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Eingruppierung "Mitarbeiter/in (m/w/d) für den Bereich Stadtmarketing"

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Meteor:
Ein jeder öffentliche Arbeitgeber hat eine eigene Auslegung des TVöD, der Entgeltordnung und der Stellenbewertung. Man kann Stellenbewertungen nicht über unterschiedliche öffentliche Arbeitgeber hinweg vergleichen. Es ist nur möglich, sich intern zu vergleichen.

Das TVöD bietet ausreichend Flexibilität, um auch nicht-studierten hohe Eingruppierungen zu ermöglichen. Davon sind lediglich Tätigkeiten ausgeschlossen, die einen spezifischen Berufsabschluss erfordern (bspw. Mediziner, Ingenieure etc.). In der Regel sind die Stellen überbewertet, was die notwendige Fachkunde angeht. Häufig werden studierte Leute gesucht, wenngleich eine normale Berufsausbildung völlig ausreichend wäre. Einige Arbeitgeber erkennen den DQR an. Einige andere Arbeitgeber legen ihre Personalbeschaffung deutlich moderner aus und zahlen das, was markkonform und notwendig.

Dein Arbeitgeber hat eine entsprechende Auslegung. Du müsstest einen Sachbearbeiter in deinem Betrieb ausfindig machen, der eine vergleichbare Tätigkeit absolviert, höher eingruppiert sein und ebenfalls nicht studiert haben. Dann wäre ich auf die Argumentation gespannt.

MoinMoin:

--- Zitat von: Meteor am 01.07.2025 18:11 ---Ein jeder öffentliche Arbeitgeber hat eine eigene Auslegung des TVöD, der Entgeltordnung und der Stellenbewertung. Man kann Stellenbewertungen nicht über unterschiedliche öffentliche Arbeitgeber hinweg vergleichen. Es ist nur möglich, sich intern zu vergleichen.

--- End quote ---
Nein, es gibt unterschiedliche Rechtsmeinungen, die AGs vertreten.
Kein AG gruppiert ein, sondern vertritt nur seine Meinung.
Eingruppiert wird wenn denn dann nur von einem Gericht.
Alles andere sind nur Meinungen.
Daher man kann sich vergleichen, ist aber wurscht, denn man kann nur die jeweiligen auszuübenden Tätigkeiten zu einer EG kommen, ohne Vergleich.
nennt sich Tarifautomatik, man ist eingruppiert aufgrund der Tätigkeiten nicht aufgrund von verlgeiche.


--- Zitat ---Das TVöD bietet ausreichend Flexibilität, um auch nicht-studierten hohe Eingruppierungen zu ermöglichen. Davon sind lediglich Tätigkeiten ausgeschlossen, die einen spezifischen Berufsabschluss erfordern (bspw. Mediziner, Ingenieure etc.). In der Regel sind die Stellen überbewertet, was die notwendige Fachkunde angeht. Häufig werden studierte Leute gesucht, wenngleich eine normale Berufsausbildung völlig ausreichend wäre. Einige Arbeitgeber erkennen den DQR an. Einige andere Arbeitgeber legen ihre Personalbeschaffung deutlich moderner aus und zahlen das, was markkonform und notwendig.

--- End quote ---
Ach das ist tariflich gesehen nicht richtig.
Man kann einen Dorfdeppen Tätigkeiten übertragen, die er nicht erledigen kann weil er zu deppert ist, aber er wäre dann trotzdem entsprechend hoch eingruppiert.
Sprich man könnte dir Ingenieure Tätigkeiten geben, du wärest dann entsprechend (max minus 1 ) eingruppiert.

Natürlich wird man einen Dorfdeppen nicht diese Tätigkeiten übertragen, aber das ist nix was tarifliche geregelt ist.

--- Zitat ---
Dein Arbeitgeber hat eine entsprechende Auslegung. Du müsstest einen Sachbearbeiter in deinem Betrieb ausfindig machen, der eine vergleichbare Tätigkeit absolviert, höher eingruppiert sein und ebenfalls nicht studiert haben. Dann wäre ich auf die Argumentation gespannt.

--- End quote ---
Es gibt keine Auslegung!!!
Es gibt nur interne Vorgaben wem man welche Aufgaben gibt.
Wenn sie aber übertragen wurden, dann ist man auch eingruppiert.

Vergleiche mit anderen führen nicht zur korrekten Eingruppierung, sie helfen maximal bei der Argumentation.

