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Allgemeines und Sonstiges => allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: ts181 am 08.01.2024 08:03
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Was ist eure Meinung zu diesem sog. "Generalstreik"?
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Welcher General streikt denn?
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Was auffällt: Viel zu viele sehen als Ursache dieses Bauernstreiks lediglich die Subventionskürzungen. Dabei wird von den Bauern selber oft und deutlich genug klar gemacht, dass es auch um diverse andere Entwicklungen der letzten Jahre geht, insbesondere um die überhand nehmende Bürokratie und politische Entscheidungen, bei denen Zusammenhänge und logische Konsequenzen kategorisch ausgeblendet und ignoriert werden. Wir legen 4% der Agrarflächen still, das kann der Weltmarkt locker abfangen der sich um soziale, ökologische etc. Standards der Deutschen einen feuchten Dreck schert, und in Afrika hungern sie weiter. Was ist daran Naturschutz, Nachhaltigkeit?
Das fällt der Gesellschaft immer härter vor die Füße. Heute sind es die Landwirte. Um die Feiertage rum haben die Hausarztpraxen gestreikt, da ging es auch und v.a. um die politischen Rahmenbedingungen, und am Rande nur ums Einkommen. Lauterbach sagt, Ärzte verdienen gut, und die Politik war glücklich. Jetzt bei den Bauern fällt es mal so richtig auf, wenn die Autobahnauffahrten dicht sind und es die breite Bevölkerung trifft.
Eigentlich müsste der öD auch aus den gleichen Gründen streiken, zumindest die Kommunen. Bei Bund und Ländern lebt man ja ganz gut mit dieser Entwicklung der Politik, ständig neuen Müll ohne jeden Zusammenhang und ohne viel Sinn verwalten zu müssen. Aber in den Kommunen, da fällt immer mehr Frust an, da kommt auch zunehmend der Frust der Bevölkerung an. Wenn Bauplanungen Jahrzehnte dauern, wenn die Grundsteuern neu berechnet werden, wenn digitale Verwaltungsleistungen von oben diktiert und gleichzeitig behindert werden... Auf jedem dritten Trecker müsste heute ein Bürgermeister sitzen. Weil egal, wie man die Politik der aktuellen Regierung inhaltlich bewertet, es handwerklich einfach so übelst schlecht gemacht wird.
Wie man das, was man jetzt bei den Bauern vorerst doch nicht sparen will, stattdessen finanziert, ist ja auch noch nicht wirklich laut publiziert worden. Es müsste aber doch seit dem Zurückrudern schon feststehen, ansonsten ist diese ganze Begründung mit dem bösen Haushaltsurteil auch für die Tonne. Das fällt dann im Zweifelsfall der nächsten Berufsgruppe, oder gleich der ganzen Bevölkerung vor die Füße (oder auf die Abgabenlast).
Und wer in Frage stellt, ob Radwege in Peru oder das Gendern in der Mongolei, Entwicklungshilfe für Raumfahrtnationen o.ä. dann noch sinnvolle Ausgabeansätze darstellen, ist stramm rechts und gehört verboten. Bei den nächsten Wahlumfragen/-ergebnissen ist dann die Verwunderung groß, wieso das doofe Volk das nicht mehr alles so toll findet.
Baerbock ist jetzt für Kampfjetlieferungen an Saudi-Arabien, kam eben in den Nachrichten. Ist da unten vielleicht gerade irgendeine Auseinandersetzung, die irgendwelche Folgen haben kann, in der Deutschland sich schon irgendwie positioniert hat? Genau das ist Politik, von der am Ende nur die AfD profitiert. Zumindest, bis Maaßen mit der Werteunion der erste Politiker sein könnte, der der AfD wieder Wähler abnimmt. Verrückte Zeiten.
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Weil egal, wie man die Politik der aktuellen Regierung inhaltlich bewertet, es handwerklich einfach so übelst schlecht gemacht wird.
Und das seit gut 2 Dekaden.
Die verscheuerderten Maut Millionen sind da nur ein Beispiel.
Und wenn vor den Exportweltmeister Bauern eingeknickt wird, dann fühlen sich doch noch mehr berufen härter und brutaler den Staat zu attackieren.
Warum da die Politik nicht KFZ Befreiung bleibt für "Klein"bauern als entgegen kommen von vornerein konzipiert.
Und so ein Argument wir brauchen die Subventionen um weiterhin heimische Bauer zu haben, die unser Futter sicherstellen, lachhaftes Argument, wenn man die Exportzahlen dieser Industrie sieht.
Bauern unterstützen: Gerne.
Aber nicht wenn sie unser Grundwasser verseuchen mit ihrer Gülle....
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Die Reste aus Biogasanlagen haben i.d.R. genauso viel Stickstoff wie Schweinegülle, mehr als Rindergülle. Das ist dem Grundwasser natürlich egal, unseren Grünen ist aber die angeblich "grüne" Energie lieber als die Tierhaltung. Aber war es jemals eine Biogasanlage schuld, wenn ein Brunnen Nitratwerte überschritten hat? Die Schei*e verteilt hat ja wieder der böse Landwirt, nicht der grüne Stromerzeuger.
Ansonsten wäre das durchaus ein gangbarer Weg gewesen, mit den staatlichen Unterstützungen kleinere Betriebe eher zu unterhalten, und Großbetriebe stärker zu belasten. Da aber die Landwirte, die sich heute noch so richtig die Taschen voll machen können, gerne auch die der sog. Erneuerbaren Energien sind, hat die aktuelle Politik da natürlich nicht gerade das größte Interesse dran.
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Das einzige was ich so beim Überfliegen der Nachrichten weiß ist, dass subjektiv gefühlt 90% der streikenden Bauern eigentlich Rechte sind, die die Regierung stürzen wollen und die Demokratie gefährden.
Was ist eigentlich die Lösung dagegen, dass die Gülle das Grundwasser verschmutzt? Einfach weniger anpflanzen und weniger exportieren? Mehr Leute zu Veganern machen, damit nicht so viel angepflanzt werden muss? Anderen, nachhaltigen Dünger nehmen und die Gülle künftig in die Kläranlagen geben?
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Gülle import verbieten wäre mal ein Anfang ???
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Ja, wenn die Holländer und tlw. Belgier kein Geld mehr damit verdienen könnten, ihre Schei*e nach Deutschland verhökern zu können, und sich in Deutschland die Bereiche Tierhaltung und Ackerbau soweit die Waage hielten, dass man von Nährstoffkreisläufen reden könnte, das wäre schon ein spürbarer Anfang. Wo man dann die Gärreste der Biogasanlagen und tlw. der Kläranlagen verstreut, wäre als nächstes zu klären. Womit die Kiddies vom Urwaldrand ihre abgeholzten Felder düngen, damit der deutsche Veganer genug Sojaprodukte zu kaufen bekommt, da bin ich leider auch überfragt.
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Es ist, wie du es schreibst, Schmitti. Die Bürokratie und Rahmenbedingungen arten in einem immer unverhältnismäßigerem Rahmen aus. Viele bedenken auch nicht, dass unser Bauer Lindemann nicht nur mit anderen deutschen Bauern konkurriert, sondern mit der "ganzen Welt". Wenn man in die Kommentarspalten von Zeit online bspw. schaut, zeigt sich wieder einmal die städtische Arroganz. Dort kommt der Strom aus der Steckdose und das Brot aus dem Supermarkt und alle auf dem Land sind rechts und Nazis. Gerne soll man alles abschaffen und die Landwirte pleite gehen lassen und alles importieren und sich von Vorzeigedemokratien noch weiter abhängig machen, dann roden wir für unser gutes Gewissen noch mehr Regenwald und beuten an anderer Stelle die Natur aus, an der kein Mensch schaut, was dort in den Boden kommt. An Deutschlands Grenze macht bekanntermaßen der Klimawandel halt.
Die Kolonne ist hier auch gerade seit 30 min am vorbeiziehen zum Treffpunkt und kein Ende in Sicht (Landeshauptstadt) und diese besteht mitnichten nur aus Landwirten. Es sind auch sehr viele Handwerksbetriebe dabei.
Die Diskussion zeigt im Endeffekt eindrucksvoll, in was für eine Wohlstandsverwahrlosung Deutschland sich manövriert hat.
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Die Diskussion zeigt im Endeffekt eindrucksvoll, wie ideologisch diese nur noch geführt werden und nicht mehr anhand von Fakten. Es wird dermaßen pauschalisiert, dass man weinen möchte und am lautesten schreien die, die überhaupt nicht vom Fach sind.
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Formell: ich finde die Demos angesichts der Thematik schon etwas überzogen.
Materiell: natürlich Unfug und typisch deutsch. KFZ - Steuer (Haltungssteuern) gehören ganz abgeschafft, Kosten des Verkehrs sind - auch bei KFZ über den realen Einsatz (Verbrauch) zu besteuern. Was interessiert den Staat ein parkendes Fahrzeug?
Habe fertig. Ach so: Regierung ist wie ein Flasche leer
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Was interessiert den Staat ein parkendes Fahrzeug?
dafür haben wir ja eine Parkraumbewirtschaftung :o
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War bzw. ist aber die Begründung für die Besteuerung für das reine Halten. Ein kleiner Baustein auch, warum sich der Umstieg von Auto auf ÖPNV im ländlichen Raum nicht rechnet, dann je höher der Fixkostenanteil, desto weniger lohnt sich das Ausweichen auf andere Verkehrsmittel.
Interessant aber die Parlaellen, die Landwirte sind ja schon länger auf der Straße, auch schon vor der Subventionsdiskussion, immer zu Zeiten, wo die Zeit da ist - auf den Höfen ist derzeit nicht viel zu tun. Bei den Klimaklebern bin ich mir nicht sicher, bei den FFF war das auf jeden Fall staatlich unterstützt am Freitag vormittag.
So, aber erstmal wieder an die Arbeit, habe gerade eine Versammlungsanzeige für die Belagerung eines FDP - Wahlkreisbüros.
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Für mich rechnet sich der Umstieg auf den ÖPNV überwiegend deshalb nicht, weil am Wochenende gar keiner, und zu Ferienzeiten auch an Wochentagen nur ein sehr eingeschränkter ÖPNV im Ort hält. Daher spare ich mir zwar jeden Monat ein 49-Euro-Ticket, muss mir aber selber ein Fahrzeug vorhalten.
Interessant aber die Parlaellen, die Landwirte sind ja schon länger auf der Straße, auch schon vor der Subventionsdiskussion, immer zu Zeiten, wo die Zeit da ist - auf den Höfen ist derzeit nicht viel zu tun
Wenn ich in meinem Umfeld schaue, wer sich in den Sozialen Medien bisher am heftigsten aufgeregt hat über die Proteste, dann sind das diejenigen, für die in wenigen Wochen die Straßen wieder stundenweise dicht sind, damit sie auf traktorgezogenen Wagen schunkelnd und trinkend rumkutschiert werden. Ich fände es daher sehr konsequent und auch angebracht, wenn die Bauern ihren Protest in der Karnevalszeit nochmal wiederholen würden. ;D
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Gegen die üblichen Hemmnisse im Verkehr, überlange Baustellen, schlecht instandgesetzte Straßen, ist der Generalstreik nur ein Fliegenschiss. ;)
Wie will man ein Land lahm legen, welches längst in diesem Zustand ist?
P.S.: der Sprit mit Gasölverbilligung ist seinerzeit auch nicht immer in Traktoren gelandet. Hat ein Freund erzählt.
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P.S.: der Sprit mit Gasölverbilligung ist seinerzeit auch nicht immer in Traktoren gelandet. Hat ein Freund erzählt.
Deswegen hat Mercedes auch in den 1990ern angefangen, die S-Klasse mit Dieselmotor auch in Deutschland auszuliefern.
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Manche großen Landwirte fuhren selbst keinen Diesel mit Farbe, weil das ja kontrolliert werden konnte. Da hat stattdessen das halbe Dorf günstig getankt, weil wer kontrolliert das schon bei Leuten, die man nicht mit Trecker kennt?
Da hatte so ne Dorfbevölkerung aber auch noch Zusammenhalt. Der Polizist hätte es natürlich kontrollieren können, aber dann hätte er auch nicht mehr zum Quatschen und Tanken vorbeikommen dürfen :)
Achja, früher... ;)
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Die Stoßrichtung der Proteste ist ja eigentlich auch schon richtig. Aber ich denke aus einem anderen Grund. Demokratische Politik führt immer zu schlechten Kompromissen, ist ein Rangelspiel, viele sind nicht zufrieden. Das ist aber in gewissem Umfang halt das System.
Aber - soweit ich weiß - hat keine Regierung es vorher geschafft, einen verfassungswidrigen Haushalt aufzustellen und ist bereit in den ersten Monaten fast geplatzt (Kanzlermachtwort, fällt es zweimal ist Schluss).
Das Ding ist zu wackelig, um weiter zu reagieren. Dafür ist die Lage zu ernst.
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Das Ding ist zu wackelig, um weiter zu reagieren. Dafür ist die Lage zu ernst.
Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit mit großen Fahrzeugen, die in den letzten Jahren massive Einkommensverbesserungen erzielen konnten und im Vergleich zu anderen Branchen übermäßig subventioniert werden.
Soll man die mal schreien lassen und dann mal objektiv schauen, wie sich das Einkommen wirklich entwickelt hat und ob es wirklich 20ct Rabatt pro Liter Diesel braucht.
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Das Ding ist zu wackelig, um weiter zu reagieren. Dafür ist die Lage zu ernst.
Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit mit großen Fahrzeugen, die in den letzten Jahren massive Einkommensverbesserungen erzielen konnten und im Vergleich zu anderen Branchen übermäßig subventioniert werden.
Soll man die mal schreien lassen und dann mal objektiv schauen, wie sich das Einkommen wirklich entwickelt hat und ob es wirklich 20ct Rabatt pro Liter Diesel braucht.
und dann auch noch für alle, egal ob kleiner Bauer oder riesiger Betrieb.
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Vielmehr ist es eine laute Minderheit mit großen Fahrzeugen, die in den letzten Jahren massive Einkommensverbesserungen erzielen konnten und im Vergleich zu anderen Branchen übermäßig subventioniert werden.
Ja, Politiker haben heute auch einige außerhalb ihrer Dienstwagen sprechen dürfen.
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Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit
Ich meine die Gesamtlage, die Entwicklung im Land, die zu teils fast 40 prozentigen Zustimmung zu einer extremistischen Partei im Wahlbarometer geführt hat. Und das nennst Du nicht ernst?
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Das Ding ist zu wackelig, um weiter zu reagieren. Dafür ist die Lage zu ernst.
Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit mit großen Fahrzeugen, die in den letzten Jahren massive Einkommensverbesserungen erzielen konnten und im Vergleich zu anderen Branchen übermäßig subventioniert werden.
Soll man die mal schreien lassen und dann mal objektiv schauen, wie sich das Einkommen wirklich entwickelt hat und ob es wirklich 20ct Rabatt pro Liter Diesel braucht.
Wenn man den Demoskopen Glauben schenken darf, ist eine Mehrheit der Bevölkerung unzufrieden mit der Regierung. Eine laute Minderheit ist das nicht, sondern die leise Mehrheit. Die Bauern treten natürlich für ihre Partikularinteressen ein.
Wie entspannt das bei den Landtagswahlen im Herbst sein wird, bleibt abzuwarten.
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Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit
Ich meine die Gesamtlage, die Entwicklung im Land, die zu teils fast 40 prozentigen Zustimmung zu einer extremistischen Partei im Wahlbarometer geführt hat. Und das nennst Du nicht ernst?
Da stimme ich dir zu. Die Regierung bzw. die Regierungen der letzten Jahre waren nicht gerade gut im Kommunizieren. Die Ampel hat in der ersten Hälfte ihrer aktuellen Legislatur mehr Vorhaben umgesetzt, als die GroKo in ihrer gesamten letzten Legislatur. Das könnte man auch irgendwie schlauer vermarkten.
Unterm Strich sind wir durch die fiesen Situationen in den letzten Jahren (Corona, Ukraine, Inflation) ganz gut durchgekommen, was auch an der Politik lag. Sie schafft es nur nicht, daraus auch Kapital zu schlagen.
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Etwas durchsetzen heißt ja nicht, dass es gut ist. Das Heizungsgesetz stand ja z. B. noch gar nicht. Sicherlich ist das auch viel Vermarktungsfrage. Und ich bin auch Konservativer mit einigen Ministern ganz gut zufrieden.
Aber diese Trägheit und diese Unentschlossenheit, die gehen einfach nicht. Und ich denke, dass enttäuscht nun mal auch die Wähler. Zumal man auch flexibel sein muss, gerade in der Krise.
Und ich habe oben ja schon die Phänomene genannt, die sich nur diese Regierung bisher geleistet hat.
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Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit
Ich meine die Gesamtlage, die Entwicklung im Land, die zu teils fast 40 prozentigen Zustimmung zu einer extremistischen Partei im Wahlbarometer geführt hat. Und das nennst Du nicht ernst?
Eine bundesweite Zustimmung von fast 40 % für die AfD habe ich noch nirgends gesehen.
Und Neuwahlen als Reaktion auf hohe Umfragewerte von Extremisten finde ich eine sehr seltsame Maßnahme.
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Das Ding ist zu wackelig, um weiter zu reagieren. Dafür ist die Lage zu ernst.
Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit mit großen Fahrzeugen, die in den letzten Jahren massive Einkommensverbesserungen erzielen konnten und im Vergleich zu anderen Branchen übermäßig subventioniert werden.
Soll man die mal schreien lassen und dann mal objektiv schauen, wie sich das Einkommen wirklich entwickelt hat und ob es wirklich 20ct Rabatt pro Liter Diesel braucht.
Soeben im ZDF:
In 2023 erhebliche Steigerungen mit einnem durchschnittlichen Gewinn von ca. 120.000€. Probleme haben die vielen Nebenerwebslandwirte.
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Eine bundesweite Zustimmung von fast 40 % für die AfD habe ich noch nirgends gesehen.
Und Neuwahlen als Reaktion auf hohe Umfragewerte von Extremisten finde ich eine sehr seltsame Maßnahme.
Wer hat von deinen Phantasien geredet?
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P.S.: der Sprit mit Gasölverbilligung ist seinerzeit auch nicht immer in Traktoren gelandet. Hat ein Freund erzählt.
Mir hat ein ähnlicher Freund erzählt, dass auch Heizöl nicht immer nur in den Ölheizungen gelandet ist...
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Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit
Ich meine die Gesamtlage, die Entwicklung im Land, die zu teils fast 40 prozentigen Zustimmung zu einer extremistischen Partei im Wahlbarometer geführt hat. Und das nennst Du nicht ernst?
Da stimme ich dir zu. Die Regierung bzw. die Regierungen der letzten Jahre waren nicht gerade gut im Kommunizieren. Die Ampel hat in der ersten Hälfte ihrer aktuellen Legislatur mehr Vorhaben umgesetzt, als die GroKo in ihrer gesamten letzten Legislatur. Das könnte man auch irgendwie schlauer vermarkten.
Unterm Strich sind wir durch die fiesen Situationen in den letzten Jahren (Corona, Ukraine, Inflation) ganz gut durchgekommen, was auch an der Politik lag. Sie schafft es nur nicht, daraus auch Kapital zu schlagen.
Und wo profitiere ich als normaler Bürger von den ganzen Maßnahmen? Ich sehe nur immer mehr Be- statt Entlastungen.
Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
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Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit
Ich meine die Gesamtlage, die Entwicklung im Land, die zu teils fast 40 prozentigen Zustimmung zu einer extremistischen Partei im Wahlbarometer geführt hat. Und das nennst Du nicht ernst?
Da stimme ich dir zu. Die Regierung bzw. die Regierungen der letzten Jahre waren nicht gerade gut im Kommunizieren. Die Ampel hat in der ersten Hälfte ihrer aktuellen Legislatur mehr Vorhaben umgesetzt, als die GroKo in ihrer gesamten letzten Legislatur. Das könnte man auch irgendwie schlauer vermarkten.
Unterm Strich sind wir durch die fiesen Situationen in den letzten Jahren (Corona, Ukraine, Inflation) ganz gut durchgekommen, was auch an der Politik lag. Sie schafft es nur nicht, daraus auch Kapital zu schlagen.
Und wo profitiere ich als normaler Bürger von den ganzen Maßnahmen? Ich sehe nur immer mehr Be- statt Entlastungen.
Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Vielleicht, aber Sie leben trotzdem noch schlechter als du.
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ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Und selbst das ist für gewisse Leute ein Problem. Weil dadurch ja diejenigen, die ja ach so reich sind, davon am meisten profitieren. Ist logisch, dass jemand, der einen Grenzsteuersatz im Spitzensteuersatzbereich 0,42€ von jedem Grundsteuerfreibetragseuro mehr hat und jemand, der halt nur 20% Grenzsteuersatz hat, nur 0,20€ je Grundsteuerfreibetragseuro mehr hat. Selbst das wird unter Sozialisten als Subventionierung der sogn. "Reichen" gesehen. Und das obwohl es einfach nur ein Instrument sein soll, dass der Staat sich nicht zusätzlich an der Inflation bereichert.
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Mir hat ein ähnlicher Freund erzählt, dass auch Heizöl nicht immer nur in den Ölheizungen gelandet ist...
Das ist aber auch politisch schwierig zu kalibrieren.
Spätestens beim allgemeinen Diesel und auch Kerosin ist das auf nationaler Ebene kaum vernünftig zu regeln. Die LKW sind ja ehe mobil und tanken im Ausland, auch grenznahe Privatpersonen. Die Flieger können ja auch schnell woanders starten. Das Hightlight war doch mal die Forderung Kurzstreckenflüge zu verbieten. ;D ::)
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Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit
Ich meine die Gesamtlage, die Entwicklung im Land, die zu teils fast 40 prozentigen Zustimmung zu einer extremistischen Partei im Wahlbarometer geführt hat. Und das nennst Du nicht ernst?
Da stimme ich dir zu. Die Regierung bzw. die Regierungen der letzten Jahre waren nicht gerade gut im Kommunizieren. Die Ampel hat in der ersten Hälfte ihrer aktuellen Legislatur mehr Vorhaben umgesetzt, als die GroKo in ihrer gesamten letzten Legislatur. Das könnte man auch irgendwie schlauer vermarkten.
Unterm Strich sind wir durch die fiesen Situationen in den letzten Jahren (Corona, Ukraine, Inflation) ganz gut durchgekommen, was auch an der Politik lag. Sie schafft es nur nicht, daraus auch Kapital zu schlagen.
Und wo profitiere ich als normaler Bürger von den ganzen Maßnahmen? Ich sehe nur immer mehr Be- statt Entlastungen.
Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Vielleicht, aber Sie leben trotzdem noch schlechter als du.
Ich arbeite auch 40/Woche und bezahle Steuern!
Im Herbst sitzen der Pommespanzer, Saskia, Kevin und Christian wieder beim Markus im TV und fabulieren über Wähler, die die super Politik nicht verstehen.
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Die Lage ist völlig entspannt. Vielmehr ist es eine laute Minderheit
Ich meine die Gesamtlage, die Entwicklung im Land, die zu teils fast 40 prozentigen Zustimmung zu einer extremistischen Partei im Wahlbarometer geführt hat. Und das nennst Du nicht ernst?
Da stimme ich dir zu. Die Regierung bzw. die Regierungen der letzten Jahre waren nicht gerade gut im Kommunizieren. Die Ampel hat in der ersten Hälfte ihrer aktuellen Legislatur mehr Vorhaben umgesetzt, als die GroKo in ihrer gesamten letzten Legislatur. Das könnte man auch irgendwie schlauer vermarkten.
Unterm Strich sind wir durch die fiesen Situationen in den letzten Jahren (Corona, Ukraine, Inflation) ganz gut durchgekommen, was auch an der Politik lag. Sie schafft es nur nicht, daraus auch Kapital zu schlagen.
Und wo profitiere ich als normaler Bürger von den ganzen Maßnahmen? Ich sehe nur immer mehr Be- statt Entlastungen.
Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Vielleicht, aber Sie leben trotzdem noch schlechter als du.
Ich arbeite auch 40/Woche und bezahle Steuern!
Im Herbst sitzen der Pommespanzer, Saskia, Kevin und Christian wieder beim Markus im TV und fabulieren über Wähler, die die super Politik nicht verstehen.
Ich wollte nur darauf hinaus, dass wir m.M.n. nicht nach unten treten sollten. Die so genannte Mitte muss entlastet werden, unbedingt! Für mich heißt das aber nicht, dass Bürgergeldempfänger keine Erhöhung ihrer Bezüge erhalten dürfen.
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Vielleicht wäre es ja auch ne Möglichkeit, wenn man während des Bürgergeldbezugs beispielsweise Abitur nachholen, eine Ausbildung machen und/oder studieren dürfte.
Ich verstehe absolut, wieso man lieber morgens liegen bleibt, statt wahlweise für Mindestlohn in Scheißjobs zu buckeln oder sich über Jahre unterhalb des Bürgergeldniveaus trotz Nebenjobs gerade so über Wasser zu halten, während man versucht, sich einen berufsqualifizierenden Abschluss zu besorgen.
Es sollte aber auch einfacher möglich sein, Fehler aus der Jugend, weil man den Sinn hinter Realschulabschluss, Abitur oder einer Ausbildung noch nicht gesehen hat, auszubügeln. Klar gibts Bafög, aber gerade in familiär zerrütteten Familienverhältnissen ist es manchmal nicht so einfach, die Mitwirkung der Elternteile zu erhalten.
