festen HO Tag zusätzlich, was mir im Monat 40 Euro Kraftstoffkosten spart. Da es mir ehrlich gesagt pupsegal, ob bei der Tariferhöhung 50 Euro mehr oder weniger monatlich herauskommen am Ende. Daher wünscher ich mir einen oder am besten mehrere Tage zusätzlichn Urlaub.

Warum redzierst du dann nicht deine Arbeitszeit um 3-5 % und lässt den anderen ihre Gehaltserhöhung um 3-5%?

[monkey]

Ich verstehe die Kritik an dieser angeblichen "Nullrunde" immer nicht. Die Verhandlungen nach Ablauf des Tarifs verzögern es doch immer und machen es zu 24 Monaten Laufzeit. Es ist ja nicht so, dass man plötzlich kein Gehalt bekommt. Rückwirkend erscheint mir eher als Bonus.

Wenn der alte Trarif am 31.12. "endet", und es dann erst zum 1.4. eine Erhöhung gibt, ist das ganz klar eine dreimonatige Nullrunde!

Nein. Nicht wenn die nächste Runde nach den Verhandlungen auch erst am 1.4. mit einer Erhöhung endet und sich dies in Zukunft immer wieder wiederholt. Schreibe ich jetzt schon die ganze Zeit.

Es ist egal, ob die Erhöhung immer zum 1.1. (nach eurer Idealvorstellung) kommt oder nach der Verhandlung bis zum nächsten Verhandlungsende (so um den 1.4. herum) kommt. Es gibt einmal einen 3-monatigen Versatz, aber den haben wir schon.