Tarifrunde TVöD 2025 - Diskussion III - Schlichtung

[cyrix42]

Was mich daran stört, hat zunächst nichts mit der Inflationsrate zu tun, sondern mit der arbeitgeberfreundlichen Argumentation mit Scheinprozenten, wovon der Arbeitnehmer nahezu nichts hat.

Doch, natürlich hat der Arbeitnehmer etwas von der Lohnerhöhung, nämlich mehr Lohn. o.O

Nun vergleiche ich einmal das Einkommen während der Laufzeit

Und zum wiederholten Male: Du machst eine andere Rechnung auf. Das kannst du ja machen -- dehslb ist die Aussage über die durchschnittliche Lohnerhöhung aber nicht falsch, du schaust dir einfach nur eine andere Größe an.

[monkey]

Ich habe einen Vertrag über 5 Tage bei 30,8 Stunden.

Also hast du eine 5-Tage-Woche. Und damit auch 30 (und zukünftig dann 31) Tage Urlaub.

Das stand aber auch nie zur Debatte. Warum genau ziehst du dann in Zwefel, was bei einer 4- oder 6-Tage-Woche passiert?

Weil die 4-Tage-Woche eben so wie bei mir geregelt sein kann. Faktisch habe ich sie trotz 5-Tage-Woche-Vertrag, weil es die festgelegten Arbeitszeiten nicht anders hergeben. Und wenn du den Zitateverlauf nochmal zurückverfolgst, widerspreche ich dir damit, dass man mit Urlaubstagbruchteilen zu kämpfen hat.

[cyrix42]

Weil die 4-Tage-Woche eben so wie bei mir geregelt sein kann.

Du sagst doch selbst, dass du eine 5-Tage-Woche hast. Also ist es keine 4-Tage-Woche und kann auch nicht so geregelt sein...

[monkey]

Weil die 4-Tage-Woche eben so wie bei mir geregelt sein kann.

Du sagst doch selbst, dass du eine 5-Tage-Woche hast. Also ist es keine 4-Tage-Woche und kann auch nicht so geregelt sein...

Schade. Dann müssen wir es auch nicht weiterbesprechen, wenn die gedankliche Flexibilität fehlt. Ich bin mir sicher, das andere Mitleser es verstehen können.

Mein Fehler, wieder mit dir zu schreiben. Sorry dafür.

[BVerfGBeliever]

Das ist also kein Reallohnverlust über diese 27 Monate, gleicht aber auch bei Weitem nicht den Reallohnverlust seir Oktober 2020 aus.

Ja, das stimmt.

- Der Verbraucherpreisindex lag im September 2020 bei 99,7 und im Januar 2025 bei 120,3. Wenn die Bundesbank-Prognose zutrifft, wird er im April 2027 bei rund 126,4 liegen, also 26,7% höher als im September 2020.

- Das E12/6-Jahresbrutto lag im September 2020 bei 74.115 € und im Januar 2025 bei 83.414 €. Wenn die Schlichtung umgesetzt wird, wird es im April 2027 bei 89.012 € liegen, also nur 20,1% höher als im September 2020.


- @cyrix42 wird dir hierauf vermutlich entgegnen, dass es jedoch davor, also in den 2010er Jahren, durchaus Reallohnsteigerungen gab.
- Darauf könntest du ihm wiederum antworten, dass jedoch das BIP deutlich stärker gestiegen ist als die TVöD-Gehälter.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende allen!

[Aleksandra]

Ich finde ja 39h schon mehr als genug. Aber puh... Wenn die drei extra Stunden wirklich steuerfrei sein sollten, dann knallt das schon echt rein.

Beispielrechnung E12/6:
Stundenlohn brutto: 40,69 EUR
3 Stunden mal 4,348 = 530,77 EUR
Zuschläge (10% für ES3): 41,23 EUR

--> Brutto-Erhöhung pro Monat: 572,00 EUR

Abzüge (Renten- und AL-Vers.): 60,63 EUR

--> Netto-Erhöhung pro Monat: 511,37 EUR


Die Abzüge sind minimal. Zudem geht das meiste davon ja eh in die RV und wäre damit nicht einmal "verloren". Oh Gott, da kommt man ja echt ins Grübeln... 

[schnitzelesser]

dehslb ist die Aussage über die durchschnittliche Lohnerhöhung aber nicht falsch, du schaust dir einfach nur eine andere Größe an.

Ich sage es mal ganz direkt: Der Durchschnitt errechnet sich in diesem Fall nicht mit (Endbestand - Anfangsbestand) : zwei. Ist eigentlich ganz simpel. Denn schließlich habe ich mit den 2,3 % ja genau den Durchschnitt ermittelt. Woran liegt das, magst du dich fragen? Antwort: An den zwei Erhöhungspunkten zu beliebigen Punkten während der Laufzeit. Um auf mein Extrembeispiel zurückzukommen: Niemand erhält während der Laufzeit des Vertrages auch nur einen ct mehr Geld, wenn die Tabelle erst am 31.03.2027 um 23:59:59:999 Uhr erhöt wird (freut sich aber über 3,1 % p.a.  ). Und ab dem 01.04.2027 wird neu verhandelt.