Mein Vorschlag ist ja sowieso schon seit jeher, Auszubildenden und Studenten einfach Hartz IV bzw. Bürgergeld zu gewähren. Bei denen ist zumindest davon auszugehen, dass sich das irgendwann refinanziert hat. Und führt vor allem zu deutlich niedrigeren Hürden, sich aus dem Bürgergeld heraus zu qualifizieren, um dieses dann irgendwann auch mit einem Gehaltsabstand, der die 40h Arbeiten rechtfertigt, zu verlassen.
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Unterm Strich sind wir durch die fiesen Situationen in den letzten Jahren (Corona, Ukraine, Inflation) ganz gut durchgekommen, was auch an der Politik lag. Sie schafft es nur nicht, daraus auch Kapital zu schlagen.
Die Beispiele sind richtig, aber gut durchgekommen ist man da doch auch hauptsächlich, indem man massiv Staatsgelder eingesetzt hat.
Und die Kommunikation beschränkt sich dann auch zu oft auf das bloße Einsortieren in extreme Schubladen, sofern jemand kritische Anmerkungen zu diesen Ausgaben macht.
Indien kriegt ordentlich Entwicklungshilfe, fliegt mit v.a. russischer Hilfe zum Mond, bei der Landbevölkerung sieht man wenig Verbesserungen - du blöder rechter, du.
Bei Flixbus kann man heute noch Busreisen vom Berliner Flughafen zum Busbahnhof Kiew buchen - du blöder rechter, du.
Und trotz gestiegenem Grundfreibetrag merkt man die Kostenseite dieser Politik an diverse Ausgabeposten der persönlichen Haushaltsführung. Versprochene Einnahmen (Klimageld) gehören dummerweise kaum zu den umgesetzten Projekten der Ampel.
Es ist nicht nur die Kommunikation, die die Ampel vergeigt.
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Ich wollte nur darauf hinaus, dass wir m.M.n. nicht nach unten treten sollten. Die so genannte Mitte muss entlastet werden, unbedingt! Für mich heißt das aber nicht, dass Bürgergeldempfänger keine Erhöhung ihrer Bezüge erhalten dürfen.
Ohje, das habe ich in dieser Form letztens in einem Buch von Wagenknecht gelesen. Damit haben Sie sich jetzt wohl leider als rechtsradikaler Linker geoutet.
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Ich wollte nur darauf hinaus, dass wir m.M.n. nicht nach unten treten sollten. Die so genannte Mitte muss entlastet werden, unbedingt! Für mich heißt das aber nicht, dass Bürgergeldempfänger keine Erhöhung ihrer Bezüge erhalten dürfen.
Ohje, das habe ich in dieser Form letztens in einem Buch von Wagenknecht gelesen. Damit haben Sie sich jetzt wohl leider als rechtsradikaler Linker geoutet.
Da musste ich schmunzeln. Bei Wagenknecht wird es tatsächlich paradox. So steht sie doch für linke Politik wie wenig andere, während es gleichzeitig in einigen Themen inhaltliche Überschneidungen mit einer als gesichert rechtsextrem geltenden Partei gibt. Das mag manche Nazikeulenschwingende überfordern. ;D
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Vielleicht, aber Sie leben trotzdem noch schlechter als du.
Und das ist auch gut so. Der Mensch braucht doch einen Anlass für einen Wunsch nach Aufstieg, nach Verbesserung. Wie es ohne läuft, hat man in der DDR gesehen.
Wie weit das ausgeglichen werden muss durch staatlichen Eingriff ist dann noch mal ein anderes Thema. Er darf nur nicht soweit gehen, dass das Bestreben zur Verbesserung aus eigenem Antrieb lahmgelegt wird.
Und verbessern kann sich fast jeder und sei es nur durch aktive und passive Teilnahme am politischen Geschehen.
Und bei den Gewinnen von Landwirten das mal nebenbei auf die Stunde und Nase herunterbrechen. Bin mir nicht ganz sicher, ob da der Mindestlohn garantiert ist.
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
Naja, die aktuelle Regierung könnte auch den Grundfreibetrag weiter anheben als tatsächlich geschehen...
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
Naja, die aktuelle Regierung könnte auch den Grundfreibetrag weiter anheben als tatsächlich geschehen...
Stimmt und ich bezog mich nur auf den ersten Teil, der Implikation, dass dieses profitieren Schuld einer Regierung sei, obwohl dort nur ein vorgeschriebener InfAusgleich stattfand, sie also nicht profitieren, denn sie haben ja keinen Profit, dadurch und nicht (so wie wir, die Reallohnverluste hinnehmen müssen) weniger.
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Falsch.
Scheinbar regiert gar keiner mehr, sondern es werden oft nur Verfassungsgerichtsurteile umgesetzt. :P ;D
Kanzler Habarth regiert. Neben diesen Bürgerrunden, die wir ja inzwischen auch haben. Oder Bürgerräte, wie heißen die noch? ;)
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
Naja, die aktuelle Regierung könnte auch den Grundfreibetrag weiter anheben als tatsächlich geschehen...
Stimmt und ich bezog mich nur auf den ersten Teil, der Implikation, dass dieses profitieren Schuld einer Regierung sei, obwohl dort nur ein vorgeschriebener InfAusgleich stattfand, sie also nicht profitieren, denn sie haben ja keinen Profit, dadurch und nicht (so wie wir, die Reallohnverluste hinnehmen müssen) weniger.
Bürgergeldempfänger profitieren insofern, als das sie durch die sehr ordentliche Erhöhung nur geringere Real"lohn"verluste hinnehmen müssen.
Und "Regierung" taucht in dem von dir zitierten Schnipsel aus Bastels Posting nicht auf... ;)
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
Naja, die aktuelle Regierung könnte auch den Grundfreibetrag weiter anheben als tatsächlich geschehen...
Stimmt und ich bezog mich nur auf den ersten Teil, der Implikation, dass dieses profitieren Schuld einer Regierung sei, obwohl dort nur ein vorgeschriebener InfAusgleich stattfand, sie also nicht profitieren, denn sie haben ja keinen Profit, dadurch und nicht (so wie wir, die Reallohnverluste hinnehmen müssen) weniger.
Wobei BG ja auch bei Einführung um 10% angehoben wurde. Ich glaube nicht, dass es einer weiteren Erhöhung in der Höhe bedurft hätte, um einen Rüffel des BVerG zu vermeiden. Ich hätte es zumindest darauf ankommen lassen.
Meiner Ansicht nach ist das eher ein Bedienen des typisch linkspolitisch orientieren sozialromantischen Affekts.
Zu den Protesten:
Ich verstehe ehrlich die Errgegung nicht. Wohlstand = Co2-Emission. Was würden wir denn mit dem Geld in unseren Brieftaschen machen? Heizen, Auto fahren, Fleisch futtern und in den Urlaub fliegen. Das ist aber nicht mehr drin und wird jetzt ausgeschlichen. Das ist kein Bug, das ist ein Feature.
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Wobei BG ja auch bei Einführung um 10% angehoben wurde. Ich glaube nicht, dass es einer weiteren Erhöhung in der Höhe bedurft hätte, um einen Rüffel des BVerG zu vermeiden. Ich hätte es zumindest darauf ankommen lassen.
Meiner Ansicht nach ist das eher ein Bedienen des typisch linkspolitisch orientieren sozialromantischen Affekts.
Zu den Protesten:
Ich verstehe ehrlich die Errgegung nicht. Wohlstand = Co2-Emission. Was würden wir denn mit dem Geld in unseren Brieftaschen machen? Heizen, Auto fahren, Fleisch futtern und in den Urlaub fliegen. Das ist aber nicht mehr drin und wird jetzt ausgeschlichen. Das ist kein Bug, das ist ein Feature.
Das Auto z.B. soll auf Dauer für Normalverdiener eben keine Option mehr darstellen. Stattdessen sollen die bitte alle in den ÖPNV. Habe ich inzwischen oft genug schön formuliert in Entwürfen von Regionalplänen, Klimamobilitätsplänen etc. gelesen. Da liest man dann schön versteckt Sachen wie "das oberste Ziel der Maßnahmen im MIV (Motorisierter Individualverkehr) ist seine Depriorisierung gegenüber dem Umweltverbund." oder "eine Verlagerung von MIV-Fahrten auf den Umweltverbund kann nur in Kombination mit restriktiven Maßnahmen im MIV (Push-Maßnahmen) erreicht werden." Bewusst immer schön formuliert, dass Karl-Heinz aus der Kneipe nebenan nur Bahnhof versteht, man später aber sagen kann "haben wir doch offen kommuniziert." Und dann wird schön über Taktverdopplungen fabuliert, ohne mir zu erklären, wo die ganzen Busfahrer plötzlich herkommen sollen.
Wohin die Reise geht sieht man allzu deutlich, wenn man nur hinschauen will. Parkplätze in den Kommunen sollen auch möglichst alle kostenpflichtig und zeitlich begrenzt werden. Super Idee für Pendler aus dem ländlichen Raum, die in der Kommune arbeiten und bei denen es mit ÖPNV z.B. zeitlich gar nicht reichen würde, wenn man vorher noch das Kind in den KiGa bringen muss. Konsequenz in meinem Fall wäre bei Umsetzung, dass meine Frau eben nicht mehr dort arbeiten wird und wahrscheinlich gleich zu Hause bleibt, kommt uns billiger. Das wäre dann eine wirklich effektive Maßnahme zur Bekämpfung des Fachkräftemangels gewesen.
Das ist alles -wie so oft- von hinten her gedacht und wird ideologisch mit der Brechstange durchgesetzt. Die Frage nach der Realitätsnähe oder Machbarkeit stellt sich da gar nicht. Gleichzeitig interessiert das alles diejenigen am allerwenigsten, die pro Kopf sowieso schon am meisten Co2 emittieren. Man kann es sich ja leisten. Nur der Pöbel darf das dann nicht mehr. Aber der soll schön sein E-Auto kaufen, das er dann zur Feier des Jahres einmal um den Block fahren darf, bevor der Strom zum Aufladen reguliert wird. Parken kannst Du dann sowieso nur noch zu Hause und vorm Aldi. Aber das hat sich dann auch erledigt, wenn wir endlich wie gewünscht (zwecks Nachverdichtung) alle in den 60-stöckigen Blockghettos in den Städten auf 50qm für 3000 € kalt leben.
Diese grünen Traumstädte der Zukunft erinnern mich eher an Blade-Runner oder Robocop. Aber vielleicht ist das ja auch gewünscht...
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
Naja, die aktuelle Regierung könnte auch den Grundfreibetrag weiter anheben als tatsächlich geschehen...
Stimmt und ich bezog mich nur auf den ersten Teil, der Implikation, dass dieses profitieren Schuld einer Regierung sei, obwohl dort nur ein vorgeschriebener InfAusgleich stattfand, sie also nicht profitieren, denn sie haben ja keinen Profit, dadurch und nicht (so wie wir, die Reallohnverluste hinnehmen müssen) weniger.
Bürgergeldempfänger profitieren insofern, als das sie durch die sehr ordentliche Erhöhung nur geringere Real"lohn"verluste hinnehmen müssen.
Das wollte ich damit ausdrücken, er profitiert nicht, er hat nur keinen "Reallohn"verlust. Er profitiert also nicht, sondern er bekommt weiterhin das was Netto als minimum angesehen wird.
Und "Regierung" taucht in dem von dir zitierten Schnipsel aus Bastels Posting nicht auf... ;)
Er nimmt auf dem Schnipsel wo Regierung auftaucht Bezug, also taucht er bei ihm auf. :P
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
Naja, die aktuelle Regierung könnte auch den Grundfreibetrag weiter anheben als tatsächlich geschehen...
Stimmt und ich bezog mich nur auf den ersten Teil, der Implikation, dass dieses profitieren Schuld einer Regierung sei, obwohl dort nur ein vorgeschriebener InfAusgleich stattfand, sie also nicht profitieren, denn sie haben ja keinen Profit, dadurch und nicht (so wie wir, die Reallohnverluste hinnehmen müssen) weniger.
Wobei BG ja auch bei Einführung um 10% angehoben wurde. Ich glaube nicht, dass es einer weiteren Erhöhung in der Höhe bedurft hätte, um einen Rüffel des BVerG zu vermeiden. Ich hätte es zumindest darauf ankommen lassen.
Meiner Ansicht nach ist das eher ein Bedienen des typisch linkspolitisch orientieren sozialromantischen Affekts.
Könnte man so sehen, wenn die Höhe der Erhöhung durch politischen Willen beschlossen werden würde.
Es ist aber ein Automatismus und daher kein politischer Wille, somit ein Effekt der äußeren Umstände.
Und wenn da die Politik durch politischen Wille nach oben oder nach unten eingegriffen hätte, hätten sie genau gegen die "Forderung" des BVerG verstoßen und sich einen Rüffel einkassiert.
Was aber auch keine Konsequenz hätte, da die Regierungen der letzten Dekaden das ja ständig machen. :o
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Hartzis und Aufstocker profitieren fett, ich bekomme ein bisschen mehr Grundfreibetrag. Super.
Themaverfehlung, dass hat nichts mit der aktuellen oder vorherigen Regierung zu tun, sondern mit dem BVerG
Naja, die aktuelle Regierung könnte auch den Grundfreibetrag weiter anheben als tatsächlich geschehen...
Stimmt und ich bezog mich nur auf den ersten Teil, der Implikation, dass dieses profitieren Schuld einer Regierung sei, obwohl dort nur ein vorgeschriebener InfAusgleich stattfand, sie also nicht profitieren, denn sie haben ja keinen Profit, dadurch und nicht (so wie wir, die Reallohnverluste hinnehmen müssen) weniger.
Wobei BG ja auch bei Einführung um 10% angehoben wurde. Ich glaube nicht, dass es einer weiteren Erhöhung in der Höhe bedurft hätte, um einen Rüffel des BVerG zu vermeiden. Ich hätte es zumindest darauf ankommen lassen.
Meiner Ansicht nach ist das eher ein Bedienen des typisch linkspolitisch orientieren sozialromantischen Affekts.
Könnte man so sehen, wenn die Höhe der Erhöhung durch politischen Willen beschlossen werden würde.
Es ist aber ein Automatismus und daher kein politischer Wille, somit ein Effekt der äußeren Umstände.
Und wenn da die Politik durch politischen Wille nach oben oder nach unten eingegriffen hätte, hätten sie genau gegen die "Forderung" des BVerG verstoßen und sich einen Rüffel einkassiert.
Was aber auch keine Konsequenz hätte, da die Regierungen der letzten Dekaden das ja ständig machen. :o
Das bedeutet, die Bürgergeldreform als größte Sozialreform der vergangenen Jahre (so Hr. Heil) hatte weder Auswirkung auf den Regelsatz noch auf das Verfahren zur weiteren Erhöhung? In dem Fall gebe ich mich geschlagen. Moralisch hate ich eine 25%ige Erhöhung in zwei Jahren dennoch für zu hoch und hätte mir gewünscht ein anderes Verfahren zu wählen, dass dem Steuerzahler mehr Geld gespart hätte.
Ich frage mich, was passiert, wenn die BRD sich das Bürgergeld nicht mehr leisten kann. Das ist wohl nicht vorgesehen.
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Ich frage mich, was passiert, wenn die BRD sich das Bürgergeld nicht mehr leisten kann. Das ist wohl nicht vorgesehen.
Dann könnten immer noch Zwangsanleihen auf Grund- und Immobilienbesitz beschlossen werden...
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Ich frage mich, was passiert, wenn die BRD sich das Bürgergeld nicht mehr leisten kann. Das ist wohl nicht vorgesehen.
Dann könnten immer noch Zwangsanleihen auf Grund- und Immobilienbesitz beschlossen werden...
Jetzt steht ja erstmal die Erhöhung der Grundsteuer B um 20 Prozent für jeden selbstzahlenden Wohnenden an. Radwege in Peru zahlen sich halt nicht von selbst.
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Ich frage mich, was passiert, wenn die BRD sich das Bürgergeld nicht mehr leisten kann. Das ist wohl nicht vorgesehen.
Na wie wärs mit einer vorübergehenden Solidaritätsabgabe, die ungefähr 10% der Höhe der Lohnsteuer beträgt? DAS wäre mal solidarisch gegenüber den Ärmsten der Armen.
Scherz beiseite: Bürgergeld ist nicht das einzige Problem. Das sind ja nur Sozialleistungen, die bei Personen im erwerbsfähigen Alter angewendet werden. Die Sozialleistungen bei Personen im Rentenalter sind ja noch viel höher als das vergleichsweise bisschen bei den Bürgergeldempfängern. Die Zuschüsse bei Rentnern werden ja nur bezahlt, weil die über das Erwerbsleben eingezahlten Beiträge nicht ausreichend viele Rentenpunkte gebracht haben, dass man damit über dem Existenzminimum liegt. Die Differenz zwischen der ausbezahlten Rente und dem Existenzminimum wird dann aus Steuermitteln finanziert. Oder es werden Gründe herbeigezogen, wieso jemand, der in einer gewissen Zeit keine Rentenpunkte gesammelt hat, weil er beispielsweise Kinder erzogen hat, nicht auf diese Rentenpunkte verzichten sollte und sie also von Steuergeldern ersatzweise erhält.
Da wäre die Frage, wieso eine offenbar so große Anzahl an Rentnern so wenig Rentenpunkte gesammelt haben, dass sie heute davon nicht leben können. Ich weiß nicht genau, wie das 1989 war, aber die Bürger aus den neuen Bundesländern, die dieses Jahr in Rente gehen, hatten ja nur knapp 35 Jahre lang Zeit (und frühere Rentner noch weniger), um Rentenpunkte zu sammeln. Da dürfte die Quote derjenigen, deren Rente nicht zum Leben reicht, relativ groß sein. Genauso bei Personen, die erst mit 40+ nach Deutschland gekommen sind. Die meisten dürften zu wenig Zeit gehabt haben, um ausreichend viele Rentenpunkte zu sammeln, um davon in der Rente leben zu können. Auch wenn sie qualifiziert waren und anständig verdient haben.
Weiß eigentlich jemand, wie der Durchschnittslohn berechnet wird, anhand dessen die notwendige Höhe für einen Rentenpunkt bemisst? Werden da Gehälter zu 100% einberechnet, die weit über der Beitragsbemessungsgrenze liegen oder macht man da einen Cut an der Beitragsbemessungsgrenze? Ersteres wäre ja irgendwie unfair, weil es so theoretisch vorkommen könnte, dass irgendwann der notwendige Durchschnittsverdienst um einen Rentenpunkt zu erhalten über der Beitragsbemessungsgrenze liegen könnte.
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Das ist doch ein Kreislauf. Der Erwerb von Wohneigentum wird in Deutschland nicht hoch genug geschätzt, ich würde davon ausgehen, dass ein ganz großer Anteil der Grundsicherungsrentner zur Miete wohnt, diese Miete wird an jene gezahlt, die dann Einkommen weit über dem Schnitt haben.
Die Höhe der Rente ist nicht allein ausschlaggebend, der Bedarf ist ein ganz wichtigter Faktor.
Davon ab, so viele sind es auch nicht. 3,4 Prozent, das ist ganz normal, gehört Helge Schneider nicht auch dazu?
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Diese grünen Traumstädte der Zukunft erinnern mich eher an Blade-Runner oder Robocop. Aber vielleicht ist das ja auch gewünscht...
Was soll ein Umweltverbund sein?
Davon ab, ich mag diese ganze Tendenz auch nicht. Aber was real so vor den Häusern an Autos steht, ist schon der Hammer. In Bezug auf die Größe, die Leistung, die Ausstattung. Und natürlich auch die Anzahl. Zumindest hier auf dem Land.
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Diese grünen Traumstädte der Zukunft erinnern mich eher an Blade-Runner oder Robocop. Aber vielleicht ist das ja auch gewünscht...
Was soll ein Umweltverbund sein?
Davon ab, ich mag diese ganze Tendenz auch nicht. Aber was real so vor den Häusern an Autos steht, ist schon der Hammer. In Bezug auf die Größe, die Leistung, die Ausstattung. Und natürlich auch die Anzahl. Zumindest hier auf dem Land.
Umweltverbund ist der ÖPNV (Bus, Bahn etc.).
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Umweltverbund ist der ÖPNV (Bus, Bahn etc.).
Die Bedeutung ist mir klar, aber solch ein Unfug kann doch nicht ernsthaft in der Wissenschaft verwendet werden (es gibt keine umweltfreundlichen Verkehrsmittel). Es sei denn als Pendant, zur Umweltzone, wo meist bei Beginn derselben Natur von Beton abgelöst wurde.
Dinge nicht korrekt zu bezeichnen ist auch sicherlich ein Grund für Unzufriedenheit. Zur Not auch politisch unkorrekt, wie Entnahme statt abschießen, thermische Verwertung statt verbrennen.
Ich denke, die Leute fühlen sich einfach veräppelt.
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Aber was real so vor den Häusern an Autos steht, ist schon der Hammer. In Bezug auf die Größe, die Leistung, die Ausstattung. Und natürlich auch die Anzahl. Zumindest hier auf dem Land.
Und der ÖPNV ändert daran was genau? Hier fährt am Wochenende kein Bus, wochentags orientiert sich der Fahrplan hauptsächlich an den umliegenden weiterführenden Schulen. Würde ich da mit einem Bus in die Nähe des Umstiegs zu meiner Arbeitsstelle fahren wollen, würde ein zu bezahlender Busfahrer mit einem 350PS-Dieselmotor in einem 250.000Euro-Bus mich und vielleicht, an guten Tagen, noch ein, zwei andere herumkutschieren. Natürlich auch mit allen möglichen technischen Spielereien, der Busfahrer solls ja auch nett haben und ich mir die neuesten Veranstaltungshinweise auf den Monitoren vorspielen lassen. Aber das Auto in meiner Einfahrt, das ist böse.
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Das bedeutet, die Bürgergeldreform als größte Sozialreform der vergangenen Jahre (so Hr. Heil) hatte weder Auswirkung auf den Regelsatz noch auf das Verfahren zur weiteren Erhöhung?
Auf den Regelsatz im Kern mWn nicht, der hat Existensminimum Niveau.
Auf den Weg und den Zeiträume, der betrachtet wird um diesen Wert zu ermitteln schon.
Und nochmal: Es ist (leider?) kein von der Politik festgesetzter Wert, der da ausgezahlt wird, auch wenn es Politiker gibt, die meinen sie könnten ihn per Dekret ändern.
In dem Fall gebe ich mich geschlagen. Moralisch hate ich eine 25%ige Erhöhung in zwei Jahren dennoch für zu hoch und hätte mir gewünscht ein anderes Verfahren zu wählen, dass dem Steuerzahler mehr Geld gespart hätte.
Kommt darauf an welchen Zeitraum man betrachtet, den diese Anpassung an den Kosten abdecken soll.
Ist halt sehr unglücklich für die Politiker, dass BG Einführung und Inflation so schön zusammen gefallen sind.
Zwei Jahre vorher hätte es keine Erhöhung gegeben und wenn man bei Hartz4 geblieben wäre, wäre sicherlich der Satz auch durch die Decke gegangen, tja....
Ich frage mich, was passiert, wenn die BRD sich das Bürgergeld nicht mehr leisten kann. Das ist wohl nicht vorgesehen.
Spätestens dann werden wir grundgesetzliche Änderungen machen, die es erlauben weniger Bürgergeld zu zahlen, bzw. BG Empfänger in Wohnheime unterzubringen ....
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Hatte ich auch in diesem Strang schonmal das Schonvermögen eingebracht? Wenn nicht, dann tu ich das hiermit. ;)
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Wobei BG ja auch bei Einführung um 10% angehoben wurde. Ich glaube nicht, dass es einer weiteren Erhöhung in der Höhe bedurft hätte, um einen Rüffel des BVerG zu vermeiden. Ich hätte es zumindest darauf ankommen lassen.
Meiner Ansicht nach ist das eher ein Bedienen des typisch linkspolitisch orientieren sozialromantischen Affekts.
Zu den Protesten:
Ich verstehe ehrlich die Errgegung nicht. Wohlstand = Co2-Emission. Was würden wir denn mit dem Geld in unseren Brieftaschen machen? Heizen, Auto fahren, Fleisch futtern und in den Urlaub fliegen. Das ist aber nicht mehr drin und wird jetzt ausgeschlichen. Das ist kein Bug, das ist ein Feature.
Das Auto z.B. soll auf Dauer für Normalverdiener eben keine Option mehr darstellen. Stattdessen sollen die bitte alle in den ÖPNV. Habe ich inzwischen oft genug schön formuliert in Entwürfen von Regionalplänen, Klimamobilitätsplänen etc. gelesen. Da liest man dann schön versteckt Sachen wie "das oberste Ziel der Maßnahmen im MIV (Motorisierter Individualverkehr) ist seine Depriorisierung gegenüber dem Umweltverbund." oder "eine Verlagerung von MIV-Fahrten auf den Umweltverbund kann nur in Kombination mit restriktiven Maßnahmen im MIV (Push-Maßnahmen) erreicht werden." Bewusst immer schön formuliert, dass Karl-Heinz aus der Kneipe nebenan nur Bahnhof versteht, man später aber sagen kann "haben wir doch offen kommuniziert." Und dann wird schön über Taktverdopplungen fabuliert, ohne mir zu erklären, wo die ganzen Busfahrer plötzlich herkommen sollen.
Wohin die Reise geht sieht man allzu deutlich, wenn man nur hinschauen will. Parkplätze in den Kommunen sollen auch möglichst alle kostenpflichtig und zeitlich begrenzt werden. Super Idee für Pendler aus dem ländlichen Raum, die in der Kommune arbeiten und bei denen es mit ÖPNV z.B. zeitlich gar nicht reichen würde, wenn man vorher noch das Kind in den KiGa bringen muss. Konsequenz in meinem Fall wäre bei Umsetzung, dass meine Frau eben nicht mehr dort arbeiten wird und wahrscheinlich gleich zu Hause bleibt, kommt uns billiger. Das wäre dann eine wirklich effektive Maßnahme zur Bekämpfung des Fachkräftemangels gewesen.