MoinMoin:

--- Zitat von: Summertime am 01.07.2025 17:45 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 01.07.2025 17:28 ---
--- Zitat von: Summertime am 01.07.2025 17:16 ---Also ich habe exakt die gleiche Stellenbeschreibung wie mein Vorgänger in EG10 und alle diese Aufgaben auch  übernommen. Es kamen sogar noch neue Aufgaben hinzu, wie z.B. die technische Einrichtung und redaktionelle Erstellung eines Wirtschafts-Newsletters.

Um mir entgegenzukommen habe ich im Januar bereits vorgezogen eine Erhöhung von 9a4 auf 9a5 erhalten. Nun hieß es, man müsse 6 Monate warten bis man den nächsten Schritt in 9c gehen kann. Dies sei allerdings dann die "Endstation" für mich, außer ich mache ein berufsbegleitendes Studium.

--- End quote ---
Bull Bull Bull Shiiiit
Wo gibt es dann so was eine 6 Monatsreglung im Tarifgefüge  aua
und der nächste Schritt soll ohne Tätigkeitsänderungen stattfinden?? auaua

Sieht eher danach aus, als ob die einen Eingruppierungs"betrug" machen, wenn sie dir originär tatsächlich die Aufgaben der EG10 übertragen haben, dann bist du mindestens in Entgeltgruppe 9c seit Anfang an!

Ich würde an deiner Stelle exakt das Entgelt der EG10 hilfsweise der EG9c einfordern, damit du wenigsten die letzten 6 Monate nach erfolgreicher Eingruppierungsfeststellungsklage bekommen kannst.


und das mit Studium, ist ja die Frage ob Fg1 oder Fg2
 Kannst die deine Toppersonaler ja mal Fragen mit welcher Begründung sie die Tätigkeiten nicht in der 9bFG2 sehen?

--- End quote ---

Gibt es irgendwo eine offizielle Stelle (außer Rechtsanwalt), wo ich mich dazu beraten lassen kann und ggf. eine Schwarz auf Weiß Erklärung/Begründung bekomme? Ich befürchte bei unserem Personalchef rede ich da gegen die Wand und mein fachlich Vorgesetzter setzt auf seine Expertise... Ob unser Personalrat sich da explizit auskennt, bezweifle ich ebenfalls...  ::)

--- End quote ---
Gewerkschaften oder irgendwelche Profis, die Eingruppierung machen (gegen Geld)
Und ganz billig:
Das Arbeitsgericht und deren Urteile.

MoinMoin:

--- Zitat von: Summertime am 01.07.2025 17:48 ---
...wenn sie dir originär tatsächlich die Aufgaben der EG10 übertragen haben, dann bist du mindestens in Entgeltgruppe 9c seit Anfang an...

--- End quote ---

Also ich habe alle Aufgaben des Vorgängers, der in EG10 war, übernommen. Also gehe ich davon aus, dass die Aufgaben auch EG10 erfordern bzw. ist die Stelle ja auch - "unter Berücksichtigung Ihrer persönlichen Voraussetzungen bis EG 10 TVöD " eingestuft.
[/quote]
Dann Frage nach, ob du tatsächliche alle Tätigkeiten deiner Vorgängerin übertragen bekommen hast.
Dann Frag nach auf welcher Basis man da zu dem Schluss kommt, dass diese Tätigkeiten nicht mehr EG10 sind.
(Es werden die Tätigkeiten eingruppiert nicht der Stelleninhaber und dessen Ausbildung)

Und dann weise sie darauf hin, dass du wenn du diese EG10 Tätigkeiten übertragen bekommen hast, dass du dann in EG9c eingruppiert bist, wegen fehlender Voraussetzung in der Person, so steht es im TV n der Anlage A
Vorbemerkungen zu allen Teilen der Entgeltordnung Absatz 1 Satz 4
(4) 1Ist in einem Tätigkeitsmerkmal des Teils I oder II eine Vorbildung oder Ausbildung als Anforderung bestimmt, sind Beschäftigte, die die geforderte Vorbildung oder Ausbildung nicht besitzen,
- wenn nicht auch „sonstige Beschäftigte“ von diesem Tätigkeitsmerkmal erfasst werden oder
- wenn auch „sonstige Beschäftigte“ von diesem Tätigkeitsmerkmal erfasst
werden, diese Beschäftigten jedoch nicht die Voraussetzungen des „sonstigen Beschäftigten“ erfüllen,
bei Erfüllung der sonstigen Anforderungen dieses Tätigkeitsmerkmals in der nächst niedrigeren Entgeltgruppe eingruppiert

Summertime:
Das heißt, mir steht die Eingruppierung in E9c zu oder ist es Auslegungssache?
Und wenn ich in 9c komme - sollte ich dankbar sein, dass es überhaupt so weit kommt oder kann ich es sogar rückwirkend einfordern?

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