[itseme]

freiwillige Erhöhung der Wochenarbeitszeit auf bis zu 42 Wochenstunden möglich
das Entgelt erhöht sich entsprechend zuzüglich eines Zuschlags auf das Tabellenentgelt der Stufe 3 der jeweiligen Entgeltgruppe:
E 1 bis E 9b: 25%
E 9c bis E 15: 10%

Eine Frage zum Verständnis dazu.

Das heißt ich bekomme die 3 Stunden mehr prozentual mehr Gehalt UND 25% bzw 10% der Stufe 3 meine eG dazu?
Das wäre ja schon ein ganz schöner Batzen.

[UNameIT]

Ich finde ja 39h schon mehr als genug. Aber puh... Wenn die drei extra Stunden wirklich steuerfrei sein sollten, dann knallt das schon echt rein.

Beispielrechnung E12/6:
Stundenlohn brutto: 40,69 EUR
3 Stunden mal 4,348 = 530,77 EUR
Zuschläge (10% für ES3): 41,23 EUR

--> Brutto-Erhöhung pro Monat: 572,00 EUR

Abzüge (Renten- und AL-Vers.): 60,63 EUR

--> Netto-Erhöhung pro Monat: 511,37 EUR


Die Abzüge sind minimal. Zudem geht das meiste davon ja eh in die RV und wäre damit nicht einmal "verloren". Oh Gott, da kommt man ja echt ins Grübeln...

Warum 3 Stunden mal 4,38? Das erschließt sich mir nicht

42h sind ja 107,69230769230% plus Zuschlag von 7,69% *10% auf Stufe 3 oder?

[PManF]

Ich finde ja 39h schon mehr als genug. Aber puh... Wenn die drei extra Stunden wirklich steuerfrei sein sollten, dann knallt das schon echt rein.

Beispielrechnung E12/6:
Stundenlohn brutto: 40,69 EUR
3 Stunden mal 4,348 = 530,77 EUR
Zuschläge (10% für ES3): 41,23 EUR

--> Brutto-Erhöhung pro Monat: 572,00 EUR

Abzüge (Renten- und AL-Vers.): 60,63 EUR

--> Netto-Erhöhung pro Monat: 511,37 EUR


Die Abzüge sind minimal. Zudem geht das meiste davon ja eh in die RV und wäre damit nicht einmal "verloren". Oh Gott, da kommt man ja echt ins Grübeln...

Warum 3 Stunden mal 4,38? Das erschließt sich mir nicht

42h sind ja 107,69230769230% plus Zuschlag von 7,69% *10% auf Stufe 3 oder?

Wochen pro Monat

[Aleksandra]

jo. Hatte erst mal 4,25 gerechnet. Aber tariflich rechnet man wohl mit 4,348 Wochen pro Monat.
Zumindest ist das der Wert wenn ich auf die Entgelttabellen dieser Seite gehe und den Stundenwert ins Verhältnis mit dem Monatswert setze.
https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/tr/2025?id=tvoed-vka-2026&matrix=tvoeds


EDIT: 42/39 mal 6.900,18 ergibt übrigens ziemlich das gleiche wie 3 mal 40,69 mal 4,348 + 6900,18.
Von daher scheint es auch zu stimmen.

[LL90]

Wenn die 42 Stunden nur auf 18 Monate befristet vereinbart werden können frage ich mich, ob ich das nach Ablauf direkt wieder vereinbaren kann?

[henneschh]

Ist halt die Frage, ob die Überstunden dann nach neuer Koalition auch "Steuererleichtert" sind.
Ich könnte mir vorstellen, dass eine Erhöhung auf 42 Stunden, sprich 3 Stunden die Woche mehr, nicht als Überstunden per Definition gelten.

Bei E9a Stufe 5 sind es Brutto 440 mehr

[alfaromeofahrer]

Warum enthält der Vorschlag eine Erhöhung der JSZ auf 75 % für EG13 bis EG15 beim Bund, während diese mit 85% bei den Kommunen höher liegt? Gleichzeitig drehen sich die Verhältnisse bei anderen EG um. Sinn?

[Solid924]

Ist halt die Frage, ob die Überstunden dann nach neuer Koalition auch "Steuererleichtert" sind.
Ich könnte mir vorstellen, dass eine Erhöhung auf 42 Stunden, sprich 3 Stunden die Woche mehr, nicht als Überstunden per Definition gelten.

Bei E9a Stufe 5 sind es Brutto 440 mehr

Wie viel wäre es als Pfleger, P8, Stufe 2, mehr?
Blicke bei der Rechnung nicht durch...Danke!