Das ist alles -wie so oft- von hinten her gedacht und wird ideologisch mit der Brechstange durchgesetzt. Die Frage nach der Realitätsnähe oder Machbarkeit stellt sich da gar nicht. Gleichzeitig interessiert das alles diejenigen am allerwenigsten, die pro Kopf sowieso schon am meisten Co2 emittieren. Man kann es sich ja leisten. Nur der Pöbel darf das dann nicht mehr. Aber der soll schön sein E-Auto kaufen, das er dann zur Feier des Jahres einmal um den Block fahren darf, bevor der Strom zum Aufladen reguliert wird. Parken kannst Du dann sowieso nur noch zu Hause und vorm Aldi. Aber das hat sich dann auch erledigt, wenn wir endlich wie gewünscht (zwecks Nachverdichtung) alle in den 60-stöckigen Blockghettos in den Städten auf 50qm für 3000 € kalt leben.
Diese grünen Traumstädte der Zukunft erinnern mich eher an Blade-Runner oder Robocop. Aber vielleicht ist das ja auch gewünscht...
Deshalb meide ich auch die Städte wo es nur geht und lache mir insgeheim ins Fäustchen wenn mal wieder über sterbende Innenstädte schwadroniert wird. Sollen Sie halt vor die Hunde gehen und von Gemüseläden, Barber Shops und Dönnerbuden leben.
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Wobei BG ja auch bei Einführung um 10% angehoben wurde. Ich glaube nicht, dass es einer weiteren Erhöhung in der Höhe bedurft hätte, um einen Rüffel des BVerG zu vermeiden. Ich hätte es zumindest darauf ankommen lassen.
Meiner Ansicht nach ist das eher ein Bedienen des typisch linkspolitisch orientieren sozialromantischen Affekts.
Zu den Protesten:
Ich verstehe ehrlich die Errgegung nicht. Wohlstand = Co2-Emission. Was würden wir denn mit dem Geld in unseren Brieftaschen machen? Heizen, Auto fahren, Fleisch futtern und in den Urlaub fliegen. Das ist aber nicht mehr drin und wird jetzt ausgeschlichen. Das ist kein Bug, das ist ein Feature.
Das Auto z.B. soll auf Dauer für Normalverdiener eben keine Option mehr darstellen. Stattdessen sollen die bitte alle in den ÖPNV. Habe ich inzwischen oft genug schön formuliert in Entwürfen von Regionalplänen, Klimamobilitätsplänen etc. gelesen. Da liest man dann schön versteckt Sachen wie "das oberste Ziel der Maßnahmen im MIV (Motorisierter Individualverkehr) ist seine Depriorisierung gegenüber dem Umweltverbund." oder "eine Verlagerung von MIV-Fahrten auf den Umweltverbund kann nur in Kombination mit restriktiven Maßnahmen im MIV (Push-Maßnahmen) erreicht werden." Bewusst immer schön formuliert, dass Karl-Heinz aus der Kneipe nebenan nur Bahnhof versteht, man später aber sagen kann "haben wir doch offen kommuniziert." Und dann wird schön über Taktverdopplungen fabuliert, ohne mir zu erklären, wo die ganzen Busfahrer plötzlich herkommen sollen.
Wohin die Reise geht sieht man allzu deutlich, wenn man nur hinschauen will. Parkplätze in den Kommunen sollen auch möglichst alle kostenpflichtig und zeitlich begrenzt werden. Super Idee für Pendler aus dem ländlichen Raum, die in der Kommune arbeiten und bei denen es mit ÖPNV z.B. zeitlich gar nicht reichen würde, wenn man vorher noch das Kind in den KiGa bringen muss. Konsequenz in meinem Fall wäre bei Umsetzung, dass meine Frau eben nicht mehr dort arbeiten wird und wahrscheinlich gleich zu Hause bleibt, kommt uns billiger. Das wäre dann eine wirklich effektive Maßnahme zur Bekämpfung des Fachkräftemangels gewesen.
Das ist alles -wie so oft- von hinten her gedacht und wird ideologisch mit der Brechstange durchgesetzt. Die Frage nach der Realitätsnähe oder Machbarkeit stellt sich da gar nicht. Gleichzeitig interessiert das alles diejenigen am allerwenigsten, die pro Kopf sowieso schon am meisten Co2 emittieren. Man kann es sich ja leisten. Nur der Pöbel darf das dann nicht mehr. Aber der soll schön sein E-Auto kaufen, das er dann zur Feier des Jahres einmal um den Block fahren darf, bevor der Strom zum Aufladen reguliert wird. Parken kannst Du dann sowieso nur noch zu Hause und vorm Aldi. Aber das hat sich dann auch erledigt, wenn wir endlich wie gewünscht (zwecks Nachverdichtung) alle in den 60-stöckigen Blockghettos in den Städten auf 50qm für 3000 € kalt leben.
Diese grünen Traumstädte der Zukunft erinnern mich eher an Blade-Runner oder Robocop. Aber vielleicht ist das ja auch gewünscht...
Moin,
als Stadtbewohner kann ich nur sagen, dass ich die sinkende Zahl an Parkplätzen nachvollzihen kann. Ich werde mir kein weiteres neues Auto kaufen. Ich kann mich in der Stadt ohne Pkw günstiger und ohne Einschränkung bewegen und die Angebote an Carsharing, Stadtteilauto, Mietwagen und ähnlichen Modellen sind für alles andere ausreichend. Das sieht eine steigende Zahl der Nachbarn auch so bzw. haben das auch umgesetzt.
Für Pendler gibt es ausreichend Möglichkeiten den ÖPNV von zu Hause zu nutzen oder am Stadtrand umzusteigen. Wir haben im Nahbereich kaum Parkmöglichkeiten und doch schaffen es auch die auswärtigen Kollegen die Dienststelle zu erreichen.
Gruß Hain
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Wobei BG ja auch bei Einführung um 10% angehoben wurde. Ich glaube nicht, dass es einer weiteren Erhöhung in der Höhe bedurft hätte, um einen Rüffel des BVerG zu vermeiden. Ich hätte es zumindest darauf ankommen lassen.
Meiner Ansicht nach ist das eher ein Bedienen des typisch linkspolitisch orientieren sozialromantischen Affekts.
Zu den Protesten:
Ich verstehe ehrlich die Errgegung nicht. Wohlstand = Co2-Emission. Was würden wir denn mit dem Geld in unseren Brieftaschen machen? Heizen, Auto fahren, Fleisch futtern und in den Urlaub fliegen. Das ist aber nicht mehr drin und wird jetzt ausgeschlichen. Das ist kein Bug, das ist ein Feature.
Das Auto z.B. soll auf Dauer für Normalverdiener eben keine Option mehr darstellen. Stattdessen sollen die bitte alle in den ÖPNV. Habe ich inzwischen oft genug schön formuliert in Entwürfen von Regionalplänen, Klimamobilitätsplänen etc. gelesen. Da liest man dann schön versteckt Sachen wie "das oberste Ziel der Maßnahmen im MIV (Motorisierter Individualverkehr) ist seine Depriorisierung gegenüber dem Umweltverbund." oder "eine Verlagerung von MIV-Fahrten auf den Umweltverbund kann nur in Kombination mit restriktiven Maßnahmen im MIV (Push-Maßnahmen) erreicht werden." Bewusst immer schön formuliert, dass Karl-Heinz aus der Kneipe nebenan nur Bahnhof versteht, man später aber sagen kann "haben wir doch offen kommuniziert." Und dann wird schön über Taktverdopplungen fabuliert, ohne mir zu erklären, wo die ganzen Busfahrer plötzlich herkommen sollen.
Wohin die Reise geht sieht man allzu deutlich, wenn man nur hinschauen will. Parkplätze in den Kommunen sollen auch möglichst alle kostenpflichtig und zeitlich begrenzt werden. Super Idee für Pendler aus dem ländlichen Raum, die in der Kommune arbeiten und bei denen es mit ÖPNV z.B. zeitlich gar nicht reichen würde, wenn man vorher noch das Kind in den KiGa bringen muss. Konsequenz in meinem Fall wäre bei Umsetzung, dass meine Frau eben nicht mehr dort arbeiten wird und wahrscheinlich gleich zu Hause bleibt, kommt uns billiger. Das wäre dann eine wirklich effektive Maßnahme zur Bekämpfung des Fachkräftemangels gewesen.
Das ist alles -wie so oft- von hinten her gedacht und wird ideologisch mit der Brechstange durchgesetzt. Die Frage nach der Realitätsnähe oder Machbarkeit stellt sich da gar nicht. Gleichzeitig interessiert das alles diejenigen am allerwenigsten, die pro Kopf sowieso schon am meisten Co2 emittieren. Man kann es sich ja leisten. Nur der Pöbel darf das dann nicht mehr. Aber der soll schön sein E-Auto kaufen, das er dann zur Feier des Jahres einmal um den Block fahren darf, bevor der Strom zum Aufladen reguliert wird. Parken kannst Du dann sowieso nur noch zu Hause und vorm Aldi. Aber das hat sich dann auch erledigt, wenn wir endlich wie gewünscht (zwecks Nachverdichtung) alle in den 60-stöckigen Blockghettos in den Städten auf 50qm für 3000 € kalt leben.
Diese grünen Traumstädte der Zukunft erinnern mich eher an Blade-Runner oder Robocop. Aber vielleicht ist das ja auch gewünscht...
Für Pendler gibt es ausreichend Möglichkeiten den ÖPNV von zu Hause zu nutzen oder am Stadtrand umzusteigen. Wir haben im Nahbereich kaum Parkmöglichkeiten und doch schaffen es auch die auswärtigen Kollegen die Dienststelle zu erreichen.
Gruß Hain
Also ich wohne im urbansten Teil dieses Landes und fahre seit Jahren häufig mit den Öffis und kann das nicht so stehen lassen. Zuverlässigkeit, Pünktlichkeit, Sauberkeit und auch das Wohlbefinden in den Bahnen hat in den letzten Jahren massiv abgenommen. Dass die Kollegen die Dienststelle erreichen mag sein, fragt sich nur wann. Wenn man wichtige Termine hat, nimmt man besser das Auto oder macht eine Videokonferenz.
Auf dem Land kann man auf ein Auto nicht verzichten und die Mehrheit der Menschen lebt in Städten kleiner 100.000 Einwohner.
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...
Auf dem Land kann man auf ein Auto nicht verzichten und die Mehrheit der Menschen lebt in Städten kleiner 100.000 Einwohner.
Das bestreite ich ja nicht. Mir geht es um den Verkehr in der Stadt. Wenn die Stadtbevölkerung für sich beansprucht weniger Autos in der Stadt haben zu wollen, sollte sie es auch regeln können. Es leben verschiedene Städte im In- und Ausland vor, dass dies funktionieren kann.
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Im Umland von Hannover ist das auch super anstrengend geworden mit ÖPNV. Selbst wenn du da zwar auf dem Land lebst, aber immerhin darauf geachtet hast, dass eine S-Bahn Haltestelle fußläufig zu erreichen ist, wird derzeit in der gesamten Region und im Speziellen auf einigen Strecken so richtig dein Darmausgang penetriert.
Dazu hier die Story, die auch gut aufzeigt, dass es absolut Quatsch ist, immer den günstigsten Bieter als Dienstleister zu wählen:
Im Juni 2022 hat die DB den Betrieb der Hannoverschen S-Bahn an Transdev abgegeben. In den ersten 6 Monaten war es noch einigermaßen vertretbar, wenn es noch nicht ansatzweise so lief wie zuvor mit DB (bei der es auch alles andere als rund lief). Aber auch im gesamten letzten Jahr wurde es nicht besser. Auch heute fallen noch reihenweise Züge aus und als Begründung wird genannt, dass sie Personalmangel, also zu wenig Zugführer und Zugbegleiter haben. Dass eine Bahn ohne Zugführer nicht fahren kann - logisch. Aber oft heißt es auch, dass gerade kein Zugbegleiter, also Fahrkartenkontrolleur da ist. Dann fällt die S-Bahn ebenfalls aus, obwohl sie eigentlich fahren könnte.
In 2023 waren dann zumindest auf der Strecke, die ich durch mein Umfeld mitbekomme, immer wieder irgendwelche Baustellen, sodass die S-Bahnen nur 1x statt 3x pro Stunde fuhren und zusätzlich noch an einem Zwischenbahnhof in die ebenfalls nur 1x statt 3x pro Stunde verkehrende S-Bahn einer anderen Strecke nach Hannover umsteigen musste. Und selbst da hat Transdev es regelmäßig vollbracht, für diesen brechend vollen Zug dennoch nur einen einzelnen Waggon statt normalerweise 2 oder möglichen 3 Waggons an Land zu bringen.
Kaum war eine Baustelle dann erledigt, kam von der DB Netz die Ankündigung für die nächste Baustelle auf der selben Strecke, die in wenigen Wochen beginnt. Zuletzt sollte im November mal für 14 Tage ein Streckenabschnitt komplett gesperrt werden, weil da Bauarbeiten anstanden. Der Abschnitt ist nach wie vor gesperrt, weil an einem Bahnhof der Bahnsteig dabei abgesackt ist.
Erklär mal den Leuten, dass sie mit ÖPNV fahren sollen. Bisher habe ich nur von Menschen mitbekommen, die sich zusätzlich zu dem einen Auto, das man auf dem Land nunmal braucht, noch ein zweites gekauft haben, weil man nicht 1,5 Stunden vor der Zeit zur Arbeit los möchte, weil es schon zu häufig vorgekommen ist, dass 3 Fahrten hintereinander ausgefallen sind und nicht jeder Gleitzeit hat.
Bei der DB hatte man diese extreme Ausfallquote höchstens dann, wenn unerwartet, weil nur 7 Tage vorher angekündigt, plötzlicher Schneefall eintrat. Bei Transdev läuft das seit über 1,5 Jahren täglich so, selbst ohne Frost.
Positiv dabei ist, dass man als S-Bahn Pendler hier fast nichts von den derzeitigen Streiks mitbekommt. Weil die S-Bahnen sowieso ständig ausfallen.
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Dinge nicht korrekt zu bezeichnen ist auch sicherlich ein Grund für Unzufriedenheit. Zur Not auch politisch unkorrekt, wie Entnahme statt abschießen, thermische Verwertung statt verbrennen.
Ich denke, die Leute fühlen sich einfach veräppelt.
Dieser Sprachgebrauch hat sich in den letzten 20 Jahren eingeschlichen & etabliert. Das hilft die eigentlichen Probleme zu verschleieren und damit den Problemlösungen aus dem Weg zu gehen.
Was in der Wissenschaft schön geredet wird, weil "Unfug" rauskommt und wenn tatsächlich belastbare/verifizierte/reproduzierbare Ergebnisse rauskommen, dann steht schon irgendeine finanzstarke Lobby eines Wirtschaftszweigs parat.
Alkohol ist in jeder Form und Dosis zu sich genommen gesundheitsschädlich. Das ist seit ca. 20 Jahren bekannt und seit 2018 mit einer erstklassigen Veröffentlicheung von ich weiß nicht wievielen Medizinern im "Lancet" zementiert.
Polit-Riege: Sauforgie "Oktoberfest" ist Kulturgut.
"Wissenschaftler" (alles Nichtmediziner oder aber kurz vorm Ruhestand): täglich ein Glas Wein/Bier erhält die Gesundheit.
Verschwiegen wird, dass wir 1,4 Mio Alkoholiker bzw. Alkoholgefährdete in D haben, die die Sozialversicherungen massivst belasten. Sei es in Form von Krankheit(Arbeitsausfälle, Unfallopfer bzw. soll angeblich jede 3 Straftat (oder waren es 2 von 3?) unter Alkoholeinfluß begangen werden. Wir bräuchten weniger MA im ÖD (Justiz/Polizei/Gesundheitswesen/Pflegedienste/...).
Alleine für den Bereich kann das ewig weitergeführt werden und wenn ich mir da das "Schöngeblubbere" von allen Seiten lese/höre...
Da sind mir die paar BG-Empfänger, die lieber mit der Bierflasche vom Fernseher sitzen als zu arbeiten, egal!
Viele BG-Empfänger sind Rentner, die Ihr Leben lang im Niedriglohnsektor gearbeitet haben und sich ein paar Nutscherl vom Mund in 40 Jahren abgespart haben...
@BAT wenn jemand vor 40 Jahren begonnen hat sich 100 DM/EUR monatlich von seinem Niedriglohn zurückzulegen hat er/sie heute rein rechnerisch (ohne Zinsen/Wertverlust/...) ca. 37.000 EUR. Glaubst Du, dass jemand, der sein Leben nicht auf die Reihe bringt so ein "Kleinvermögen" zusammensparen kann?
Damit lässt sich aber auch kein Wohnungseigentum finanzieren.
Alle, die glauben, dass sie mehr vom Bürgergeld haben als vom Arbeitslohn, können sich kein Vermögen aufbauen, dass geschont werden müsste.
Mach mal wegen 40.000 EUR Schonvermögen keinen Terz.
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Moin,
als Stadtbewohner kann ich nur sagen, dass ich die sinkende Zahl an Parkplätzen nachvollzihen kann. Ich werde mir kein weiteres neues Auto kaufen. Ich kann mich in der Stadt ohne Pkw günstiger und ohne Einschränkung bewegen und die Angebote an Carsharing, Stadtteilauto, Mietwagen und ähnlichen Modellen sind für alles andere ausreichend. Das sieht eine steigende Zahl der Nachbarn auch so bzw. haben das auch umgesetzt.
Für Pendler gibt es ausreichend Möglichkeiten den ÖPNV von zu Hause zu nutzen oder am Stadtrand umzusteigen. Wir haben im Nahbereich kaum Parkmöglichkeiten und doch schaffen es auch die auswärtigen Kollegen die Dienststelle zu erreichen.
Gruß Hain
Mag als Stadtbewohner auch so sein. Aber hättest Du meinen Beitrag richtig gelesen, dann hättest Du z.B. gesehen, dass in meinem persönlichen Fall es für meine Frau schlicht unmöglich wäre, mit den Öffis rechtzeitig zur Arbeit zu kommen. Das habe ich mir nicht ausgedacht, das ist in unserem Fall so. Und wir wohnen nicht in ner gottverlassenen Gegend, sondern gerade mal 12min Autofahrt von nem Mittelzentrum in Baden-Württemberg entfernt.
Aber das ist immer das, was "Stadtbewohner" oft einfach nicht wahrhaben wollen. Es divergiert zu stark mit ihrer eigenen Weltansicht, dass es da draußen auch noch andere Lebensrealitäten geben könnte. Es ist eben nicht so, dass es flächendeckend ausreichend Möglichkeiten bzgl. ÖPNV gibt. Deshalb wird ja ständig von Taktverdichtungen etc. geträumt, die aber in der Realität ebenso schönes Wunschdenken sind.
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Alkohol ist in jeder Form und Dosis zu sich genommen gesundheitsschädlich. Das ist seit ca. 20 Jahren bekannt und seit 2018 mit einer erstklassigen Veröffentlicheung von ich weiß nicht wievielen Medizinern im "Lancet" zementiert.
Mach mal wegen 40.000 EUR Schonvermögen keinen Terz.
Beim ersten Punkt treffen sich die Thematiken, denn ÖPNV ist immer gesundheitsschädlich ob der Infektionsgefahr. Das merkt man meist bei Kollegen, die mit ÖPNV fahren wegen der Ausfallzeiten (und natürlich auch der eigenen Konditionierung).
Das Schonvermögen ist sicherlich interessant, wäre mal schön, wenn man Daten dazu hätten. Ein Viertel der Bezieher sind nur kurz im Bezug. Wenn das dann irgendwelche Arbeitnehmer zwischen 30 und 60 sind, wird ein anständiger Teil davon einige Monate aus dem Vermögen leben können, ohne in den Bezug zu gehen.
Selbst wenn, es reicht allein das politsche Signal, Papa Staat kauft äuch auch den Käse, wenn ihr auch zigtausende rumliegen habt. Das kommt schlecht an und macht das - in vielen Bereichen - richtige System madig.
Und mir soll mal endlich einer erklären, ob das BVerfG bei Unterschreiten des Regelsatzes und 30.000 € Schonvermögen eine Gefährdung des Existenzminimuns sieht.
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@Taigawolf
Unmöglich ist es sicherlich nicht, aber es dürfte euch zu aufwendig sein. Das ist auch legitim! Nicht missverstehen.
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Aber ist es nicht dieses System, was die Leute auf die Zinne bringt?
Geschenke verteilen (z. B. auch das 49 € Ticket) - aber die Infrastruktur vernachlässigen? Was bringt mir ein günstiger Fahrpreis, wenn der Zug nicht pünktlich fährt?
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Das Schonvermögen ist sicherlich interessant, wäre mal schön, wenn man Daten dazu hätten. Ein Viertel der Bezieher sind nur kurz im Bezug. Wenn das dann irgendwelche Arbeitnehmer zwischen 30 und 60 sind, wird ein anständiger Teil davon einige Monate aus dem Vermögen leben können, ohne in den Bezug zu gehen.
Dann ist es aber nicht Bürgergeld sondern Arbeitslosengeld/Krankengeld, dass da zuerst greift!
Wer mit 30 Bürgergeld bezieht, hat ein überzogenes Konto!
Und wer mit 50 arbeitslos wird, um dann nach 2 Jahren (oder ist es ein Jahr? k.A.) in Bürgergeld rutscht, weil er/sie zu alt .... ich kann das Rumgeheule vom Fachkräftemangel dann nicht so ganz glauben.
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Aber ist es nicht dieses System, was die Leute auf die Zinne bringt?
Geschenke verteilen (z. B. auch das 49 € Ticket) - aber die Infrastruktur vernachlässigen? Was bringt mir ein günstiger Fahrpreis, wenn der Zug nicht pünktlich fährt?
Rom ist nicht an einem Tag erbaut worden und Neiddebatten "der/die hat und ich nicht" machen gerade unser Land kaputt!
Ich habe mich noch nie über die Kilometerpauschale aufgeregt. Man spart Bau-(land)-kosten und arbeitet in der Stadt. Ich lebe, wo ich arbeite. Ich habe ein anderes Lebenskonzept und komme mit meinen 2 km steuerlich nirgendwo hin. Soll jetzt deswegen das "Geschenk""Kilometerpauschale gestrichen werden?! Das ist doch Quatsch - solange der ÖVPN auf dem Land nicht ausgebaut wird ;-)
Allerdings könnte endlich mal die Steuerbegünstigung von zu groß geratenen Firmenautos angepackt werden und langfristig ganz fallen.
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Ich frage mich, was passiert, wenn die BRD sich das Bürgergeld nicht mehr leisten kann. Das ist wohl nicht vorgesehen.
Da wäre die Frage, wieso eine offenbar so große Anzahl an Rentnern so wenig Rentenpunkte gesammelt haben, dass sie heute davon nicht leben können. Ich weiß nicht genau, wie das 1989 war, aber die Bürger aus den neuen Bundesländern, die dieses Jahr in Rente gehen, hatten ja nur knapp 35 Jahre lang Zeit (und frühere Rentner noch weniger), um Rentenpunkte zu sammeln. Da dürfte die Quote derjenigen, deren Rente nicht zum Leben reicht, relativ groß sein. Genauso bei Personen, die erst mit 40+ nach Deutschland gekommen sind. Die meisten dürften zu wenig Zeit gehabt haben, um ausreichend viele Rentenpunkte zu sammeln, um davon in der Rente leben zu können. Auch wenn sie qualifiziert waren und anständig verdient haben.
Im Arbeiter- und Bauernstatt DDR gab es 0,0% Arbeitslosigkeit. Damals waren alle qualifiziert und haben gearbeitet. Inwiefern dies zu einer hohen Produktivität beigetrug, konnte man ja zum Ende hin sehen. Viele Rentnerehepaare aus der ehemaligen DDR bezogen/beziehen deshalb vermutlich beide Renten, ohne viel in die Rentenkasse einbezahlt zu haben. Dies hat mit Sicherheit die Rentenkasse geschwächt.
Von der gesetzlichen Rente profitieren auch Versicherte, die nur wenige Jahre in die gesetzliche Rentenversicherung eingezahlt haben sowie Geringverdiener, Mini-Jobber oder Bürgergeldempfänger. (Sehr gut verdienende Sozialversicherte wie z. B. Ärzte oder Rechtsanwälte werden zudem ausgeklammert, weil sie in der Regel ihre Rente über eigene Versorgungswerke beziehen).
Dass für viele die Rente heutzutage nicht mehr für einen angemessenen Lebensabend reicht, liegt vermutlich nicht daran, dass die gesammelten Rentenpunktenzahl zu gering sind, sondern dass zuviele Nicht/Geringeinzahler von der Rentenkasse profitieren sollen.
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Beim ersten Punkt treffen sich die Thematiken, denn ÖPNV ist immer gesundheitsschädlich ob der Infektionsgefahr. Das merkt man meist bei Kollegen, die mit ÖPNV fahren wegen der Ausfallzeiten (und natürlich auch der eigenen Konditionierung).
Wie viele Deiner Kollegen fahren infiziert Menschen tot, verprügeln Ihre Frauen oder Dich und müssen auf wochenlange Enzugskuren, die eine Rückfallquote von über 80 % haben. Auch kenne ich noch keinen Zusammenhang zwischen Grippe/Erkältung und Kreislauferkrankungen/Gelenkserkrankungen/usw.
Übrigens eine Grippe nimmt man von geschönten Worten nicht freiwillig zu sich und man kann auch Maske tragen! UPS!
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Rom ist nicht an einem Tag erbaut worden und Neiddebatten "der/die hat und ich nicht" machen gerade unser Land kaputt!
Ich habe mich noch nie über die Kilometerpauschale aufgeregt. Man spart Bau-(land)-kosten und arbeitet in der Stadt. Ich lebe, wo ich arbeite. Ich habe ein anderes Lebenskonzept und komme mit meinen 2 km steuerlich nirgendwo hin. Soll jetzt deswegen das "Geschenk""Kilometerpauschale gestrichen werden?! Das ist doch Quatsch - solange der ÖVPN auf dem Land nicht ausgebaut wird ;-)
Du interpretierst sehr viel in diese Aussage rein. Was ist an der Forderung nicht zu verstehen, Gelder sinnvoll einzusetzen?
Und dein Vergleich hinkt nun vollständig. Während ÖPNV - Kosten komplett abzusetzen sind, ist das bei der Kilometerpauschale nicht der Fall.
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Aber ist es nicht dieses System, was die Leute auf die Zinne bringt?
Geschenke verteilen (z. B. auch das 49 € Ticket) - aber die Infrastruktur vernachlässigen? Was bringt mir ein günstiger Fahrpreis, wenn der Zug nicht pünktlich fährt?
Das ist der springende Punkt. Wenn den Menschen der ÖPNV wichtig wäre, würden sie auch dafür bezahlen. Der Staat hat einen Wunsch für die Bevölkerung und macht es preiswerter ohne die Voraussetzungen dafür zu schaffen. Das erzeugt Unzufriedenheit und die Menschen bleiben beim Auto. Das findet der Staat blöd, weil er ja eine Vorstellung davon hatte, wie die Bevölkerung sich fortzubewegen hat. Ergo macht er das Auto teurer. Dann streikt die Bevölkerung. Wenn die Wähler dann ihr Kreuz woanders machen, gibt es ein betroffenes Gesicht verbunden mit dem Wunsch nach Parteiverbotsverfahren und dem Vorsatz es dem Wähler beim nächsten Mal besser zu erklären (das er umzusteigen hat).
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Du interpretierst sehr viel in diese Aussage rein. Was ist an der Forderung nicht zu verstehen, Gelder sinnvoll einzusetzen?
Und dein Vergleich hinkt nun vollständig. Während ÖPNV - Kosten komplett abzusetzen sind, ist das bei der Kilometerpauschale nicht der Fall.
Bei der Kilometerpauschale sind die Verluste richtig (weil Du etwas davon hast)
bei dem 49-Euro-Ticket ist das Steuergeld rausgeschmissen (weil Du davon nichts hast).
Und ob man vom einen mehr und vom anderen weniger hat, stört einen doch nur dann, wenn man der mit weniger ist ;-)
Woher nimmst Du die Begründung für die Aussage, dass das Ticket rausgeschmissenes Geld ist?
Welche Statistiken/Auswertungen zum Nutzungsverhalten/ Umweltverträglichkeitsstudien gegenüber dem Individualverkehr/usw.kannst Du anführen?
Das dürfte momentan noch schwierig sein, da es viel zu kurz läuft und bereits von den "neidhammeln" tot geredet wird. Es gibt inzwischen einige Personen, die es sich jetzt doch nicht zulegen wollen, da "es ja sowieso bald nicht mehr gibt".
kann es sein, dass diese etablierende Unkultur "was ich nicht haben kann, sollst auch Du nicht bekommen" uns gerade um eine sinnvolle Entwicklung/Weichenstellung für die Zukunft bringt? Was soll ein ÖPNV auf dem Land ausgebaut werden, wenn er schon in den Zentren nicht angenommen wird, weil "Streik/Neid/Unzuverlässigkeit/usw." die Menschen verunsichern.
Mir kann es egal sein: ich habe keine (Enkel-) Kinder und muss nicht über Zukunft nachdenken. So wie die Tendenz ist, werde ich mir doch noch ein Auto kaufen - und zwar, dass was für mich am besten ist udn nicht für die Zukunft der (Enkel-)Kinder anderer. 8)
Diese Diskussion ist sinnlos.
Aber trotzdem viel Spass noch :)
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@Taigawolf
Unmöglich ist es sicherlich nicht, aber es dürfte euch zu aufwendig sein. Das ist auch legitim! Nicht missverstehen.
Wenn ich unmöglich schreibe, dann meine ich auch unmöglich. Ich verstehe nicht, was daran so schwer zu verstehen ist. Aber gerne nochmal zum Mitschreiben, weil es einige einfach nicht wahrhaben können:
Unsere Realität:
Tochter kann frühestens um 7:00 Uhr in Kindergarten gebracht werden. Dann dauert das meist auch ein paar Minuten, bis man weg ist. Bus fährt um 7:15 Uhr ab (sind 10min Fußweg vom Kindergarten). Jetzt unterstelle ich mal, dass sie das trotzdem jeden Tag schaffen würde, was sehr unrealistisch ist. Dann kommt dieser Bus am Ziel um 7:31 Uhr an. Dann sind es von da noch 5 Minuten Fußweg zur Arbeit. Also könnte sie im Idealfall um 7:36 Uhr bei der Arbeit sein, wenn alles perfekt läuft und klappt und der Bus auch überpünktlich ist. Nur blöd, dass sie um 7:20 Uhr spätestens auf der Arbeit sein muss.
Und jetzt erkläre mir bitte, was daran Bequemlichkeit sein soll. Es gibt eben nicht überall tolle Gleitzeitregelungen oder dergleichen. Es soll auch noch Bereiche geben, in denen sowas unmöglich ist.
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Verschwiegen wird, dass wir 1,4 Mio Alkoholiker bzw. Alkoholgefährdete in D haben, die die Sozialversicherungen massivst belasten. Sei es in Form von Krankheit(Arbeitsausfälle, Unfallopfer bzw. soll angeblich jede 3 Straftat (oder waren es 2 von 3?) unter Alkoholeinfluß begangen werden. Wir bräuchten weniger MA im ÖD (Justiz/Polizei/Gesundheitswesen/Pflegedienste/...).
Gab es nicht mal eine Studie, die festgestellt hat, dass die Raucher (nicht die Trinker) die Sozialversicherungen entlasten, da sie früh versterben.....
Aber irgendso ein Soziologe sagte mal: Ein Volk braucht mindestens eine Volksdroge.
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Allerdings könnte endlich mal die Steuerbegünstigung von zu groß geratenen Firmenautos angepackt werden und langfristig ganz fallen.
Damit würde man allerdings auch wieder einen Zügel aus der Hand geben, der Bevölkerung E-Mobilität schmackhaft zu machen.
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@Taigawolf
Unmöglich ist es sicherlich nicht, aber es dürfte euch zu aufwendig sein. Das ist auch legitim! Nicht missverstehen.
Wenn ich unmöglich schreibe, dann meine ich auch unmöglich. Ich verstehe nicht, was daran so schwer zu verstehen ist. Aber gerne nochmal zum Mitschreiben, weil es einige einfach nicht wahrhaben können:
Du meinst in deinem Umfeld (Lage/Familie/Arbeitszeiten/ ....) unmöglich, dass ist mit Sicherheit leider nicht selten so.
Wegen schlechte AGs, ÖNVP, Verkehrsanbindung und so weiter....
Und klar, bei einem Zeitfenster von 20min zwischen Kind abgeben und auf Arbeit sein, ist es unmöglich.
Aber da muss man sich fragen woran das liegt?
Am ÖNVP?
An der 7:00 Grenze beim KiGa?
Bei der 7:20 Startzeit beim AG?
Könnte maximal mit nem Pedelec und Kinderanhänger beim KiGa lassen klappen.
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Beim ersten Punkt treffen sich die Thematiken, denn ÖPNV ist immer gesundheitsschädlich ob der Infektionsgefahr. Das merkt man meist bei Kollegen, die mit ÖPNV fahren wegen der Ausfallzeiten (und natürlich auch der eigenen Konditionierung).
Wie viele Deiner Kollegen fahren infiziert Menschen tot, verprügeln Ihre Frauen oder Dich und müssen auf wochenlange Enzugskuren, die eine Rückfallquote von über 80 % haben. Auch kenne ich noch keinen Zusammenhang zwischen Grippe/Erkältung und Kreislauferkrankungen/Gelenkserkrankungen/usw.
Übrigens eine Grippe nimmt man von geschönten Worten nicht freiwillig zu sich und man kann auch Maske tragen! UPS!
Die Rückfallquote bei entzugstherapierten Personen liegt bei ca. 60 %.
Und den Alkohol nimmt man ab Status "Sucht" irgendwann auch nicht mehr freiwillig zu sich. Das macht die Sucht nämlich aus und zur Krankheit.
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@Taigawolf
Unmöglich ist es sicherlich nicht, aber es dürfte euch zu aufwendig sein. Das ist auch legitim! Nicht missverstehen.
Wenn ich unmöglich schreibe, dann meine ich auch unmöglich. Ich verstehe nicht, was daran so schwer zu verstehen ist. Aber gerne nochmal zum Mitschreiben, weil es einige einfach nicht wahrhaben können:
Unsere Realität:
Tochter kann frühestens um 7:00 Uhr in Kindergarten gebracht werden. Dann dauert das meist auch ein paar Minuten, bis man weg ist. Bus fährt um 7:15 Uhr ab (sind 10min Fußweg vom Kindergarten). Jetzt unterstelle ich mal, dass sie das trotzdem jeden Tag schaffen würde, was sehr unrealistisch ist. Dann kommt dieser Bus am Ziel um 7:31 Uhr an. Dann sind es von da noch 5 Minuten Fußweg zur Arbeit. Also könnte sie im Idealfall um 7:36 Uhr bei der Arbeit sein, wenn alles perfekt läuft und klappt und der Bus auch überpünktlich ist. Nur blöd, dass sie um 7:20 Uhr spätestens auf der Arbeit sein muss.
Und jetzt erkläre mir bitte, was daran Bequemlichkeit sein soll. Es gibt eben nicht überall tolle Gleitzeitregelungen oder dergleichen. Es soll auch noch Bereiche geben, in denen sowas unmöglich ist.
... und Du musst auch um 7.20 mit der Arbeit anfangen?
Egal!
Ich muss mir keine Gedanken über die Zukunft Deines oder eines anderen (Enkel-) Kindes machen 8)
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Verschwiegen wird, dass wir 1,4 Mio Alkoholiker bzw. Alkoholgefährdete in D haben, die die Sozialversicherungen massivst belasten. Sei es in Form von Krankheit(Arbeitsausfälle, Unfallopfer bzw. soll angeblich jede 3 Straftat (oder waren es 2 von 3?) unter Alkoholeinfluß begangen werden. Wir bräuchten weniger MA im ÖD (Justiz/Polizei/Gesundheitswesen/Pflegedienste/...).
Gab es nicht mal eine Studie, die festgestellt hat, dass die Raucher (nicht die Trinker) die Sozialversicherungen entlasten, da sie früh versterben.....
Aber irgendso ein Soziologe sagte mal: Ein Volk braucht mindestens eine Volksdroge.
Ich sage zu einem "guten" Glas Wein in angenhemer Atmosphäre auch nicht nein.
Nur bin ich der Meinung, dass die "Alkoholbranche" die Wahrheit mindestens so gut zu manipulieren versucht, wie die Tabakindustrie. Ich bin sogar der Meinung, dass diese besser dabei ist und das meine ich nicht positiv.
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Beim ersten Punkt treffen sich die Thematiken, denn ÖPNV ist immer gesundheitsschädlich ob der Infektionsgefahr. Das merkt man meist bei Kollegen, die mit ÖPNV fahren wegen der Ausfallzeiten (und natürlich auch der eigenen Konditionierung).
Wie viele Deiner Kollegen fahren infiziert Menschen tot, verprügeln Ihre Frauen oder Dich und müssen auf wochenlange Enzugskuren, die eine Rückfallquote von über 80 % haben. Auch kenne ich noch keinen Zusammenhang zwischen Grippe/Erkältung und Kreislauferkrankungen/Gelenkserkrankungen/usw.
Übrigens eine Grippe nimmt man von geschönten Worten nicht freiwillig zu sich und man kann auch Maske tragen! UPS!
Die Rückfallquote bei entzugstherapierten Personen liegt bei ca. 60 %.
Und den Alkohol nimmt man ab Status "Sucht" irgendwann auch nicht mehr freiwillig zu sich. Das macht die Sucht nämlich aus und zur Krankheit.
... und es sind nicht 1,4 Mio sondern 1,6 Mio Alkoholabhängige und insgesamt 3 Millionen Erwachsene zwischen 18 und 64 Jahren hatten im Jahr 2018 in Deutschland eine alkoholbezogene Störung , wenn wir schon beim Berichtigen der Zahlen sind.
Und ja, es ist eine Krankheit und lässt sich behandeln. Aber darum ging es mir nicht und ich kann nicht erkennen, wo Du das rausgelesen hast.
Mir ging es um die Alkohol-Lobby und deren "zwielichtige" Aussagen, die für mich in einem Zusammenhang zu der so unglaubliche hohen Zahl an Alkoholkranken in D steht. Es gibt keinen einzigen medizinischne Grund alkoholische Getränke zu sich zu nehmen - im Gegenteil. Ttrotzdem wird munter weiter behauptet, dass ein tägl. Gläschen "gesund" ist, weil "fadenscheiniger Agrument"....
Mir geht es also um die fahrlässige Sprachgebrauch, der u.a. zu dieser und vielen anderen Krankheiten führt. und da sind wir wieder beim fahrlässige Sprachgebrauch in der Politik , der sich über lange Zeit etabliert hat. Es wird nicht mehr argumentiert.
Früher war die Polemik ein Stilmittel, was man mal verwendet hat, um keine /langeweile" aufkommen zu lassen/Diskussionen zu befeuern. Heute: da keine Argumente vorhanden sind, wird dauerpolemisiert - und es fallen Menschen zu Haufe darauf rein.
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...
Früher war die Polemik ein Stilmittel, was man mal verwendet hat, um keine /langeweile" aufkommen zu lassen/Diskussionen zu befeuern. Heute: da keine Argumente vorhanden sind, wird dauerpolemisiert - und es fallen Menschen zu Haufe darauf rein.
Das ist leider nur zu wahr :(
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Beim ersten Punkt treffen sich die Thematiken, denn ÖPNV ist immer gesundheitsschädlich ob der Infektionsgefahr. Das merkt man meist bei Kollegen, die mit ÖPNV fahren wegen der Ausfallzeiten (und natürlich auch der eigenen Konditionierung).
Wie viele Deiner Kollegen fahren infiziert Menschen tot, verprügeln Ihre Frauen oder Dich und müssen auf wochenlange Enzugskuren, die eine Rückfallquote von über 80 % haben. Auch kenne ich noch keinen Zusammenhang zwischen Grippe/Erkältung und Kreislauferkrankungen/Gelenkserkrankungen/usw.
Übrigens eine Grippe nimmt man von geschönten Worten nicht freiwillig zu sich und man kann auch Maske tragen! UPS!
Die Rückfallquote bei entzugstherapierten Personen liegt bei ca. 60 %.
Und den Alkohol nimmt man ab Status "Sucht" irgendwann auch nicht mehr freiwillig zu sich. Das macht die Sucht nämlich aus und zur Krankheit.
Mir geht es also um die fahrlässige Sprachgebrauch, der u.a. zu dieser und vielen anderen Krankheiten führt. und da sind wir wieder beim fahrlässige Sprachgebrauch in der Politik , der sich über lange Zeit etabliert hat. Es wird nicht mehr argumentiert.
Kannst Du mal schnell ein paar Beispiele bringen, wo ich diesen Sprachgebrauch nachlesen kann?
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Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)
Galgen, Reichskriegsflaggen und ähnliches finde ich bei Demos abscheulich.
Bei der Regierung bin ich tatsächlich recht konsterniert - nicht wegen des "Ob" sondern des "Wie". Ich erwarte, dass man Kabinettsbeschlüsse vorher sauber durchdenkt und auf Probleme und Angriffspunkt abklopft. Und wenn das jeweilige Vorgehen beschlossen ist sollte man es auch verteidigen können und wollen. Bisher hat man aus meiner Sicht viele richtige Dinge angeschoben, sie aber hundsmiserabel umgesetzt. Wenn man dann bei jedem Gegenwind zurückrudert und die Gesetze abschwächt: Das ist nicht verlässlich und zeugt nicht von Plan und Durchsetzungsstärke. Gleiches gilt für das gegenseitige Attackieren von Kabinettsmitgliedern untereinander: Man sollte Beschlüsse zusammen fassen und dann auch für diese und sich gegenseitig einstehen. Das haben aber die Lindners, Buschmanns und auch Özdemirs dieser Welt noch nicht verinnerlicht.
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Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)
Galgen, Reichskriegsflaggen und ähnliches finde ich bei Demos abscheulich.
Bei der Regierung bin ich tatsächlich recht konsterniert - nicht wegen des "Ob" sondern des "Wie". Ich erwarte, dass man Kabinettsbeschlüsse vorher sauber durchdenkt und auf Probleme und Angriffspunkt abklopft. Und wenn das jeweilige Vorgehen beschlossen ist sollte man es auch verteidigen können und wollen. Bisher hat man aus meiner Sicht viele richtige Dinge angeschoben, sie aber hundsmiserabel umgesetzt. Wenn man dann bei jedem Gegenwind zurückrudert und die Gesetze abschwächt: Das ist nicht verlässlich und zeugt nicht von Plan und Durchsetzungsstärke. Gleiches gilt für das gegenseitige Attackieren von Kabinettsmitgliedern untereinander: Man sollte Beschlüsse zusammen fassen und dann auch für diese und sich gegenseitig einstehen. Das haben aber die Lindners, Buschmanns und auch Özdemirs dieser Welt noch nicht verinnerlicht.
Nur scheint es halt so gewesen zu sein, dass die Kürzungen von 3 Personen " beschlossen" wurden, ohne z. B. Özdemir zu beteiligen, der durfte den Schlamassel danach als Erster ausbaden. Ändert aber natürlich nichts an deiner generellen Feststellung.
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Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)
Galgen, Reichskriegsflaggen und ähnliches finde ich bei Demos abscheulich.
Bei der Regierung bin ich tatsächlich recht konsterniert - nicht wegen des "Ob" sondern des "Wie". Ich erwarte, dass man Kabinettsbeschlüsse vorher sauber durchdenkt und auf Probleme und Angriffspunkt abklopft. Und wenn das jeweilige Vorgehen beschlossen ist sollte man es auch verteidigen können und wollen. Bisher hat man aus meiner Sicht viele richtige Dinge angeschoben, sie aber hundsmiserabel umgesetzt. Wenn man dann bei jedem Gegenwind zurückrudert und die Gesetze abschwächt: Das ist nicht verlässlich und zeugt nicht von Plan und Durchsetzungsstärke. Gleiches gilt für das gegenseitige Attackieren von Kabinettsmitgliedern untereinander: Man sollte Beschlüsse zusammen fassen und dann auch für diese und sich gegenseitig einstehen. Das haben aber die Lindners, Buschmanns und auch Özdemirs dieser Welt noch nicht verinnerlicht.
Nur scheint es halt so gewesen zu sein, dass die Kürzungen von 3 Personen " beschlossen" wurden, ohne z. B. Özdemir zu beteiligen, der durfte den Schlamassel danach als Erster ausbaden. Ändert aber natürlich nichts an deiner generellen Feststellung.
Im Kabinett hätte er es aber blockieren können, so hat es die Paus bei dem Wachstumschancengesetz gemacht, als sie sauer war, weil man ihr die Kindergrundsicherung raugestrichen hat.
Für mich hat er da etwas die Unwahrheit gesagt, wenn er der Meinung ist er wurde damit überrannt. Wenn man ein Vorhaben für unrichtig hält, kann man es blockieren. Hat er nicht gemacht, auch wenn er sich diesbezüglich jetzt um Kopf und Kragen gegenüber den Bauern redet.
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Ach ja. Eigentlich sollte Cem ja Außenminister werden, Klingbeil Verteidigungsminister, Lauterbach gar nicht in das Amt, etc. Und das in einem Bundestag mit 100 oder 200 Sitzen weniger.
Ich denke, dieser offenkundige (Partei-) Proporz bringt die Leute (auch) auf die Straße. Wobei Lauterbach gerade "wegen der Straße" ins Amt kam.
Alles nicht so einfach. Gruß an Laschet und das Ahrtal ;)
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Ich denke, dieser offenkundige (Partei-) Proporz bringt die Leute (auch) auf die Straße.
Also früher hat das keinen gestört:
https://www.spiegel.de/politik/minkas-mannschaft-a-c881721a-0002-0001-0000-000045141028
;-)
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😇
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@Taigawolf
Unmöglich ist es sicherlich nicht, aber es dürfte euch zu aufwendig sein. Das ist auch legitim! Nicht missverstehen.
Wenn ich unmöglich schreibe, dann meine ich auch unmöglich. Ich verstehe nicht, was daran so schwer zu verstehen ist. Aber gerne nochmal zum Mitschreiben, weil es einige einfach nicht wahrhaben können:
Unsere Realität:
Tochter kann frühestens um 7:00 Uhr in Kindergarten gebracht werden. Dann dauert das meist auch ein paar Minuten, bis man weg ist. Bus fährt um 7:15 Uhr ab (sind 10min Fußweg vom Kindergarten). Jetzt unterstelle ich mal, dass sie das trotzdem jeden Tag schaffen würde, was sehr unrealistisch ist. Dann kommt dieser Bus am Ziel um 7:31 Uhr an. Dann sind es von da noch 5 Minuten Fußweg zur Arbeit. Also könnte sie im Idealfall um 7:36 Uhr bei der Arbeit sein, wenn alles perfekt läuft und klappt und der Bus auch überpünktlich ist. Nur blöd, dass sie um 7:20 Uhr spätestens auf der Arbeit sein muss.
Und jetzt erkläre mir bitte, was daran Bequemlichkeit sein soll. Es gibt eben nicht überall tolle Gleitzeitregelungen oder dergleichen. Es soll auch noch Bereiche geben, in denen sowas unmöglich ist.
... und Du musst auch um 7.20 mit der Arbeit anfangen?
Egal!
Ich muss mir keine Gedanken über die Zukunft Deines oder eines anderen (Enkel-) Kindes machen 8)
Ich muss spätestens um 8:00 Uhr anfangen. Bringt mir aber auch nichts, weil ich ne Stunde auf Arbeit brauche mitm Auto. Von daher ist auch das leider unmöglich. Wie gesagt, mit unmöglich meinte ich unmöglich. Es scheint wirklich Leute zu geben, die nicht wahrhaben können, dass es sowas in der realen Welt gibt.
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Ich denke, dieser offenkundige (Partei-) Proporz bringt die Leute (auch) auf die Straße. Wobei Lauterbach gerade "wegen der Straße" ins Amt kam.
Und ich denke, dass SEHR viele Leute mittlerweile den Bezug zur Realität verloren haben: Der ständige Bullshit-Beschuss durch Springer, Telegramm & Facebook mit ihren verkürzten Halbwahrheiten scheint seine Wirkung zu zeigen.
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Ich denke, dieser offenkundige (Partei-) Proporz bringt die Leute (auch) auf die Straße. Wobei Lauterbach gerade "wegen der Straße" ins Amt kam.
Und ich denke, dass SEHR viele Leute mittlerweile den Bezug zur Realität verloren haben: Der ständige Bullshit-Beschuss durch Springer, Telegramm & Facebook mit ihren verkürzten Halbwahrheiten scheint seine Wirkung zu zeigen.
Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
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Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
Hast du irgendeinen Beweis für deine steilen Thesen?
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Ich denke, dieser offenkundige (Partei-) Proporz bringt die Leute (auch) auf die Straße. Wobei Lauterbach gerade "wegen der Straße" ins Amt kam.
Und ich denke, dass SEHR viele Leute mittlerweile den Bezug zur Realität verloren haben: Der ständige Bullshit-Beschuss durch Springer, Telegramm & Facebook mit ihren verkürzten Halbwahrheiten scheint seine Wirkung zu zeigen.
Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
Die Bubble der rechten Demokratiefeinde behauptet hierzu ja gerne, dass sei eine "Verschwörung" von ganz oben oder schreibt es gleich dem internationalen Judentum oder anderen Geheimorganisationen zu - das ist einfach Unsinn, insbesondere weil sich "GEZ-Medien" nicht zu schade sind, ihren verzapften Quark auch zu korrigieren. Rechte Schwurbler tun das NIE oder hast du das anders erlebt?
Ich werde zudem nie verstehen, wie man einem dahergelaufenen dauerschlechtgelaunten Menschen auf Youtube, der verkürzten Inhalt von sich gibt, mehr glaubt, als staatlichen Institutionen in einer Demokratie - insbesondere wenn man nur Schwarz-Weiß sieht und somit nur das Eine oder Andere glaubt.
Was sagst du denn zur Wannsee-Konferenz 2.0 von neulich? Auch alles Fake? Die Nazis aus der AFD können sich ja nicht erinnern. In den Kommentarforen diverser Onlinemedien entblöden sich die AFD-Fans ja nicht, dass der geleakte Remigrationsplan "ja genau das sei, was Olaf Scholz neulich sagte". Eigentlich Wahnsinn im Jahr 2023.
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Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
Hast du irgendeinen Beweis für deine steilen Thesen?
Wer ernsthaft so eine Frage stellt, möchte die Wahrheit doch gar nicht hören.
Ich bin kein Wecker - bitte alleine informieren und aufwachen. Fängt ja mit Kriegs-Fotos/ Videos in der Tagesschau bereits an, oder davon auch noch nie etwas gehört/gelesen? Auch empfiehlt sich der private Kontakt zu Journalisten. Da kannste mal hören, wie Berichterstattung so funktioniert. Wie gesagt, bin kein Lehrer, kein Guru... und wer nicht will... auch ok.
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Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
Hast du irgendeinen Beweis für deine steilen Thesen?
Wer ernsthaft so eine Frage stellt, möchte die Wahrheit doch gar nicht hören.
Ich bin kein Wecker - bitte alleine informieren und aufwachen. Fängt ja mit Kriegs-Fotos/ Videos in der Tagesschau bereits an, oder davon auch noch nie etwas gehört/gelesen? Auch empfiehlt sich der private Kontakt zu Journalisten. Da kannste mal hören, wie Berichterstattung so funktioniert. Wie gesagt, bin kein Lehrer, kein Guru... und wer nicht will... auch ok.
Du hast doch eine entsprechende "These" aufgestellt, also musst du auf Nachfrage auch liefern - das ist doch in allen Lebensbereichen so, meinst du nicht?
Insbesondere dann, wenn die "These" sehr stark vom Common Sense abweicht.
Ich würde gerne das Paper/Quelle dazu lesen, dass staatlich finanzierte Medien vorgegebenen Narrativen folgen müssen. Somit möchte ich sehr gerne "die Wahrheit" hören.
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Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
Hast du irgendeinen Beweis für deine steilen Thesen?
Wer ernsthaft so eine Frage stellt, möchte die Wahrheit doch gar nicht hören.
Ich bin kein Wecker - bitte alleine informieren und aufwachen. Fängt ja mit Kriegs-Fotos/ Videos in der Tagesschau bereits an, oder davon auch noch nie etwas gehört/gelesen? Auch empfiehlt sich der private Kontakt zu Journalisten. Da kannste mal hören, wie Berichterstattung so funktioniert. Wie gesagt, bin kein Lehrer, kein Guru... und wer nicht will... auch ok.
Das ist auch die Standard-Antwort, wenn sachlich nach Quellen gefragt wird. Spricht für sich.
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Ich denke, dieser offenkundige (Partei-) Proporz bringt die Leute (auch) auf die Straße. Wobei Lauterbach gerade "wegen der Straße" ins Amt kam.
Und ich denke, dass SEHR viele Leute mittlerweile den Bezug zur Realität verloren haben: Der ständige Bullshit-Beschuss durch Springer, Telegramm & Facebook mit ihren verkürzten Halbwahrheiten scheint seine Wirkung zu zeigen.
Ich verstehe jetzt nicht ganz den Zusammenhang... ???
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Ich denke, dieser offenkundige (Partei-) Proporz bringt die Leute (auch) auf die Straße. Wobei Lauterbach gerade "wegen der Straße" ins Amt kam.
Und ich denke, dass SEHR viele Leute mittlerweile den Bezug zur Realität verloren haben: Der ständige Bullshit-Beschuss durch Springer, Telegramm & Facebook mit ihren verkürzten Halbwahrheiten scheint seine Wirkung zu zeigen.
Ich verstehe jetzt nicht ganz den Zusammenhang... ???
Du hattest eine Theorie aufgestellt, warum die Leute mit Schaum vorm Mund auf der Straße stehen, ich eine andere.
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Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
Hast du irgendeinen Beweis für deine steilen Thesen?
Wer ernsthaft so eine Frage stellt, möchte die Wahrheit doch gar nicht hören.
Ich bin kein Wecker - bitte alleine informieren und aufwachen. Fängt ja mit Kriegs-Fotos/ Videos in der Tagesschau bereits an, oder davon auch noch nie etwas gehört/gelesen? Auch empfiehlt sich der private Kontakt zu Journalisten. Da kannste mal hören, wie Berichterstattung so funktioniert. Wie gesagt, bin kein Lehrer, kein Guru... und wer nicht will... auch ok.
Du hast doch eine entsprechende "These" aufgestellt, also musst du auf Nachfrage auch liefern - das ist doch in allen Lebensbereichen so, meinst du nicht?
Insbesondere dann, wenn die "These" sehr stark vom Common Sense abweicht.
Ich würde gerne das Paper/Quelle dazu lesen, dass staatlich finanzierte Medien vorgegebenen Narrativen folgen müssen. Somit möchte ich sehr gerne "die Wahrheit" hören.
Warum sollte es irgendwelche Anweisungen oder Paper geben? Man verteilt einfach die Posten an Menschen, die die eigene Ideologie teilen.
Gab es da mal nicht eine Umfrage, welche belegt, das fast die ganze Riege des ÖRR links-grün versifft ist? Gutmenschsein können die sich bei der Versorgung durch die GEZ leisten.
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Nun, nicht der kleine Bürger ist heute der mit den Halbwahrheiten. Die GEZ-Medien werden regelmäßig beim Lügen erwischt. Sog. Faktenchecker sind auch nur bezahlte, unbekannte Menschen, die vorgegebener Ideologie folgen müssen. Ist doch alles längst für jeden durchschaubar. Die Wirkung..... der GEZ-Medien schwindet. Das ist das eigentliche Problem, der da oben.
Hast du irgendeinen Beweis für deine steilen Thesen?
Wer ernsthaft so eine Frage stellt, möchte die Wahrheit doch gar nicht hören.
Ich bin kein Wecker - bitte alleine informieren und aufwachen. Fängt ja mit Kriegs-Fotos/ Videos in der Tagesschau bereits an, oder davon auch noch nie etwas gehört/gelesen? Auch empfiehlt sich der private Kontakt zu Journalisten. Da kannste mal hören, wie Berichterstattung so funktioniert. Wie gesagt, bin kein Lehrer, kein Guru... und wer nicht will... auch ok.
Du hast doch eine entsprechende "These" aufgestellt, also musst du auf Nachfrage auch liefern - das ist doch in allen Lebensbereichen so, meinst du nicht?
Insbesondere dann, wenn die "These" sehr stark vom Common Sense abweicht.
Ich würde gerne das Paper/Quelle dazu lesen, dass staatlich finanzierte Medien vorgegebenen Narrativen folgen müssen. Somit möchte ich sehr gerne "die Wahrheit" hören.
Warum sollte es irgendwelche Anweisungen oder Paper geben? Man verteilt einfach die Posten an Menschen, die die eigene Ideologie teilen.
Gab es da mal nicht eine Umfrage, welche belegt, das fast die ganze Riege des ÖRR links-grün versifft ist? Gutmenschsein können die sich bei der Versorgung durch die GEZ leisten.
Nein, die gibt es nicht, es sei denn du kannst hier die Quelle verlinken. Ich vermute, du verwechselst hier etwas, was in diese Richtung geht.
Fraglich ist, wieso auch du hier einfach einen raushaust ohne wenigstens irgendeine Quelle zu liefern?
Aber: Selbst wenn das so wäre: Dann fange ich doch nicht an, irgendwelchen Dahergelaufenen im Internet zu glauben, die daran vorrangig finanzielles Interesse haben, Bullshit zu posten.
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Was sagst du denn zur Wannsee-Konferenz 2.0 von neulich? Auch alles Fake? Die Nazis aus der AFD können sich ja nicht erinnern. In den Kommentarforen diverser Onlinemedien entblöden sich die AFD-Fans ja nicht, dass der geleakte Remigrationsplan "ja genau das sei, was Olaf Scholz neulich sagte". Eigentlich Wahnsinn im Jahr 2023.
Da würde mich interessieren, wie viele Generationen die Teilnehmer des Treffens zurückgehen wollen für ihren Remigrationsplan.
Wer heute einen deutschen Personalausweis hat, dem wird er dann mit 1/1, 1/2, 1/4, 1/8... Migrationshintergrund abgenommen?
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Was sagst du denn zur Wannsee-Konferenz 2.0 von neulich? Auch alles Fake? Die Nazis aus der AFD können sich ja nicht erinnern. In den Kommentarforen diverser Onlinemedien entblöden sich die AFD-Fans ja nicht, dass der geleakte Remigrationsplan "ja genau das sei, was Olaf Scholz neulich sagte". Eigentlich Wahnsinn im Jahr 2023.
Da würde mich interessieren, wie viele Generationen die Teilnehmer des Treffens zurückgehen wollen für ihren Remigrationsplan.
Wer heute einen deutschen Personalausweis hat, dem wird er dann mit 1/1, 1/2, 1/4, 1/8... Migrationshintergrund abgenommen?
Warum trennt sich die AFD-Chefin von dem daran beteiligten Referenten, obwohl sie das Treffen als "völlig belanglose Veranstaltung" bezeichnet?
Wie viele AFD-Wähler mit Deutschem Perso und 1/1, 1/2, 1/4, 1/8... Migrationshintergrund gibt es eigentlich?
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und wie abscheulich ist das von der Regierung die Bauernproteste in die rechte Ecke zu stellen und dann auch noch meinen damit durchkommen zu können. Für so dumm kann man die Leute gar nicht verkaufen und das Krisenmanagement der Regierung hat nur eine Note verdient: Setzen, 6!!!!!
Naja, ist natürlich auch schwierig, wenn sich das entsprechende Geschmeiß drunter mischt:
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/verfassungsschutz-zu-rechten-teilnehmern-bei-bauern-protesten-100.html
Nicht zu vergessen: Die Plakate und andere Insignien der "harmlosen" Bauern:
"Auf dem Plakat, angebracht an einem Traktor, wurde dazu aufgerufen, auf die grünen Minister Cem Özdemir und Robert Habeck zu schießen."
https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-passau-gruene-galgen-1.6333140
"An einem Traktor ist bei einer Demonstration von Bauern ein Galgen befestigt, an dem eine Ampel hängt."
Sind das Menschen, mit denen DU verkehren möchtest? Die bei einer Pilla-Palle-Streichung (im Vergleich zu den ohnehin extrem hohen Subventionen - insbesondere vergangener Hilfen wegen Ernteausfällen) Personen mit dem Tod drohen? Ist das jetzt das Niveau hier? Ich hätte hierzu sehr gerne eine Antwort.
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Was sagst du denn zur Wannsee-Konferenz 2.0 von neulich? Auch alles Fake? Die Nazis aus der AFD können sich ja nicht erinnern. In den Kommentarforen diverser Onlinemedien entblöden sich die AFD-Fans ja nicht, dass der geleakte Remigrationsplan "ja genau das sei, was Olaf Scholz neulich sagte". Eigentlich Wahnsinn im Jahr 2023.
Da würde mich interessieren, wie viele Generationen die Teilnehmer des Treffens zurückgehen wollen für ihren Remigrationsplan.
Wer heute einen deutschen Personalausweis hat, dem wird er dann mit 1/1, 1/2, 1/4, 1/8... Migrationshintergrund abgenommen?
Warum trennt sich die AFD-Chefin von dem daran beteiligten Referenten, obwohl sie das Treffen als "völlig belanglose Veranstaltung" bezeichnet?
Wie viele AFD-Wähler mit Deutschem Perso und 1/1, 1/2, 1/4, 1/8... Migrationshintergrund gibt es eigentlich?
Witzigerweise scheinen sich die Fans der Rechtsextremen mit solchen Kuriositäten nie zu beschäftigten.
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Was ich bei den Medien wie ARD und ZDF feststellen muss (vielleicht auch subjektiv), die reine Politik ist weniger geworden. Als regelmäßiger Zuseher von Illner, Maischberger, Will, Presseclub fällt mir irgendwie auf, dass das ständig ausfüllt, also nicht nur sehr lange Sommer- und Winterpausen da sind, sondern auch wegen Sportereignissen viel ausfällt. Am späten Samstag und Sonntagnachmittag finde ich keine aktuellen Nachrichtensendungen in der Mediathek.
Links sind sind ja, das ist ja nicht neu (aber aus Sicht eines emsländischen Bauernsohnes ist alles links, teils auch die AFD), aber sie müssen überhaupt erstmal ausstrahlen. Ich weiß noch, als im Sommer politisch mal "die Welt in Brand war", aber die Behörde (ARD und ZDF) haben ja Sommerpause.
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Witzigerweise scheinen sich die Fans der Rechtsextremen mit solchen Kuriositäten nie zu beschäftigten.
Ich finds viel interessanter, dass mir einige Personen aus Migrantenfamilien bekannt sind, die zu 100% u.a. türkische Wurzeln haben, die AfD wählen. Die scheinen sich beim Thema Remigration nicht angesprochen zu fühlen, weil gut integriert. ::)
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Witzigerweise scheinen sich die Fans der Rechtsextremen mit solchen Kuriositäten nie zu beschäftigten.
Ich finds viel interessanter, dass mir einige Personen aus Migrantenfamilien bekannt sind, die zu 100% u.a. türkische Wurzeln haben, die AfD wählen. Die scheinen sich beim Thema Remigration nicht angesprochen zu fühlen, weil gut integriert. ::)
Blödheit beschränkt sich selbstredend nicht nur auf unseren Kulturkreis ;)
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Naja, ist natürlich auch schwierig, wenn sich das entsprechende Geschmeiß drunter mischt:
Blödheit
Alleine bereits diese Formulierungen zeigen..... so einiges. Das hätte man früher von den Rechten erwartet. Aber es kommt alles so, wie ich es gesagt hatte (vor vielen Jahren schon). Die, die sich mittig sehen, den sog. Linken folgen und sich dabei rechten Mitteln bedienen sind in Wirklichkeit der Mob, der andere aufhängt und erst hinterher fragt. Ist auch typische Trollmanier im Netz. Immer sofort persönlich beleidigend werden... Das steht bei denen im Script... gähn...
Straßenschlachten & Co.... z.B. waren schon immer ein Mittel der sog. Linken/ Roten. Aber wehe, Du machst ne Demo und da läuft einer mit kurzen Haaren mit. Puh... pfui! Das mit den gestellten Fotos am Brandenburger Tor wurde im Übrigen bevor es öffentlich herauskam durch Bundesbeamte beobachtet - kenne einen der Zeugen.
Er war einfach nur sprachlos und ich wollte es fast nicht glauben.... und nun läuft einer mehr mit offenen Augen durchs Leben.
Migranten: Richtig, auch das war vorhergesagt: Immer mehr ehemalige Gastarbeiternachkommen erkennen, dass die aktuelle Politik auch zu ihrem Nachteil ist. Auch ihr Geld wird für Fahrradwege am Arsch der Welt verschenkt...
Soll ja sogar eine Partei geben, die ausländische, schwule, lesbische, jüdische und christliche Mitglieder hat. Aber das ist vielleicht auch nur eine Desinformation.
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Thomber: ich halte deine Aussagen für recht krude.
Beide Seiten: kann man nicht mal diese Gossensprache bzw. Beschimpfungen weglassen?
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Thomber hat Recht, es gibt keine vertrauenswürdigen Quellen mehr auf der Welt, weder die denen er glaubt, noch die denen die anderen Glauben.
Bleibt halt immer wieder das schöne Kernproblem, lügen die GEZ Medien mehr als die anderen Informationsquellen (denen Thomber mehr oder alleinig glauben schenkt)?
Also was bleibt: ARD / ZDF / RussianTV/ Al Jazeera /AfD TV / Blöd TV und Bibel TV / CNN /ABC /RIAS....
alles gucken und sich dann einen eigene Meinung bilden?
Und sich fragen, ob einige Medien tendenziöser in der einen Richtung sind andere in der anderen....
Früher hat es gereicht TAZ und Handelsblatt/Welt zu lesen um einen guten Überblick zu haben... scheiss neue Welt
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Am besten informiert man sich im Nachbarland über das eigene Land. Die Schweiz (auch außerhalb der NZZ) oder Österreich berichten da etwas anders als der eigene "unabhängige" Rundfunk.
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Beide Seiten: kann man nicht mal diese Gossensprache bzw. Beschimpfungen weglassen?
Du hast recht, daher formuliere ich beide Begrifflichkeiten um:
Geschmeiß - nachgewiesene Rechtsextreme, mit dem Willen, die Demokratie abzuschaffen
Blödheit - Mangel an Intelligenz oder eine daraus resultierende törichte Handlung/Denkweise
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Thomber hat Recht, es gibt keine vertrauenswürdigen Quellen mehr auf der Welt, weder die denen er glaubt, noch die denen die anderen Glauben.
Bleibt halt immer wieder das schöne Kernproblem, lügen die GEZ Medien mehr als die anderen Informationsquellen (denen Thomber mehr oder alleinig glauben schenkt)?
Also was bleibt: ARD / ZDF / RussianTV/ Al Jazeera /AfD TV / Blöd TV und Bibel TV / CNN /ABC /RIAS....
alles gucken und sich dann einen eigene Meinung bilden?
Und sich fragen, ob einige Medien tendenziöser in der einen Richtung sind andere in der anderen....
Früher hat es gereicht TAZ und Handelsblatt/Welt zu lesen um einen guten Überblick zu haben... scheiss neue Welt
Ich erweitere noch um einen Parameter:
Wenn bestimmte Medien mit der Tendenz berichten, zu spalten und zu diskreditieren, insbesondere wenn es um die Herkunft oder Lebensweise geht, darf das ruhig mit in die Bewertung einfließen.
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Soll ja sogar eine Partei geben, die ausländische, schwule, lesbische, jüdische und christliche Mitglieder hat. Aber das ist vielleicht auch nur eine Desinformation.
Und weil dies Partei (auch) jene Mitglieder hat, darf sie Politik gegen jene betreiben oder was du willst uns mitteilen?
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Bitte beleidigt euch (oder euren Schreibstil ::) ) nicht... habe vorhin 1-2 Beiträge gelöscht, die etwas "drüber" waren.
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Einen Blick von außen einzunehmen, ist durchaus immer eine gute Idee. Auch darf man berechtigt darauf hinweisen, dass jede_r Autor_in auch immer eine persönliche Meinung und Sichtweise hat, die auch bei einem Versuch einer objektiven Berichterstattung immer irgendwie mit einfließen wird (und sei es durch Überkompensation). Insofern ist es sinnvoll, verschiedene Medien zu konsultieren und sich so ein besseres Bild machen zu können.
Die Unterstellung aber, dass gezielte Desinformations-Kampagnen in einer freien Medienlandschaft, wie wir sie in Deutschland haben, gefahren werden, entbehrt jedweder Begründung; insbesondere dann, wenn den Medien des öffentlich-rechtlichen Rundfunks Staatshörigkeit attestiert wird. Den Rundfunkbeitrag gibt es ja gerade deshalb, damit dies keine Staatsmedien (wie in anderen Ländern) sind, aber auch, damit sie nicht in privater Hand sind, sodass dann einige Wenige die Medienlandschaft kontrollieren würden (siehe z.B. Berlusconi in Italien). Ja, man kann die Zusammensetzung der Rundfunkräte kritisieren und natürlich auch die Programmauswahl und -Gestaltung. Auch gewisse fluide Übergänge zwischen Medien und Politik sind kritikwürdig (Bela Anda: Regierungssprecher unter Schröder --> stv. BILD-Chefredakteur, Steffen Seibert: ZDF --> Regierungssprecher unter Merkel --> Botschafter in Israel unter Scholz). Aber "Regierungs-Sender" o.Ä. sid ARD, ZDF, Phoenix, KiKa, Arte, 3sat und Co. nun wirklich nicht..
Im Übrigen halte ich auch nicht viel davon, nun zu meinen, dass man niemandem mehr Glauben schenken könne. Natürlich weiß ich im philosophischen Sinne nichts, was ich nicht selbst direkt erfahren habe. (Und auch da können die Sinne trügen.) Aber das heißt ja nicht, dass ich in irgendeiner Form damit besser in der Welt klarkomme, wenn ich alles an- und bezweifle. Sicherlich, wenn ich in gewisse Dinge Vertrauen habe, werde ich damit auch mal falsch liegen. Ich sollte mir dessen bewusst sein. Aber das heißt nicht, dass ich grundsätzlich das Gegenteil von dem glauben sollte, was mir irgendwer sagt. Je nach Medium liege ich dann deutlich öfter falsch, als wenn ich der entsprechenden Institution vertrauen würde...
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Soll ja sogar eine Partei geben, die ausländische, schwule, lesbische, jüdische und christliche Mitglieder hat. Aber das ist vielleicht auch nur eine Desinformation.
Und ich dachte es wäre nur eine Partei (von irrelevanten Miniparteien abgesehen), die die Vielfalt unserer Gesellschaft nicht wiederspiegelt und diese Vielfalt/Freiheit auch unterbinden/verbieten/remigrieren/was auch immer möchte!
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Ich halte es schon für möglich, dass im Bereich der öffentlich Rechtlichen (und auch anderer Medien) bestimmte politische Meinungen in der Berichterstattung besser dargestellt werden, als andere. Das fängt schon dabei an, worüber man berichtet. Wenn über jeden Pups berichtet wird, den Sichaufstraßenklebende so machen, gibt man damit bewusst oder unbewusst die Möglichkeit, deren Anliegen einem großen Publikum vorzustellen und so manchen Nachrichtenempfangenden in seiner Meinung zu beeinflussen. Wenn dabei dann über große Kundgebungen mit vielen tausenden Teilnehmern, welche das komplette Gegeinteil verkünden, nicht berichtet wird, ist das bewusst oder unbewusst Einflussnahme.
Vielleicht hat das hier noch jemand auf dem Schirm: Vor ein paar Jahren gab es mal eine Statistik, die die politische Gesinnung von Volontären abgefragt hat. Dabei war ein signifikant größerer Teil als der bundesdeutsche Schnitt für die Partei der Grünen. Das schlägt sich dann einfach irgendwo auch in der Berichterstattung nieder. Kann man gut finden oder nicht, aber es passiert eben.
Wenn man als Entscheider aktiv beeinflussen möchte, kann man bei der Auswahl neuer Journalisten, die ja nicht selten auch nur als Freelancer tätig sind, darauf achten, wie sie berichten und wählt dann diejenigen aus, die ins Bild passen. Passiert dann ein Faux Pas und man hat versehentlich jemanden einen Artikel schreiben lassen, der die Meinung eines politisch Andersdenkenden vertritt, wird die Zusammenarbeit entweder beendet oder der Vertrag schlicht nicht verlängert. Das führt am Ende auch dazu, dass neue Journalisten aufgrund ihres nachvollziehbaren Wunsches nach einem Erwerbseinkommen, eher in die Richtung berichten, wie es von weiter oben gewünscht ist.
Quellen habe ich dafür selbstverständlich keine, die belegen, dass es wirklich so abläuft. Aber wenn die Entscheider es eher befürworten würden, rechte Ideen zu teilen, könnte sich das mit dem selben Muster in genau diese andere Richtung entwickeln. Wenn ich mich an die Aufklärung in der Schule zurückerinnere, soll das wohl vor ungefähr 90 Jahren schonmal ähnlich gelaufen sein.
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Vor ein paar Jahren gab es mal eine Statistik, die die politische Gesinnung von Volontären abgefragt hat. Dabei war ein signifikant größerer Teil als der bundesdeutsche Schnitt für die Partei der Grünen.
Wie alt sind Volontäre? Welche Partei(en) sind unter jüngeren Wähler_innen besonders stark? Sicherlich, wenn man eine Gruppe Rentern_innen befragen würde, würden CXU und SPD deutlich besser abschneiden, bei Apotheker_innen die FDP, ...
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Den Rundfunkbeitrag gibt es ja gerade deshalb, damit dies keine Staatsmedien (wie in anderen Ländern) sind, aber auch, damit sie nicht in privater Hand sind, sodass dann einige Wenige die Medienlandschaft kontrollieren würden (siehe z.B. Berlusconi in Italien).
Wer bestimmt denn über den öffentlich-rechtlichen Rundfunk letztendlich, wenn nicht der Staat (Regierung) selbst?
Und was würde mit den öffentlich-rechtlichen passieren, wenn die AFD Regierungsmehrheit hätte.
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Am besten informiert man sich im Nachbarland über das eigene Land. Die Schweiz (auch außerhalb der NZZ) oder Österreich berichten da etwas anders als der eigene "unabhängige" Rundfunk.
Würde ich auch empfehlen: Tief durchatmen, NZZ lesen (geht via Readly) und sich dann seinen Teil über das irre polit-mediale Treiben im eigenen Land denken... 8)
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Den Rundfunkbeitrag gibt es ja gerade deshalb, damit dies keine Staatsmedien (wie in anderen Ländern) sind, aber auch, damit sie nicht in privater Hand sind, sodass dann einige Wenige die Medienlandschaft kontrollieren würden (siehe z.B. Berlusconi in Italien).
Wer bestimmt denn über den öffentlich-rechtlichen Rundfunk letztendlich, wenn nicht der Staat (Regierung) selbst?
Und was würde mit den öffentlich-rechtlichen passieren, wenn die AFD Regierungsmehrheit hätte.
zu 1. (auch wenn das eigentlich eine rhetorische Frage war (?):
In Deutschland wird der öffentlich-rechtliche Rundfunk von den Landesrundfunkanstalten bestimmt. Diese sind Sendeanstalten des öffentlichen Rechts, die für ein oder mehrere deutsche Bundesländer zuständig sind. Sie finanzieren sich überwiegend aus Rundfunkgebühren und haben die gesetzliche Aufgabe, die Grundversorgung der Bevölkerung mit Radio- und Fernsehprogrammen sicherzustellen
Die Landesrundfunkanstalten sind somit maßgeblich für die Ausrichtung und Organisation des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in Deutschland verantwortlich.
Die Landesrundfunkanstalten in Deutschland werden von den jeweiligen Landesparlamenten kontrolliert. Jedes Bundesland hat eigene Kontrollgremien, die die Arbeit der Rundfunkanstalten überwachen. Diese Gremien setzen sich aus Vertretern der Gesellschaft zusammen, darunter Gewerkschaften, Kirchen, Sportverbände, Bildungsverbände und Landtagsfraktionen. Die Mitglieder dieser Gremien sollen einen Querschnitt der Bevölkerung abbilden und üben ihre Tätigkeit in der Regel als öffentliches Ehrenamt aus.
zu 2.
Wenn die AfD eine Regierungsmehrheit hätte, könnte sich dies auf den öffentlich-rechtlichen Rundfunk in Deutschland auswirken. Die AfD hat eine "grundlegende Reform" des öffentlich-rechtlichen Rundfunks gefordert, die eine erhebliche Reduzierung des Angebots und die Abschaffung des Rundfunkbeitrags vorsieht.
Da die Landesrundfunkanstalten von den jeweiligen Landesparlamenten kontrolliert werden, könnte eine Regierungsbeteiligung der AfD in einigen Bundesländern zu Veränderungen in der Ausrichtung und Finanzierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks führen
Die Unabhängigkeit des öffentlich-rechtlichen Rundfunks ist jedoch durch das Grundgesetz geschützt und Veränderungen am Rundfunkbeitrag oder der Struktur der Rundfunkanstalten würden einer umfassenden rechtlichen und politischen Prüfung unterliegen.
Fraglich ist hier, ob man das so ohne Weiteres verändern geschweige denn abschaffen kann.
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Würde ich auch empfehlen: Tief durchatmen, NZZ lesen (geht via Readly) und sich dann seinen Teil über das irre polit-mediale Treiben im eigenen Land denken... 8)
Aber da schließt sich ja der Kreis, NZZ - Redakteure sind doch ab und zu in politischen Talksendungen. Einerseits ist die Ansicht wie von einer anderen Welt (und ja, auch die meine meistens) und andererseits ist damit aber auch der ausgewogenen Berichterstattung genüge getan.
Aber es ist wirklich schon interessant, wenn man von außen auf die Blase Deutschland schaut. Mag es z. b. sein, ohne hier jetzt jemanden hoffähig zu machen, die Demokratische Partei in den USA in etwa mit der AFD vergleichbar ist?
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Am besten informiert man sich im Nachbarland über das eigene Land. Die Schweiz (auch außerhalb der NZZ) oder Österreich berichten da etwas anders als der eigene "unabhängige" Rundfunk.
Würde ich auch empfehlen: Tief durchatmen, NZZ lesen (geht via Readly) und sich dann seinen Teil über das irre polit-mediale Treiben im eigenen Land denken... 8)
Mit der Schweiz habe ich grundsätzlich ein Problem: Ich zitiere mal:
"Die Schweiz hat sich im Laufe der Geschichte in verschiedenen Situationen nicht strikt neutral verhalten, was zu einer gewissen Uneindeutigkeit in Bezug auf ihre Neutralität geführt hat. Zudem wird die Neutralitätspolitik der Schweiz immer wieder neu verhandelt und ist verschiedenen Konjunkturen unterworfen, was zu einer gewissen Unklarheit über ihre genaue Bedeutung führen kann."
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@JC83: Gut dargelegt, danke Dir. Ich bin der Meinung, dass die derzeitige Darstellung der öffentlichen-rechtlichen in gewisser Form "gefärbt" ist. Und wenn die AFD Regierungsmehrheit hätte, würde eine andere "Färbung" vorliegen.
Grundrechtsschutz hin oder her, wird halt gebeugt. Wäre nicht das erste Mal
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die Demokratische Partei in den USA in etwa mit der AFD vergleichbar ist?
Die Demokratische Partei in den USA und die AfD sind mMn politisch nicht vergleichbar. Die Demokratische Partei ist eine etablierte politische Partei in den USA, die sich in der politischen Mitte-links positioniert und für liberale und sozialdemokratische Politikansätze eintritt. Die AfD hingegen ist eine rechtspopulistische Partei, die sich durch eine konservative und nationalistische Agenda auszeichnet. Ihre Positionen zu Themen wie Migration, EU und gesellschaftliche Werte unterscheiden sich stark von denen der Demokratischen Partei in den USA.
Ich würde zustimmen, dass die althergebrachten Grundsätze des "Wirtschaftens", die auch die Demokraten in den USA vertreten, hier in D wohl eher als neoliberal angesehen würden. Das ist aber mehr der Historie in den USA geschuldet.
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, die sich in der politischen Mitte-links positioniert und für liberale und sozialdemokratische Politikansätze eintritt. Die AfD hingegen ist eine rechtspopulistische Partei, die sich durch eine konservative und nationalistische Agenda auszeichnet. Ihre Positionen zu Themen wie Migration, EU und gesellschaftliche Werte unterscheiden sich stark von denen der Demokratischen Partei in den USA.
Um Gottes Willen. Nein, verglichen mit Deutschland könnte sie maximal an die CDU anreichen (von rechts aus gesehen).
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Bitte beleidigt euch (oder euren Schreibstil ::) ) nicht... habe vorhin 1-2 Beiträge gelöscht, die etwas "drüber" waren.
Danke für das Löschen meines Beitrages... >:(
Wenn du mir jetzt noch sagen kannst wo und weshalb der "drüber" war wäre ich dir dankbar. Ich war in keiner Weise beleidigend und habe auch keinen persönlich angegriffen. Da sind hier zu 100% andere Sachen dabei...
Sorry, für mich völlig unverständlich, unverhältnismäßig und frech....
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Um Gottes Willen. Nein, verglichen mit Deutschland könnte sie maximal an die CDU anreichen (von rechts aus gesehen).
Die US-Demokraten sind tatsächlich in vielen Punkten in ihren Ansichten eher mit der deutschen CDU vergleichbar als mit der SPD. Natürlich ist aber durch das Zwei-Parteien-System das Spektrum innerhalb einer Partei noch deutlich größer als selbst bei den Volksparteien in Deutschland. Einen Bernie Sanders könnte man noch am ehesten mit einem Heiner Geißler vergleichen; aber auch der hätte sich kaum als Sozialisten bezeichnet...
Wobei der "Sozialismus" aus Sicht der US-Bevölkerung ja schon bei einer allgemeinen Krankenversicherung für alle beginnt. Die hat ja bekanntlich in Deutschland der Sozialistenfreund Bismarck eingeführt.
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Bitte beleidigt euch (oder euren Schreibstil ::) ) nicht... habe vorhin 1-2 Beiträge gelöscht, die etwas "drüber" waren.
Danke für das Löschen meines Beitrages... >:(
Wenn du mir jetzt noch sagen kannst wo und weshalb der "drüber" war wäre ich dir dankbar. Ich war in keiner Weise beleidigend und habe auch keinen persönlich angegriffen. Da sind hier zu 100% andere Sachen dabei...
Sorry, für mich völlig unverständlich, unverhältnismäßig und frech....
Die Möglichkeit, dass du tatsächlich "drüber" warst ist für dich komplett ausgeschlossen?
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Am besten informiert man sich im Nachbarland über das eigene Land. Die Schweiz (auch außerhalb der NZZ) oder Österreich berichten da etwas anders als der eigene "unabhängige" Rundfunk.
Würde ich auch empfehlen: Tief durchatmen, NZZ lesen (geht via Readly) und sich dann seinen Teil über das irre polit-mediale Treiben im eigenen Land denken... 8)
Mit der Schweiz habe ich grundsätzlich ein Problem: Ich zitiere mal:
"Die Schweiz hat sich im Laufe der Geschichte in verschiedenen Situationen nicht strikt neutral verhalten, was zu einer gewissen Uneindeutigkeit in Bezug auf ihre Neutralität geführt hat. Zudem wird die Neutralitätspolitik der Schweiz immer wieder neu verhandelt und ist verschiedenen Konjunkturen unterworfen, was zu einer gewissen Unklarheit über ihre genaue Bedeutung führen kann."
Es heißt ja, die Schweizer hätten im WK II an 6 Tagen in der Woche für die deutsche Rüstung produziert und am 7. Tag für den Sieg der Alliierten gebetet.
Und die Grundlagen der Schweizer Neutralität waren damals keine anderen, als heute. Dennoch sieht man sich heute außerstande, irgendetwas in Sachen (Aus)Rüstung für die Ukraine zu tun.
Insofern haben die Aussagen in deinem Zitat ihre Berechtigung. Und das du deshalb ein grundsätzliches Problem mit der Schweiz (vermutlich: dem Staat Schweiz) hast, kann ich nachvollziehen
Nur, was hat das mit der Rezeption Schweizer Medien in Bezug auf "deutsche Themen" zu tun?
Die NZZ hat in der Neutralitätsdebatte beiden Positionen ausführlichst zu Wort kommen lassen. Fast schon nervig ausgewogen 8)
Aber jedenfalls vorbildlich, was Ausgewogenheit anbelangt. Da könnten sich unsere Öris eine nicht enden wollende Reihe von Scheiben abschneiden!
Ach ja, Schlussbemerkung zur Schweizer Neutralität im WK II: Die Schweiz hat mit Beginn des Krieges sämtliche Lieferungen an Kriegsbeteiligte eingestellt. Interessanterweise missfiel das Frankreich und GB am allermeisten, da dort diverse Zulieferungen für die eigene Rüstungsproduktion dringend benötigt wurden.
Nach einigem Druck von dort, wurden dann die Lieferungen bald wieder aufgenommen - an alle Kriegsbeteiligte, somit auch an das Deutsche Reich...weil dies die Neutralität (nach damaliger Auslegung) gebot...
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https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus219289186/Oeffentlich-Rechtliche-Ausgewogene-Berichterstattung-92-Prozent-der-ARD-Volontaere-waehlen-gruen-rot-rot.html
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Zumindest das Funk-Format strg_f hat gelogen, das Video, in welchem Rezo das offenlegt, kann auf youtube eingesehen werden. Also zumindest gibt es das im öffentlichen Rundfunk. Und da der Rundfunk zwangsweise finanziert wird, darf man imo hier einen höheren Maßstab anlegen.
Dass grundsätzliche geframed oder regierungsnah berichtet wird, würde ich nicht behaupten. Gleichwohl nehme ich eine tendenziöse Berichterstattung war. Dunkle Wolken über Atromkraftwerken in der Tagesschau z. B.
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https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus219289186/Oeffentlich-Rechtliche-Ausgewogene-Berichterstattung-92-Prozent-der-ARD-Volontaere-waehlen-gruen-rot-rot.html
Danke. Ich glaube es ist Common Sense, dass das so ist. Und auch ein stückweit schlichtweg dem Studiengang geschuldet.
Fraglich ist hier, was ich damit mache, bzw. muss ich im Rahmen meiner Kritik "an der Regierung" Galgen, Erschießungsplakate, von Nürnberger Prozessen 2.0 fabulieren, Lügenpresse-Gebrülle und was alles sonst noch darbieten? ich meinte, ehrlich jetzt, was ist denn das für ein Niveau.
Zumindest ich möchte von Niemandem regiert werden, der solche Verhaltensweise toleriert oder schlimmer noch bewusst fördert. Und eben genau das, werfe ich Rechten und rechten Medien vor. Sie spalten bis zum Geht-Nicht-Mehr und das mit vollem Kalkül.
P.S.: Hier sieht man mal wieder, wie humorlos Rechte & Konservative sind:
Am Tag der US-Wahl bekam ich von den Berliner Verkehrsbetrieben über Social Media folgendes Statement geschickt: „Als öffentliches Unternehmen dürfen wir nicht verraten, wem wir den Wahlsieg gönnen. Deswegen nur so viel: Wir wünschen’s B(e)iden.“
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Zumindest das Funk-Format strg_f hat gelogen, das Video, in welchem Rezo das offenlegt, kann auf youtube eingesehen werden. Also zumindest gibt es das im öffentlichen Rundfunk. Und da der Rundfunk zwangsweise finanziert wird, darf man imo hier einen höheren Maßstab anlegen.
Dass grundsätzliche geframed oder regierungsnah berichtet wird, würde ich nicht behaupten. Gleichwohl nehme ich eine tendenziöse Berichterstattung war. Dunkle Wolken über Atromkraftwerken in der Tagesschau z. B.
FUNK ist auch in meinen Augen relativ tendenziös: Aber siehe da - es folgte eine ausführliche Entschuldigung. FÜr mich ist das Ding nun abgehakt.
Nicht ganz vergleichbar, aber hier kann man schön sehen, wie Rechtsextreme ticken, wenn sie erwischt werden:
Ko-Vorsitzende der AfD, Tino Chrupalla, kann sich nicht erinnern, ob er an der Wannseekonferenz 2.0 teilgenommen hat. Ja, ist schon schwierig, die ganzen Vernichtungsfantasien auseinanderzuhalten 8)
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-chef-tino-chrupalla-kann-sich-an-rechtes-geheimtreffen-nicht-erinnern-19448815.html
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https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus219289186/Oeffentlich-Rechtliche-Ausgewogene-Berichterstattung-92-Prozent-der-ARD-Volontaere-waehlen-gruen-rot-rot.html
...
P.S.: Hier sieht man mal wieder, wie humorlos Rechte & Konservative sind:
...
Die sind nach meiner Beobachtung genauso humorlos wie Ultralinke.
Auch hier greift die Hufeneisenthese: Die Endes des politischen Spektrums sind sich in vielerlei Hinsicht näher, als sie selber glauben.
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Fraglich ist hier, was ich damit mache, bzw. muss ich im Rahmen meiner Kritik "an der Regierung" Galgen, Erschießungsplakate, von Nürnberger Prozessen 2.0 fabulieren, Lügenpresse-Gebrülle und was alles sonst noch darbieten? ich meinte, ehrlich jetzt, was ist denn das für ein Niveau.
Vielleicht holt das so manchen abgehobenen Politiker mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurück. Das Volk ist eben kein Selbstbedienungsladen und hat irgendwann genug. Die sind selber Schuld...
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Wobei der "Sozialismus" aus Sicht der US-Bevölkerung ja schon bei einer allgemeinen Krankenversicherung für alle beginnt. Die hat ja bekanntlich in Deutschland der Sozialistenfreund Bismarck eingeführt.
Und die AFD möchte das ja beibehalten. Es hinkt sicherlich dieser Vergleich, aber man sollte sich mal klar machen, wie verengt unsere Kategorien in Deutschland sind. Das ist natürlich auch geschichtlich bedingt.
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Über die Berichtserstattung der öR kann sicherlich gestritten werden, wobei es auch nicht "den öR" gibt. Hier eine Pauschalisierung vorzunehmen ist bereits Quatsch. Auch einzelne fehlerhafte Artikel oder nicht vollständig neutrale Berichtserstattung, machen nicht den gesamten öR zur "Lügenpresse" oder Ähnliches.
Interessant finde ich immer wieder, dass der "tagesschau" vorgeworfen wird über manche Themen ausführlich zu berichten und über andere nicht. Jedes einzige Mal waren die Berichte über beide Themen/Ereignisse auffindbar. Und selbst wenn man sagen würde, dass die öR schlechte Arbeit machen, wieso wird dann plötzlich ein selbsternannter Experte, der nachweislich und unwiderlegbar Mist von sich gibt, auf twitter, youtube, facebook zur seriösen und glaubhaften Quelle?
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Bitte beleidigt euch (oder euren Schreibstil ::) ) nicht... habe vorhin 1-2 Beiträge gelöscht, die etwas "drüber" waren.
Danke für das Löschen meines Beitrages... >:(
Wenn du mir jetzt noch sagen kannst wo und weshalb der "drüber" war wäre ich dir dankbar. Ich war in keiner Weise beleidigend und habe auch keinen persönlich angegriffen. Da sind hier zu 100% andere Sachen dabei...
Sorry, für mich völlig unverständlich, unverhältnismäßig und frech....
Keine Ahnung, von dir habe ich nichts gelöscht.
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https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus219289186/Oeffentlich-Rechtliche-Ausgewogene-Berichterstattung-92-Prozent-der-ARD-Volontaere-waehlen-gruen-rot-rot.html
...
P.S.: Hier sieht man mal wieder, wie humorlos Rechte & Konservative sind:
...
Die sind nach meiner Beobachtung genauso humorlos wie Ultralinke.
Auch hier greift die Hufeneisenthese: Die Endes des politischen Spektrums sind sich in vielerlei Hinsicht näher, als sie selber glauben.
Ultralinke (wo fängt das eigentlich an?) sitzen aber zum Glück weder in den öRR noch in nennenswerter Zahl bzw. bundesweit in den Parlamenten. Im Gegensatz zu den Rechtsextremen der AfD.
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Fraglich ist hier, was ich damit mache, bzw. muss ich im Rahmen meiner Kritik "an der Regierung" Galgen, Erschießungsplakate, von Nürnberger Prozessen 2.0 fabulieren, Lügenpresse-Gebrülle und was alles sonst noch darbieten? ich meinte, ehrlich jetzt, was ist denn das für ein Niveau.
Vielleicht holt das so manchen abgehobenen Politiker mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurück. Das Volk ist eben kein Selbstbedienungsladen und hat irgendwann genug. Die sind selber Schuld...
Also befürwortest du Gewalt ggü. Dialog? Sicher, dass du im öD richtig bist?
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Zumindest das Funk-Format strg_f hat gelogen, das Video, in welchem Rezo das offenlegt, kann auf youtube eingesehen werden. Also zumindest gibt es das im öffentlichen Rundfunk. Und da der Rundfunk zwangsweise finanziert wird, darf man imo hier einen höheren Maßstab anlegen.
Dass grundsätzliche geframed oder regierungsnah berichtet wird, würde ich nicht behaupten. Gleichwohl nehme ich eine tendenziöse Berichterstattung war. Dunkle Wolken über Atromkraftwerken in der Tagesschau z. B.
FUNK ist auch in meinen Augen relativ tendenziös: Aber siehe da - es folgte eine ausführliche Entschuldigung. FÜr mich ist das Ding nun abgehakt.
Nicht ganz vergleichbar, aber hier kann man schön sehen, wie Rechtsextreme ticken, wenn sie erwischt werden:
Ko-Vorsitzende der AfD, Tino Chrupalla, kann sich nicht erinnern, ob er an der Wannseekonferenz 2.0 teilgenommen hat. Ja, ist schon schwierig, die ganzen Vernichtungsfantasien auseinanderzuhalten 8)
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-chef-tino-chrupalla-kann-sich-an-rechtes-geheimtreffen-nicht-erinnern-19448815.html
Erstmal folgte ein patzige Video-Antwort in der weiter und neu gelogen wurde.
Rechtsextreme und der Bundeskanzler ticken da ähnlich.
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Zumindest ich möchte von Niemandem regiert werden, der solche Verhaltensweise toleriert oder schlimmer noch bewusst fördert. Und eben genau das, werfe ich Rechten und rechten Medien vor. Sie spalten bis zum Geht-Nicht-Mehr und das mit vollem Kalkül.
P.S.: Hier sieht man mal wieder, wie humorlos Rechte & Konservative sind:
Was soll diese Polarisierung? Oder weißt du nicht, was Rechte sind?
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Zumindest das Funk-Format strg_f hat gelogen, das Video, in welchem Rezo das offenlegt, kann auf youtube eingesehen werden. Also zumindest gibt es das im öffentlichen Rundfunk. Und da der Rundfunk zwangsweise finanziert wird, darf man imo hier einen höheren Maßstab anlegen.
Dass grundsätzliche geframed oder regierungsnah berichtet wird, würde ich nicht behaupten. Gleichwohl nehme ich eine tendenziöse Berichterstattung war. Dunkle Wolken über Atromkraftwerken in der Tagesschau z. B.
FUNK ist auch in meinen Augen relativ tendenziös: Aber siehe da - es folgte eine ausführliche Entschuldigung. FÜr mich ist das Ding nun abgehakt.
Nicht ganz vergleichbar, aber hier kann man schön sehen, wie Rechtsextreme ticken, wenn sie erwischt werden:
Ko-Vorsitzende der AfD, Tino Chrupalla, kann sich nicht erinnern, ob er an der Wannseekonferenz 2.0 teilgenommen hat. Ja, ist schon schwierig, die ganzen Vernichtungsfantasien auseinanderzuhalten 8)
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-chef-tino-chrupalla-kann-sich-an-rechtes-geheimtreffen-nicht-erinnern-19448815.html
Erstmal folgte ein patzige Video-Antwort in der weiter und neu gelogen wurde.
Rechtsextreme und der Bundeskanzler ticken da ähnlich.
Das stimmt, aber weder Rechtsextreme noch Bundeskanzler entschuldigen sich, wenn sie sogar 2x (!) Bullshit liefern und widerlegt werden. 8)
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Zumindest ich möchte von Niemandem regiert werden, der solche Verhaltensweise toleriert oder schlimmer noch bewusst fördert. Und eben genau das, werfe ich Rechten und rechten Medien vor. Sie spalten bis zum Geht-Nicht-Mehr und das mit vollem Kalkül.
P.S.: Hier sieht man mal wieder, wie humorlos Rechte & Konservative sind:
Was soll diese Polarisierung? Oder weißt du nicht, was Rechte sind?
Ich schrob ja bewusst auch Konservative. Zudem lässt sich die Welt im Rahmen ihres Dasein gern von den Rechten vor den Karren spannen oder meinetwegen auch anders rum...ist auch egal, da die Berichterstattung mehrheitlich bodenlos ist. Springer eben.
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Bitte beleidigt euch (oder euren Schreibstil ::) ) nicht... habe vorhin 1-2 Beiträge gelöscht, die etwas "drüber" waren.
Danke für das Löschen meines Beitrages... >:(
Wenn du mir jetzt noch sagen kannst wo und weshalb der "drüber" war wäre ich dir dankbar. Ich war in keiner Weise beleidigend und habe auch keinen persönlich angegriffen. Da sind hier zu 100% andere Sachen dabei...
Sorry, für mich völlig unverständlich, unverhältnismäßig und frech....
Die Möglichkeit, dass du tatsächlich "drüber" warst ist für dich komplett ausgeschlossen?
Ja, diese Möglichkeit schließe ich aus. Es war weder von Bullshit, Deppen, Gehirnamputierten, Vaterlandsverrätern, Idioten oder sonst wem die Rede.
Es war ein ganz normaler Beitrag, der jetzt nicht mehr da ist...
Ich habe final der Regierung lediglich eine Note 6 in deren Krisenbewältigung bezüglich Bauerndemos attestiert...
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Ich schrob ja bewusst auch Konservative. Zudem lässt sich die Welt im Rahmen ihres Dasein gern von den Rechten vor den Karren spannen oder meinetwegen auch anders rum...ist auch egal, da die Berichterstattung mehrheitlich bodenlos ist. Springer eben.
Ja eben, also - auch - die Mittel der Gesellschaft. Das bürgerlich Lager. Also en passant packst du einfach mal so 30 bis 40 Mio. Bürger in eine Schublade.
Was soll sowas? So kann ein Diskurs nicht funktionieren.
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Bitte beleidigt euch (oder euren Schreibstil ::) ) nicht... habe vorhin 1-2 Beiträge gelöscht, die etwas "drüber" waren.
Danke für das Löschen meines Beitrages... >:(
Wenn du mir jetzt noch sagen kannst wo und weshalb der "drüber" war wäre ich dir dankbar. Ich war in keiner Weise beleidigend und habe auch keinen persönlich angegriffen. Da sind hier zu 100% andere Sachen dabei...
Sorry, für mich völlig unverständlich, unverhältnismäßig und frech....
Die Möglichkeit, dass du tatsächlich "drüber" warst ist für dich komplett ausgeschlossen?
Ja, diese Möglichkeit schließe ich aus. Es war weder von Bullshit, Deppen, Gehirnamputierten, Vaterlandsverrätern, Idioten oder sonst wem die Rede.
Es war ein ganz normaler Beitrag, der jetzt nicht mehr da ist...
Ich habe final der Regierung lediglich eine Note 6 in deren Krisenbewältigung bezüglich Bauerndemos attestiert...
Was wäre denn deiner Meinung nach nötig für die Note 3?
Ich persönlich finde "Gewerbetreibende" (ich weiß, genau genommen fallen die nicht darunter) einfach nur unsozial, die Gewinne personalisieren, Verluste aber sozialisieren wollen.
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Ich schrob ja bewusst auch Konservative. Zudem lässt sich die Welt im Rahmen ihres Dasein gern von den Rechten vor den Karren spannen oder meinetwegen auch anders rum...ist auch egal, da die Berichterstattung mehrheitlich bodenlos ist. Springer eben.
Ja eben, also - auch - die Mittel der Gesellschaft. Das bürgerlich Lager. Also en passant packst du einfach mal so 30 bis 40 Mio. Bürger in eine Schublade.
Was soll sowas? So kann ein Diskurs nicht funktionieren.
"Das" bürgerliche Lager existiert doch gar nicht. Ich weiß jetzt nicht genau, worauf du hinaus möchtest - ich gehe davon aus, dass Protestieren mit Todesdrohungen, Galgen & Co. keine Eigenschaft ist, die du gut findest. Ich finde es widerlich, und gehöre zum bürgerlichen Lager ;)
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"Das" bürgerliche Lager existiert doch gar nicht.
Enough said. :P
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@JC83
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Was wäre denn deiner Meinung nach nötig für die Note 3?
Ich persönlich finde "Gewerbetreibende" (ich weiß, genau genommen fallen die nicht darunter) einfach nur unsozial, die Gewinne personalisieren, Verluste aber sozialisieren wollen.
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Die 17 Milliarden hat die Regierung selber verbockt, damit muss sie auch selber klarkommen. Das heißt für mich, nicht mehr unnötigerweise Geld in der Welt verschenken, dann bräuchte man die eigenen Bürger nicht zur Zahlung von Nice to have Aktionen verdonnern.
Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen. Keine Subvention für einen Batteriehersteller aus Holland im hohen Norden für 800 Millionen! Das muss man sich mal geben...
Warum zahlen wir von allen Zuwendungen an die Ukraine 50 % davon???? Hiermit hat sich Lindner auch noch hervorgetan, weil das unsere Verantwortung ist. Was genau bitte ist hier unsere Verantwortung?
Man kann halt nur das Geld ausgeben was vorhanden ist. Wir haben kein Einnahmeproblem, die Steuereinnahmen sind so hoch wie niemals zuvor in der Geschichte. Wir haben ein alleiniges Ausgabenproblem, nur profitiert davon die ganze Welt aber nicht die deutschen Bürger.
Wenn wir also in Zeiten von höchster Inflation unnötigerweise die Maut erhöhen, die CO2 Steuer erhöhen, den Bauern die Zuwendungen streichen (die überignes im europäischen Ausland auch gezahlt werden), den Bürger mit einem Heizungsgesetz gängeln und noch einiges mehr, ja dann braucht sich die Regierung nicht wundern wenn ihnen ein großer Teil der Bürger das Vertrauen entzieht und das heißt nix anderes wie Note 6. In ihrer Arbeit einfach ungenügend....
Um eine Note 3 zu erreichen hätte die Regierung Ihre Schulden (wir geben das Geld ja nicht erst seit gestern mit offenen Händen aus) selber regulieren sollen anstatt den Bürger zu schröpfen. Nur dazu ist sie nicht willens, im Gegenteil. Der Mittelstand wird ausgesaugt bis nix mehr geht und wenn diese Regierung noch zwei Jahre weiter machen darf dann gute Nacht Deutschland....
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Warum warnt der DWD eigentlich vor Frost? Sind wir alle blöd geworden? ::)
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Wenn du die Möglichkeit hast, schau halt mal, was für Kommentare in sozialen Netzwerken kommen, wo solche Wetterwarnungen gerade geteilt und verbreitet werden. Das wird die Frage beantworten ::)
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Fraglich ist hier, was ich damit mache, bzw. muss ich im Rahmen meiner Kritik "an der Regierung" Galgen, Erschießungsplakate, von Nürnberger Prozessen 2.0 fabulieren, Lügenpresse-Gebrülle und was alles sonst noch darbieten? ich meinte, ehrlich jetzt, was ist denn das für ein Niveau.
Vielleicht holt das so manchen abgehobenen Politiker mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurück. Das Volk ist eben kein Selbstbedienungsladen und hat irgendwann genug. Die sind selber Schuld...
Also befürwortest du Gewalt ggü. Dialog? Sicher, dass du im öD richtig bist?
Ich habe das weder befürwortet noch maschiere ich bei irgendwelchen Demos mit. Ich kann die Reaktionen allerdings nachvollziehen. Es gibt da so ein sinngemäßes Zitat: Wenn Sie kein Brot haben, sollen Sie halt Kuchen essen. Wie es mit der Person ausging, wissen wir ja alle. „Wenn Ihr kein Geld für Heizöl habt, kauft halt eine Wärmepumpe.“
Wie gut ihr Linken Dialog könnt, hat man ja in der DDR gesehen.
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Die 17 Milliarden hat die Regierung selber verbockt, damit muss sie auch selber klarkommen.
Also einfach die entsprechend sowieso vorgesehenen Schulden tatsächlich aufnehmen, nur eben nicht im Haushaltsjahr 2020, sondern 2024...
Das heißt für mich, nicht mehr unnötigerweise Geld in der Welt verschenken, dann bräuchte man die eigenen Bürger nicht zur Zahlung von Nice to have Aktionen verdonnern.
Also z.B. die Subvention für Agrardiesel einsparen? Wäre weniger unnötigerweise verschenktes Geld...
Erinnert so ein bisschen an das Sankt-Florian-Prinzip: "Heiliger Sankt Florian / Verschon’ mein Haus, zünd’ and’re an!"
Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Welcher Haushaltsposten enthält denn diese?
Keine Subvention für einen Batteriehersteller aus Holland im hohen Norden für 800 Millionen! Das muss man sich mal geben...
Mir ist nicht so ganz klar, wie du Holland und hoher Norden zusammenbringst. Meinst du die Subventionen für Northvolt in Schleswig-Holstein? Der Konzern kommt aus Schweden. Mal davon abgesehen, dass hier Industrie-Politik betrieben wird. Gerade dann, wenn du nicht abhängig von ausländischer Industrie -- vorzugsweise aus China -- sein willst, musst du Firmen einen Grund bieten, sich hier anzusiedeln.
Warum zahlen wir von allen Zuwendungen an die Ukraine 50 % davon????
Deine Fragezeichen-Taste klemmt und die Aussage ist falsch, siehe auch z.B. https://www.ifw-kiel.de/de/themendossiers/krieg-gegen-die-ukraine/ukraine-support-tracker/. Der Großteil der (Militär)-Hilfen an die Ukraine kommt aus den USA. Ansonsten gilt natürlich, dass nach den USA unter den Helferländern Deutschland nunmal deutlich das größte und wirtschaftlich stärkste ist. Oder erwartest du, dass Belgien die gleiche absolute Summe bereitstellen kann wie Deutschland? Norwegen steuert z.B. knapp 1,6% des BIPs bei, Deutschland etwa 0,5% und die USA 0,3%. Dennoch sind das von den USA 71 Mrd. Us-Dollar, aus Deutschland knapp 21 und aus Norwegen etwas über 7...
Man kann halt nur das Geld ausgeben was vorhanden ist. Wir haben kein Einnahmeproblem, die Steuereinnahmen sind so hoch wie niemals zuvor in der Geschichte.
Dann bist du also ein Freund von hoher Inflation, denn dadurch steigen die Einnahmen nominal (und nur das scheinst du zu vergleichen) unermesslich schnell!
Den Denkfehler merkst du selbst, hoffe ich...
Wir haben ein alleiniges Ausgabenproblem, nur profitiert davon die ganze Welt aber nicht die deutschen Bürger.
Im Bundeshaushalt 2024 sind für Entwicklungshilfe gerade einmal 11,5 Milliarden Euro vorgesehen. (Das ist deutlich weniger als z.B. Stuttgart 21 kostet...) Der gesamte Bundeshaushalt 2024 hat einen Umfang von über 445 Milliarden Euro. Der Entwicklungshilfe stehen also knapp 2,6% zur Verfügung. Meinst du ernsthaft, dass sich Einsparungen dort spürbar auf den Rest des Haushalts auswirken würden?
Auch hier hast du wieder nur ein vorgeschobenes Gefühl mit der Realität verwechselt.
die CO2 Steuer erhöhen
Hier gilt das Gleiche wie mit der Wiedereinführung des vollen Mehrwertsteuersatzes in der Gastronomie: Die mit Corona befristet eingeführte Krisen-Maßnahme läuft jetzt aus. Entsprechend sind im Restaurant wieder wie zuvor 19% Umsatzsteuer zu zahlen und entsprechend ist die Reduktion des zuvor beschlossenen CO2-Preises wieder zurückgenommen worden. Der Steuersatz steigt 2024 auf den Wert, der schon Jahre zuvor festgelegt und beschlossen worden war...
den Bauern die Zuwendungen streichen
Wolltest du nicht oben schon unnötige Ausgaben streichen? Hier hast du eine. Ach ne, die ist dir auch nicht recht...
Wobei man ja schon fairerweise sagen muss, dass dies einfach ziemlich schlecht kommuniziert wurde und, dass man die Förderstruktur in der Landwirtschaft sowieso umbauen muss. Aber auch hier wird wieder eine Mücke zu einem Elephanten gemacht; ob die jetzt ein paar Cent mehr für ihren Diesel zahlen, wird keinen Landwirt in den Ruin treiben. Da sind ganz andere Dinge problematisch (z.B., wenn die Ernte verdörrt oder ins Wasser fällt).
den Bürger mit einem Heizungsgesetz gängeln
Wo genau wirst du dadurch gegängelt, dass gesagt wird, dass deine *nächste* Heizung eine sein sollte, die zu mindestens 2/3 erneuerbare Energien verwendet?
Hier haben es einige Gruppierungen erstaunlich gut geschafft, dass weder Inhalt noch Zweck des Gesetzes in der breiten Masse thematisiert wurde, sondern eine "gefühlte Wahrheit", die mit diesem nichts zu tun hatte...
Um eine Note 3 zu erreichen hätte die Regierung Ihre Schulden (wir geben das Geld ja nicht erst seit gestern mit offenen Händen aus) selber regulieren sollen
Wie gut, dass nicht einmal Schäuble als eiserner Verfechter der "schwarzen Null" so doof war, in Krisensituationen als Staat nicht unterstützend eingreifen zu wollen. Ohne Kurzarbeit und Co. wäre der wirtschaftliche Abschwung durch Corona deutlich massiver ausgefallen; schaue mal in die USA, wie sich dort die Arbeitslosigkeit entwickelt hat...
anstatt den Bürger zu schröpfen.
Das ist doch ziemlich platt. Die (selbsternannten) Konservativen wünschen sich doch die Zeit unter Kohl zurück. Kleiner Hinweis: Damals (1990) lag der Spitzensteuersatz bei 53%.
Der Mittelstand wird ausgesaugt bis nix mehr geht
... und die Körperschaftssteuer bei 50% (bei einbehaltenen Gewinnen) bzw. 36% (bei ausgeschütteten); heute bei 15%.
und wenn diese Regierung noch zwei Jahre weiter machen darf dann gute Nacht Deutschland....
Jep, wenn das mit den Steuersenkungen so weiter geht, dann kann der Staat immer weniger Gemeinaufgaben übernehmen, z.B. die Instandhaltung der Infrastruktur...
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Die Proteste der Landwirte beruhen auf verschiedenen Punkten, die auch recht offen und häufig kommuniziert werden. Bürokratie, Flächenstilllegung, Flächenverbrauch... und nun halt auch die Subventionen. Die Politik antwortete sehr lange nur einseitig auf diese Subventionsfrage, die gesellschaftliche Diskussion dreht sich auch v.a. darum, der Rest ist eher beiläufig, zu komplex, zu viel zu lesen und zu beachten, das stört ja beim Argumentieren nur...
Als nach Weihnachten die Hausarztpraxen streikten, war das genau das gleiche. Die wollten auf Überforderung aufmerksam machen, auf Finanzierungsprobleme, auf Zukunftssorgen, auf die Medikamentenengpässe... Und Lauterbachs Reaktion: Die Ärzte verdienen doch gut. Der Rest? Eher beiläufig...
Die Politik zeigt sich in diesen Fällen nicht im Stande, vernünftig zu argumentieren und zu diskutieren. Ich kann mir denken, manche waren richtig froh über das Ereignis an der Fähre von Habeck, um den sich plötzlich erschließenden Nebenkriegsschauplatz. Das die Polizeimeldung, dass da keine kritische Situation vorlag, einige Tage dauern würde, war ja abzusehen. Wenn die Politik so agiert, verliert sie eben den Rückhalt im Volk.
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Wenn dann sind diese diversen Verfehlungen aber nicht der Ampel anzurechnen, sondern den Jahrzehnten konservativer Politik... Sei es Infrastruktur, Digitalisieren, Bildung.
Trotzdem lautet meine Theorie eher, dass es den Leuten einfach ZU gut geht und sozusagen gelangweilt sind, quasi wohlstandsverwöhnt. Kann man auch schön hier im Forum bei Tarifverhandlungen beobachten - alle sind "massiv ÜbERLAstet !!1!1", aber ausnahmslos alle tummeln sich während der Arbeitszeit hier rum.
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Wenn du die Möglichkeit hast, schau halt mal, was für Kommentare in sozialen Netzwerken kommen, wo solche Wetterwarnungen gerade geteilt und verbreitet werden. Das wird die Frage beantworten ::)
Keine Ahnung, was da los ist. Ich meine aber den reinen Frost im Norden, nicht Glatteis oder viel Schnee in der Mitte und im Süden. Nur den Frost, den kann man ankündigen, aber eine Warnung? Da kann man auch vor Regen warnen.
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Wenn dann sind diese diversen Verfehlungen aber nicht der Ampel anzurechnen, sondern den Jahrzehnten konservativer Politik... Sei es Infrastruktur, Digitalisieren, Bildung.
Das ist in vielen Bereichen richtig, aber halt auch nur teilweise. Denn zwischen die Kohl- und Merkelkabinette hatte sich ein gewisser Gerhard Schröder geschlichen, und auch in 3 von 4 Merkel-Regierungen saß der ein oder andere SPD-Minister, der Spuren hinterlassen konnte. Jetzt die Ampel aus allem herausreden, und alles auf die Schwarzen schieben, klappt nun wirklich nicht.
Und vieles von dem, was sich so langsam in Wirtschaftskennzahlen ausdrückt, und im Haushalt, hat eindeutig seinen Ursprung in der Ampel. Während Verbesserungen, die beim Volk ankommen oder zumindest so empfunden werden (Klimageld...) lange auf sich warten lassen.
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Wenn dann sind diese diversen Verfehlungen aber nicht der Ampel anzurechnen, sondern den Jahrzehnten konservativer Politik... Sei es Infrastruktur, Digitalisieren, Bildung.
Wo hat den Hoeneckers Mädchen konservative Politik gemacht? Die ist doch für den Machterhalt mit jedem ins Bett gegangen und hat ihn im Nachgang aufgefressen. Atomausstieg, ständige Erhöhung von Sozialleistungen, Massenimport von Armutsmigranten um nur ein paar linksgrüne Punkte zu nennen.
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... hatte sich ein gewisser Gerhard Schröder geschlichen ...
Der, wie eigentlich jeder wissen dürfte, trotz der drei Buchstaben SPD der neoliberalste von allen war.
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Wenn dann sind diese diversen Verfehlungen aber nicht der Ampel anzurechnen, sondern den Jahrzehnten konservativer Politik... Sei es Infrastruktur, Digitalisieren, Bildung.
Wo hat den Hoeneckers Mädchen konservative Politik gemacht? Die ist doch für den Machterhalt mit jedem ins Bett gegangen und hat ihn im Nachgang aufgefressen. Atomausstieg, ständige Erhöhung von Sozialleistungen, Massenimport von Armutsmigranten um nur ein paar linksgrüne Punkte zu nennen.
Ich erkläre es dir sehr gern: Keine Verbesserung der Infrastruktur, keine Bildungsrevolution, kein Ausbau der Digitalisierung, Schuldenbremse (das dämlichste für einen Staat überhaupt, weil es Innovation abwürgt) - eben konserservativ..."altes bewahren".
P.S.: Geht es eigentlich auch ohne Telegram-Rabulistik?
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Wo hat den Hoeneckers Mädchen konservative Politik gemacht?
So als Ossi, wer ist "Hoeneckers Mädchen", ich steh aufm Schlauchle ?
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Tja wie immer ist Alles sehr viel komplexer als, dass man es in zwei Minuten runterbrechen kann.
Um bei der Landwirtschaft zu bleiben, eine hohe sechsstellige Investition wie ein neuer Stall ist i.d.R. kreditfinanziert und muss sich in 20 Jahren bezahlt machen und darüber hinaus noch so viel Gewinn abwerfen, dass die Familie davon leben kann. Die Einnahmeseite lässt sich über den Zeitraum kaum kalkulieren. In jeder EU Förderperiode ändern sich die Regeln. Auf Handel und Verbraucher ist kein Verlass. Lidl hat den Tierwohlzuschlag wieder gestrichen, weil die Verbraucher das billigere Fleisch gekauft haben. Das war noch vor dem Ukrainekrieg. Die Politik gängelt die Landwirtschaft mit immer neuen Ziele und Auflagen, z.B. Quote der Ökobetriebe oder Dünge- und Spritzmittelverbote, die zum Teil auch eher ideologisch denn von Sachkenntnis geprägt sind. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass einige Auflagen notwendig waren, weil die Landwirte es maßlos übertrieben haben und großflächig gegen gute fachliche Praxis verstoßen haben.
Richtig fatal finde ich, wenn man interdisziplinäre Expertenkommissionen, z.B. die Borcherskommission einsetzt, die neue Konzepte erarbeiten, und dann werden die Ergebnisse gar nicht umgesetzt, entweder weil man es nicht für wichtig erachtet oder weil die Ergebnisse nicht ins ideologische Schema passen. Ich verstehe die Wut der Landwirtschaft sehr gut, wenngleich ich manche Aktionen der Landwirte nicht für gut heiße.
Statt der Landwirtschaft könnte man noch andere Beispiele benennen, z.B. Krankenhausfinanzierung, die Politik im Baubereich einschließlich Heizungsgesetz.Die Probleme sind erkannt, werden aber total inadäquat angepackt.
Diese Regierung krankt daran, dass der Kanzler zu wenig moderiert und zu wenig erklärt und die Grünen und die FDP zu ideologisch unterwegs sind. Sowohl Schröder wie auch Merkel haben da deutlich mehr Pragmatismus an den Tag gelegt. Beide haben auch mal auf den Tisch geschlagen und per Richtlinienkompetenz entschieden.
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Wo hat den Hoeneckers Mädchen konservative Politik gemacht?
So als Ossi, wer ist "Hoeneckers Mädchen", ich steh aufm Schlauchle ?
Die Angie ist gebürtiger Wessi mit Sonderkonditionen von klein auf Dank Papas Kirche und weil der freiwillig in den Osten kam. Da schwenkt man gern die Fahne - und hat beim Mauerfall alles vergessen - so vie viele der einstigen Pädagogen und Politiker ...
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Wo hat den Hoeneckers Mädchen konservative Politik gemacht?
So als Ossi, wer ist "Hoeneckers Mädchen", ich steh aufm Schlauchle ?
Angela Dorothea Merkel
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Diese Regierung krankt daran, dass der Kanzler zu wenig moderiert und zu wenig erklärt und die Grünen und die FDP zu ideologisch unterwegs sind. Sowohl Schröder wie auch Merkel haben da deutlich mehr Pragmatismus an den Tag gelegt. Beide haben auch mal auf den Tisch geschlagen und per Richtlinienkompetenz entschieden.
Das wird es sein. Ein ständiges Gezanke ohne Führung. Wobei die SPD auch, wenn nicht sogar am stärksten, ideologisch unterwegs ist.
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Wenn dann sind diese diversen Verfehlungen aber nicht der Ampel anzurechnen, sondern den Jahrzehnten konservativer Politik... Sei es Infrastruktur, Digitalisieren, Bildung.
Wo hat den Hoeneckers Mädchen konservative Politik gemacht? Die ist doch für den Machterhalt mit jedem ins Bett gegangen und hat ihn im Nachgang aufgefressen. Atomausstieg, ständige Erhöhung von Sozialleistungen, Massenimport von Armutsmigranten um nur ein paar linksgrüne Punkte zu nennen.
Ich erkläre es dir sehr gern: Keine Verbesserung der Infrastruktur, keine Bildungsrevolution, kein Ausbau der Digitalisierung, Schuldenbremse (das dämlichste für einen Staat überhaupt, weil es Innovation abwürgt) - eben konserservativ..."altes bewahren".
P.S.: Geht es eigentlich auch ohne Telegram-Rabulistik?
Als sei die SPD die Infrastrukturpartei in Deutschland. Die SPD wollte die Schuldenbremse abschaffen, um mehr Sozialleistungen auszuzahlen. Bildungsrevolution? Bildung ist Ländersache und im Bildungsmonitor schneiden unionsgeführte Länder tendenziell besser ab als Linke.
Die Schuldenbremse hat die SPD doch miteingeführt. Mützenich, Lauterbach, Heil, Scholz haben alle dafür gestimmt.
Wenn es mehr progessive, linke Politik gibt, sieht es in Deutschland überall so rosig aus, wie in Berlin und Bremen.
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Statt der Landwirtschaft könnte man noch andere Beispiele benennen, z.B. Krankenhausfinanzierung,...
Das ist auch ein gutes Beispiel. Man packt Änderungen der Krankenhausfinanzierung in ein Krankenhaustransparenzgesetz, und dann sind die, die mit den Transparenzbestimmungen ein Problem haben, daran schuld, dass die Finanzierungsregelungen nicht angepasst werden. Und das Gelabere und Verhandeln darüber zieht sich über Jahre. Während die Bevölkerung draußen sieht, wie ein Krankenhaus nach dem anderen ganz oder teilweise dicht gemacht wird.
Da kann man fachlich sicher auch die oder die Meinung zu haben, alleine handwerklich ist das aber eine hundsmiserable Politik.
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Halten wir also mal fest:
- die Programme der Parteien verwischen immer mehr, "rechts" und "links" ist nicht mehr wirklich zu unterscheiden
- das halbe, arbeitende, Land ist auf der Straße, um seine Position zu verbessern, während der Regelsatz ohne solches Gebaren um 25 Prozent erhöht wurde
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Da kann man fachlich sicher auch die oder die Meinung zu haben, alleine handwerklich ist das aber eine hundsmiserable Politik.
Wirtschaftlich und vor allem medizinisch ist es sehr zu begrüßen, dass Krankenhäuser reihenweise schließen.
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Das ist grundsätzlich auch nicht falsch. Ich bin vor Jahren noch öfters auf Rettungswagen mitgefahren, da wusste man mit welchen Verdachtsdiagnosen man welche Klinik besser von vornherein meidet. Da lagen auf der Wache allerdings auch Rettungsdienstzeitschriften in denen Berichte waren, wie in z.B. skandinavischen Ländern schon Kompetenzen von Ärzten auf die RTW-Besatzungen übertragen wurden und wie man digital schon Gesundheitswerte von Ärzten/Kliniken checken lassen könnte, Videozuschalten von Fachärzten in den Transporter... Kurz: Das Gesamtsystem ist deutlich moderner und trotzdem/gerade deshalb medizinisch und wohl auch wirtschaftlich besser.
Irgendwann vor geschätzt zehn Jahren tauchten dann in D die ersten Telenotarzt-Piliotprojekte auf, von flächendeckendem Einsatz (wo dann auch Internetverbindungen, Datenschutz etc. alles fröhlich mitspielt) sind wir bestimmt noch zig Jahre entfernt. Und andere Länder machens einfach.
Letztlich landet man auch hier wieder bei: hundsmiserable Politik. Es gäbe erkanntes Verbesserungspotential, das könnte man fördern, umsetzen und erklären, stattdessen wird ewig rumgeforscht, Geld verbrannt und die negativen Begleiterscheinungen, die zwangsläufig durch die lahme und halbherzige Bearbeitung des Themas bei der Bevölkerung ankommen, lässt man kommentarlos durchrauschen.
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Halten wir also mal fest:
- die Programme der Parteien verwischen immer mehr, "rechts" und "links" ist nicht mehr wirklich zu unterscheiden
- das halbe, arbeitende, Land ist auf der Straße, um seine Position zu verbessern, während der Regelsatz ohne solches Gebaren um 25 Prozent erhöht wurde
Das halbe arbeitende Land war auf der Straße? Habe ich etwas verpasst?
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Das halbe arbeitende Land war auf der Straße? Habe ich etwas verpasst?
Scheinbar schon, du arbeitest Sonntags wohl auch nicht. ;)
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Wer war denn auf den Straßen? Du meinst die Bauern?
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Du solltest dich etwas mehr mit der Tagespresse und Redewendungen beschäftigen.
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Das ist genau der Punk. Du möchtest im Rahmen der hiesigen Diskussion festhalten, dass die "Hälfte der arbeitenden Bevölkerung" auf der Straße war. Falls Du von den vergangenen Demonstrationen sprichst, dann bleibt lediglich festzuhalten, dass lediglich ein paar tausend demonstrieren waren, die vielerorts noch nicht einmal erwähnenswert gewesen wären, wenn die nicht 5-Tonners gesessen und Straßen blockiert hätten. In Berlin hätte vereinfacht schon von einem normalen Dienstagnachmittag sprechen können.
Ich wollte Dir lediglich die Möglichkeit geben, dass zu spezifizieren, was Du genau meinst um Missverständnisse vorzubeugen.
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Ich habe in praktisch jeder Bauern-Demo auch Spediteure, Bauunternehmer, Handwerker gesehen. Branchen, in denen das Verhältnis des bürokratischen Aufwands zu den entstehenden Kosten, allgemein den Rahmenbedingungen, auch immer kritischer gesehen wird. Wenn der Staat Rahmenbedingungen schafft, die eine Zunahme von Wohnraum zwangsläufig fordern, und gleichzeitig die Baugenehmigungen um 30% einbrechen, die Auftragslage in der Baubranche, insb. im Wohnungsbau auch abnimmt, dann macht der Staat = die Politik unterm Strich was falsch.
Da kann man jetzt philosophieren, ob das "das halbe Land" oder "das halbe arbeitende Land" ist, am eigentlichen Problem ändert sich durch solche Wortklaubereien aber nix. Die Protestwoche hat nicht nur die Stimmung der Bauern wieder gegeben.
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Und ich habe das praktisch bei den hiesigen Demonstrationen nicht gesehen. Tatsächlich hat es aber nichts mit "philosphieren" oder "Wortklaubereien" zu tun. In den sozialen Medien wurde versucht die Bauernproteste für irgendwelche Umsturzfantasien zu missbrauchen. Immer unter dem Hashtag "Mehrheit" oder Ähnlichem. Es ist daher ausgesprochen wichtig, dass richtig einzuordnen. Eine gefühlte Mehrheit, ist keine Mehrheit.
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Was hat der Missbrauch der Bauernproteste in den sozialen Medien mit deren Ausmaß zu tun?
Findest du Umsturzphantasien gut, wenn 80 % auf der Straße sind und schlecht, wenn es 20 % sind?
Ansonsten hat Schmitti ja schon erwähnt, dass es nicht nur die Bauern waren und die Zustimmung bie 80 bis 90 Prozent liegt.
Die Redewendung "das halbe Laden" "das halbe Land" "die halbe Firma" ist so zu verstehen, daß es in einem Ausmaß Protest gegeben hat, der nennenswert über Nebensächlichkeiten hinausgeht. Bitte nicht mir Prozentrechnung anfangen.
Ich werde aber demnächst hier noch einen Link zum Duden und Wiki einfügen, damit eine Normaler Diskussion möglich ist. ;)
Herrgott, lass...
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Hab vergessen, dass Diskussionen mit Dir nicht möglich sind. Ständig redest Du am Thema vorbei oder unterstellst Sachen, die keiner gesagt hat:
Was hat der Missbrauch der Bauernproteste in den sozialen Medien mit deren Ausmaß zu tun?
- keine Ahnung, habe ich nichts zu gesagt.
Findest du Umsturzphantasien gut, wenn 80 % auf der Straße sind und schlecht, wenn es 20 % sind?
-keine Ahnung, habe ich nichts zu gesagt.
Ansonsten hat Schmitti ja schon erwähnt, dass es nicht nur die Bauern waren und die Zustimmung bie 80 bis 90 Prozent liegt.
- eigene Empfindungen sind weiterhin keine Mehrheit.
Die Redewendung "das halbe Laden" "das halbe Land" "die halbe Firma" ist so zu verstehen, daß es in einem Ausmaß Protest gegeben hat, der nennenswert über Nebensächlichkeiten hinausgeht. Bitte nicht mir Prozentrechnung anfangen.
- das sind keine Redewendungen :D Das tut schon fast weh.
Ich werde aber demnächst hier noch einen Link zum Duden und Wiki einfügen, damit eine Normaler Diskussion möglich ist. ;)
- Sorry, möchte nicht gemein werden, aber schon eine mutige Aussage bei deinen Beiträgen :D
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Du musst die Beziehungsebene verlassen, dann klappt das.
Alles wird gut.
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Und ich habe das praktisch bei den hiesigen Demonstrationen nicht gesehen. Tatsächlich hat es aber nichts mit "philosphieren" oder "Wortklaubereien" zu tun. In den sozialen Medien wurde versucht die Bauernproteste für irgendwelche Umsturzfantasien zu missbrauchen. Immer unter dem Hashtag "Mehrheit" oder Ähnlichem. Es ist daher ausgesprochen wichtig, dass richtig einzuordnen. Eine gefühlte Mehrheit, ist keine Mehrheit.
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/mdrfragt-umfrage-bauern-proteste-autobahnen-100.html
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Du musst die Beziehungsebene verlassen, dann klappt das.
Alles wird gut.
Wenn man, wie immer, sonst keine Argumente vorbringen kann :)
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Und ich habe das praktisch bei den hiesigen Demonstrationen nicht gesehen. Tatsächlich hat es aber nichts mit "philosphieren" oder "Wortklaubereien" zu tun. In den sozialen Medien wurde versucht die Bauernproteste für irgendwelche Umsturzfantasien zu missbrauchen. Immer unter dem Hashtag "Mehrheit" oder Ähnlichem. Es ist daher ausgesprochen wichtig, dass richtig einzuordnen. Eine gefühlte Mehrheit, ist keine Mehrheit.
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/mdrfragt-umfrage-bauern-proteste-autobahnen-100.html
Okey? Aber inwiefern passt der Artikel zu meiner zitierten Aussage ?
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In den sozialen Medien wurde versucht die Bauernproteste für irgendwelche Umsturzfantasien zu missbrauchen.
An der Stelle muss ich aber mal loben: Hier wird von dir differenziert. Es waren/sind nicht alle Bauern rechts, es war kein "Aufstand" oder "Aufruhr", keine Revolutions- oder Reichsbürgerphantasien. Und selbst ne Ampel am Galgen kann man verschieden interpretieren. Der Großteil der Bauernproteste lief friedlich, in sehr ordentlicher Zusammenarbeit mit der Polizei, nach dem geltenden Recht,... ab. Garniert sicherlich auch hier und da mit ein paar idiotischen Aktionen/Schildern.
Diese Art der Differenzierung habe ich insbesondere bei den Grünen, aber auch bei manchen Aussagen z.B. des Kanzlers, irgendwie vermisst.
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Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?
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Es scheint tatsächlich ein immer größeres Prob zu werden einen Text zu lesen und zu verstehen:
1. Satz:
Neun von zehn Befragten haben Verständnis für die Proteste der Bauern......
Im Text:
....können Landwirtinnen und Landwirte offenbar auf eine breite Unterstützung durch die Menschen in Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen setzen. Das zeigt die aktuelle Befragung von MDRfragt. Bei der haben fast 35.000 Menschen abgestimmt - und damit so viele wie selten bei den regelmäßigen Umfragen des MDR-Meinungsbarometers.
3x darf man raten, wer da sich bei der Abstimmung gedrängelt hat.
Und jetzt sind wir genau da, wo genau die Leute, die "Lügenpresse" schreien, diese für sich nutzen und mit solch "geschönten" Ergebnissen der ÖRR hausieren gehen! Ja, die ÖRR sind eingefgärbt, aber immer noch ehrlich, dass man sehen/verstehen kann, was da geschrieben/gesagt/gezeigt wird.
BTW: Bildungsmonitor deckt sich so nicht mit der PISAStudie - da ist Bayern mit Herrn Söder ganz leise geworden.
Die Welt ist halt sehr kompliziert geworden und einfache Lösungen sind nicht mehr möglich. Schon garnicht Lösungsversuche (etwas anderes kann es beim Schielen auf die nächsten Wahlergebnisse nicht mehr sein), die jeden glücklich machen.
Mit der Komplexizität sind viele Menschen inzwischen einfach überfordert.
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Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?
Dem kann ich so nicht ganz zustimmen. Grundsätzlich hat ein "Genaralstreik" m. M. nach nichts mit irgendwelchen Umsturzphantasien zu tun. Das sind vielmehr eigene Interpretationen.
Letztendlich kommt es immer auf den Kontext an.
Wenn der "Generalstreik" im Zusammenhang mit der sog. "schweigenden Mehrheit" oder "Die da oben" und "Staatsmedien" bzw. "Lügenpresse" genannt wird, dann bin ich aber ganz bei dir. Da hilft dann aber auch keine Diskussion mehr. Leider.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Streik und Protest ein legitimes Mittel sein darf bzw. muss.
Was mir aber niemand sagen kann, warum jetzt. Die Probleme, die viele jetzt haben, gab es auch schon vor zwei oder mehr Jahren. Warum also jetzt der ganze Aufruhr und nicht schon 2016 oder 2020. All die Probleme, die jetzt von den "Wutbürgern" angesprochen werden, gab es doch damals auch schon. Also warum der Wut auf die Ampel und nicht auf die CDU/ CSU.
Solange mit diese Frage von den Befürwortern der Bauernaktionen aka "Generalstreik" nicht nachvollziehbar erklärt werden, kann ich den ganzen Protest nicht nachvollziehen,
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Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?
In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.
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Hier wird ja allen Leute oft "Doppelmoral" vorgeworfen. Wenn man diese wirklich kleinen Proteste, bei denen es am Ende um einen vergleichsweise kleinen Teil des Geldes geht, was man von der Allgemeinheit bekommt, wie legitim müssen denn alle hier die z.B. die Friday for Future - Demos annehmen?
Ich zitiere mal Tschentscher am Tag der Sternfahrt der Landwirte nach Hamburg: Wo sind denn die Klimakleber wenn man sie mal braucht? (und nein, er meinte das nicht ernst)
Die Proteste haben sind legitim - sollten aber das System generell hinterfragen und nicht die Streichung verhältnismäßig kleiner Subventionen. Aber wenn die Landwirte die "Unternehmen der Nahrungsdistribution" (aka Norma, Edeka, Rewe...) explizit als Partner und nicht als Gegner sehen, wird das nichts sinnvolles werden.
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Und wer wissen will was ein Generalstreik tatsächlich ist, der sucht bei unseren französischen Nachbarn zum Streik gegen die Rentenreform im Dezember 2019.
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Brennende Autos, eingeschmissene Scheiben und Plünderungen haben hierzulande Linksextreme aber auch schon hinbekommen.
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Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?
In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.
fair enough - Niemand wird aber gezwungen, irgendwelche "Gewaltfantasien" (Galgen und Erschießungsplakate) in die Welt zu tragen. Das ist einfach nur armseelig UND versperrt ja sogleich den Weg zu einem Kompromiss.
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Brennende Autos, eingeschmissene Scheiben und Plünderungen haben hierzulande Linksextreme aber auch schon hinbekommen.
Bei der Masse an Protesten in 2023 gab es tatsächlich einen Ladenbrand und wütende Gelbwesten, die sich mit der Polizei geprügelt haben.
Vermutlich meinst Du die Krawalle nach dem tödlichen Schuss eines Polizisten auf einen 17-jährigen im Juni 2023. Da haben einige Autos gebrannt, wurden Läden geplündert....
Und dann sind wir schon beim Färben: Proteste oder Krawalle 8)
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versperrt ja sogleich den Weg zu einem Kompromiss.
Dann klauen einem die Linken nur noch das letzte Hemd und lassen einem noch die Unterhose. Vorerst.
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Was mir aber niemand sagen kann, warum jetzt. Die Probleme, die viele jetzt haben, gab es auch schon vor zwei oder mehr Jahren. Warum also jetzt der ganze Aufruhr und nicht schon 2016 oder 2020. All die Probleme, die jetzt von den "Wutbürgern" angesprochen werden, gab es doch damals auch schon. Also warum der Wut auf die Ampel und nicht auf die CDU/ CSU.
Solange mit diese Frage von den Befürwortern der Bauernaktionen aka "Generalstreik" nicht nachvollziehbar erklärt werden, kann ich den ganzen Protest nicht nachvollziehen,
Zunächst mal hat die SPD mitregiert, das ist ganz wichtig in der Betrachtung. Zudem haben Union/SPD der Bevölkerung nicht (noch mehr) in die Tasche gepackt. Zumindest nicht in den Jahren, die Du genannt hast. Deutschland hat seit je her eine hohe Abgabenlast und in den letzten Jahren eine hohe Inflation gehabt. Das Maßnahmen, die jetzt beschlossen wurden ausgrechnet wohnen, essen, heizen noch weiter verteuern sorgt für Ungemach. Diese Steuer/Abgaben-Schraube lässt sich nur bedingt weiter drehen.
Ich denke aber auch, dass im konkreten Fall, die Vorgehensweise zu den Protesten beigetragen hat. Man hat einen verfassungswidrigen Haushalt vorgelegt und anstatt breit zu diskutieren, wo man jetzt sparen kann und im besten Fall eine Belastung über alle Bereiche hinweg (vielleicht auch mal ein paar Sozialleistungen einsparen) zu beschließen und alle in die Pflicht zu nehmen, wird im Hinterzimmer ohne Beteiligung des Fachministeriums eine Belastung einer Sparte beschlossen. Und das bei einer Sparte, die sehr stark durchreguliert ist und in der vorher schon Ungemach herrschte.
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Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?
In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.
Ich habe nicht gesagt, dass man nicht gegen die Regierung protestieren und sich eine andere wünschen kann. Genau das tun die Bauern m.E. auch. Aber dabei handelt es sich eben nicht um einen Generalstreik. Bei einem solchen -- das wissen wir hier ja im Forum -- wird die Arbeit niedergelegt; und zwar nicht branchen-spezifisch, sondern über alle Wirtschaftszweige hinweg. Denn dabei geht es nicht um spezifische Einzelforderungen bestimmter Gruppen gegenüber ihren jeweiligen Arbeitgebern, sondern um eine politische Äußerung, die es der derzeitigen politischen Führung unmöglich macht, weiterzuarbeiten.
Wir haben keinen Generalstreik. Und wer möchte, dass sich die Proteste zu einem solchen auswachsen, der hat durchaus Umsturzphantasien. Das dürfte auf den gemeinen Bauern, der sich gegängelt fühlt und jetzt emotional vom Ende der Agrardiesel-Subvention so betroffen ist, dass er keinen klaren Gedanken mehr fassen kann, nicht zutreffen. Aber auf so manche Personen, die diese Proteste zu "mehr" machen und hochstilisieren wollen...
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Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?
In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.
fair enough - Niemand wird aber gezwungen, irgendwelche "Gewaltfantasien" (Galgen und Erschießungsplakate) in die Welt zu tragen. Das ist einfach nur armseelig UND versperrt ja sogleich den Weg zu einem Kompromiss.
Also bei vielen Demonstrationen werden auch Särge verwendet und xyz zu Grabe getragen.
Ist halt Symbolik, ich halte von Galgen auch nicht sehr viel, kann man weglassen. Aber bei Särgen gab es da in der Vergangenheit keinen Aufschrei.
z.B. hier Studium/Bildung zu Grabe tragen auch von Professoren (eins der ersten Bilder bei google "Demonstration zu grabe tragen":
https://www.uni-ulm.de/home/uni-aktuell/article/wir-sind-hier-wir-sind-laut-weil-man-uns-die-bildung-klaut-demonstration-gegen-die-unterfinanzierung-der-hochschulen/
Da wird auch nicht gleich vermutet, die Universitätskanzler oder Bildungsminister in Särge zu stecken, weil man mit der Bildung unzufrieden ist.
Die Ampel hat sich auch außerhalb der Bauern nicht sehr viele Freunde gemacht und ist generell nicht mehr beliebt, wie jeder an Wahlumfragen sehen kann. Die kleben halt an ihren Stühlen und jeder der sie nicht mag ist ein xyz Umstürzer. Wird etwas langweilig auf die Dauer.
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https://www.noz.de/deutschland-welt/panorama/artikel/kritik-an-ard-und-zdf-wie-gruen-sind-die-oeffentlich-rechtlichen-46269089
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Wir haben keinen Generalstreik. Und wer möchte, dass sich die Proteste zu einem solchen auswachsen, der hat durchaus Umsturzphantasien.
Es ist aber noch ein Unterschied, ob man das wirklich möchte, oder ob man das "nur" erwartet bzw. für möglich/realistisch hält. Man sieht doch, welche Branchen sich den Landwirten schon angeschlossen hatten, und in welchen es immer noch oder auch zunehmend brodelt.
Übrigens, da wir ja hier im öD-Forum sind: Auf der Liste derer, die über zunehmende Bürokratie und Finanzprobleme immer lauter meckern, stehen auch die Kommunen ziemlich weit oben. Sowohl die kommunalen Gremienangehörigen, wie auch die Bediensteten.
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Man sieht doch, welche Branchen sich den Landwirten schon angeschlossen hatten, und in welchen es immer noch oder auch zunehmend brodelt.
Welche Branchen ausser ganz vereinzelt die Transportbranche hat sich denn angeschlossen? Die AfD hat versucht alles was den Mittelstands-Stallgeruch hat, mit dazuzubekommen: Handwerker und Unternehmer. Das war aber durchschaubar und hat sich tatsächlich und augenscheinlich nicht verfangen.
Bei den Bauern hat es vorher gebrodelt - und es ist gut, dass man jetzt mal aufs Wasser haut, damit dieses total verkrepelte Subventions-System endlich geändert wird. Es ist richtig, dass Deutschland endlich sagen muss, wohin sie mit der hiesigen Landwirtschaft will. Die Grundfrage ist dabei, wie man Wirtschaftlichkeit, Ökologie und Landschafts-/Brauchtumspflege auf einen Nenner bekommt. Betriebe mit 30 Milchkühen ernähren keine Familie mehr - das darf man einfach hinnehmen. Ein Pool von 10 Traktoren für 10000ha ist wirtschaftlicher als jeweils ein Trecker für jeden 10ha- Familienbetrieb. Gleichzeitig möchte man Tiere ordentlich halten können und im Getreideanbau auf Insektizide verzichten. Hier muss imo alles auf den Tisch und daher ist es gut, wenn man jetzt mal alles neu denkt. Das traue ich Özdemir tatsächlich auch zu - er macht sich damit aber eben nicht überall Freunde.
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Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)
Du bist ganz schön auf rechte und AFD, etc. fixiert. Ich habe nicht ansatzweise von Infiltrierung der Demos durch solche Gruppe gehört bzw. wahrgenommen. Wohne aber auch im Osten und nutze kein Social Media.
Aber irgendwie scheint das doch dein Fetisch zu sein?
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Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)
... und nutze kein Social Media.
Schreibt jemand mit 4030 Beiträgen auf einer digitalen Plattform. ;)
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Man sieht doch, welche Branchen sich den Landwirten schon angeschlossen hatten, und in welchen es immer noch oder auch zunehmend brodelt.
Welche Branchen ausser ganz vereinzelt die Transportbranche hat sich denn angeschlossen? Die AfD hat versucht alles was den Mittelstands-Stallgeruch hat, mit dazuzubekommen: Handwerker und Unternehmer. Das war aber durchschaubar und hat sich tatsächlich und augenscheinlich nicht verfangen.
Bei den Bauern hat es vorher gebrodelt - und es ist gut, dass man jetzt mal aufs Wasser haut, damit dieses total verkrepelte Subventions-System endlich geändert wird. Es ist richtig, dass Deutschland endlich sagen muss, wohin sie mit der hiesigen Landwirtschaft will. Die Grundfrage ist dabei, wie man Wirtschaftlichkeit, Ökologie und Landschafts-/Brauchtumspflege auf einen Nenner bekommt. Betriebe mit 30 Milchkühen ernähren keine Familie mehr - das darf man einfach hinnehmen. Ein Pool von 10 Traktoren für 10000ha ist wirtschaftlicher als jeweils ein Trecker für jeden 10ha- Familienbetrieb. Gleichzeitig möchte man Tiere ordentlich halten können und im Getreideanbau auf Insektizide verzichten. Hier muss imo alles auf den Tisch und daher ist es gut, wenn man jetzt mal alles neu denkt. Das traue ich Özdemir tatsächlich auch zu - er macht sich damit aber eben nicht überall Freunde.
Die "Industrialisierung" der Landwirtschaft und das damit verbundene Höfesterben kleiner und mittlerer Familienbetriebe wurde übrigens in den letzten Jahrzehnten vom Bauernverband und der CDU forciert. Sämtliche Rahmenbedingungen und die Subventionsstrukturen bevorteilen Großbetriebe. Jeglicher Versuch z.B. von den Grünen diese Strukturen zum Vorteil kleiner und mittlerer Betriebe zu ändern wurde sowohl vom Bauernverband als auch der CDU blockiert.
Auch die Öffnung der deutschen Landwirtschaft in Richtung Weltmarkt (ganz im gegenteil zu Frankreich z.B.), mit allen Nachteilen für kleinere Betriebe wurde vom Bauernverband immer unterstützt, wenn nicht sogar gefordert. Einfach mal angucken in welchen Aufsichtsräten der Vorstand des Bauernverbandes so sitzt und welche Interessen er vertritt.
Ich wäre als kleiner/mittlerer Familienbetrieb vorsichtig für welche Interessen und gegen wen ich auf diesen Demos tatsächlich protestiere.
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Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)
Du bist ganz schön auf rechte und AFD, etc. fixiert. Ich habe nicht ansatzweise von Infiltrierung der Demos durch solche Gruppe gehört bzw. wahrgenommen. Wohne aber auch im Osten und nutze kein Social Media.
Aber irgendwie scheint das doch dein Fetisch zu sein?
Hier (also im Westen) konnte ich das durchaus wahrnehmen. Mag vielleicht auch daran liegen, dass man im Westen AFD-Parolen noch nicht als ganz so normal ansieht, wie dies im Osten zu sein schein. Dank Social-Media durfte ich einige Bilder mit Plakaten an Traktoren im Osten sehen.
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Dank Social-Media durfte ich einige Bilder mit Plakaten an Traktoren im Osten sehen.
Das dürfte aber vor allem daher rühren, dass in sozialen Medien gepusht wird, was heraussticht. Und wenn da unter 300 Traktoren einer bei ist, der es vielleicht ein bisschen zu gut meint, sieht man eben überall nur diesen einen Traktor. Weil der Rest langweilig normal ist.
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Hier (also im Westen) konnte ich das durchaus wahrnehmen. Mag vielleicht auch daran liegen, dass man im Westen AFD-Parolen noch nicht als ganz so normal ansieht, wie dies im Osten zu sein schein. Dank Social-Media durfte ich einige Bilder mit Plakaten an Traktoren im Osten sehen.
Sorry, wohne im Westen.
@Keeper83: ach so, ich verstehe unter social Media, Facebook, Insta und Co. Aber das ist wohl nicht der korrekte Umfang.
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Man sieht doch, welche Branchen sich den Landwirten schon angeschlossen hatten, und in welchen es immer noch oder auch zunehmend brodelt.
Welche Branchen ausser ganz vereinzelt die Transportbranche hat sich denn angeschlossen? Die AfD hat versucht alles was den Mittelstands-Stallgeruch hat, mit dazuzubekommen: Handwerker und Unternehmer. Das war aber durchschaubar und hat sich tatsächlich und augenscheinlich nicht verfangen.
Bei den Bauern hat es vorher gebrodelt - und es ist gut, dass man jetzt mal aufs Wasser haut, damit dieses total verkrepelte Subventions-System endlich geändert wird. Es ist richtig, dass Deutschland endlich sagen muss, wohin sie mit der hiesigen Landwirtschaft will. Die Grundfrage ist dabei, wie man Wirtschaftlichkeit, Ökologie und Landschafts-/Brauchtumspflege auf einen Nenner bekommt. Betriebe mit 30 Milchkühen ernähren keine Familie mehr - das darf man einfach hinnehmen. Ein Pool von 10 Traktoren für 10000ha ist wirtschaftlicher als jeweils ein Trecker für jeden 10ha- Familienbetrieb. Gleichzeitig möchte man Tiere ordentlich halten können und im Getreideanbau auf Insektizide verzichten. Hier muss imo alles auf den Tisch und daher ist es gut, wenn man jetzt mal alles neu denkt. Das traue ich Özdemir tatsächlich auch zu - er macht sich damit aber eben nicht überall Freunde.
Die "Industrialisierung" der Landwirtschaft und das damit verbundene Höfesterben kleiner und mittlerer Familienbetriebe wurde übrigens in den letzten Jahrzehnten vom Bauernverband und der CDU forciert. Sämtliche Rahmenbedingungen und die Subventionsstrukturen bevorteilen Großbetriebe. Jeglicher Versuch z.B. von den Grünen diese Strukturen zum Vorteil kleiner und mittlerer Betriebe zu ändern wurde sowohl vom Bauernverband als auch der CDU blockiert.
Auch die Öffnung der deutschen Landwirtschaft in Richtung Weltmarkt (ganz im gegenteil zu Frankreich z.B.), mit allen Nachteilen für kleinere Betriebe wurde vom Bauernverband immer unterstützt, wenn nicht sogar gefordert. Einfach mal angucken in welchen Aufsichtsräten der Vorstand des Bauernverbandes so sitzt und welche Interessen er vertritt.
Ich wäre als kleiner/mittlerer Familienbetrieb vorsichtig für welche Interessen und gegen wen ich auf diesen Demos tatsächlich protestiere.
+1
und da finde ich es tatsächlich immer grusselig, wenn dann ein kleiner (Familien)Bauer vor dem Mikro gezerrt wird und sein Leid als Argument für die Subvention der NahrungsmittelExportIndustrie dient.
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Dank Social-Media durfte ich einige Bilder mit Plakaten an Traktoren im Osten sehen.
Das dürfte aber vor allem daher rühren, dass in sozialen Medien gepusht wird, was heraussticht. Und wenn da unter 300 Traktoren einer bei ist, der es vielleicht ein bisschen zu gut meint, sieht man eben überall nur diesen einen Traktor. Weil der Rest langweilig normal ist.
Es war nicht ein Traktor.
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Hier (also im Westen) konnte ich das durchaus wahrnehmen. Mag vielleicht auch daran liegen, dass man im Westen AFD-Parolen noch nicht als ganz so normal ansieht, wie dies im Osten zu sein schein. Dank Social-Media durfte ich einige Bilder mit Plakaten an Traktoren im Osten sehen.
Sorry, wohne im Westen.
@Keeper83: ach so, ich verstehe unter social Media, Facebook, Insta und Co. Aber das ist wohl nicht der korrekte Umfang.
Und ein Forum wie hier ist was? Sorry, Westen hin Osten her, wer hinterm Mond lebt, dem kann man vermutlich nicht helfen. Natürlich ist ein Internetforum eine Form von Social Media.
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Deutschland exportiert weit überwiegend in die EU. Agrarpolitik wird zu großen Teilen in der EU entschieden. Aber die CDU und der Bauernverband sind schuld. Ja, klar. Hauptsache das Weltbild stimmt. :)
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Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)
Du bist ganz schön auf rechte und AFD, etc. fixiert. Ich habe nicht ansatzweise von Infiltrierung der Demos durch solche Gruppe gehört bzw. wahrgenommen. Wohne aber auch im Osten und nutze kein Social Media.
Aber irgendwie scheint das doch dein Fetisch zu sein?
Auch ich stamme aus dem Osten und bin dort regelmäßig. In meiner Familie gibt es einige selbstständige Handwerker, über die habe ich den Aufruf an die Handwerker gesehen: Sowohl inhaltlich als auch sprachlich war sofort klar woher das kam (Tipp: Es kam nicht vom Bauernpräsidenten)
Dazu kamen/kommen Schilder, Plakate, Anbauten und offen getragene Symbole. Wenn du davon nichts mitbekommen hast, hast du dich mit dem Thema nicht beschäftigt. Das Gute: Viele Landwirte haben das selbst mitbekommen und sind dagegen aktiv geworden. Das habe ich gelobt.
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Selbstverständlich werden regierungskritische Demos unterwandert (!) und zwar legal und bezahlt.... Alte aber noch immer wirksame Methode.
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Dazu kamen/kommen Schilder, Plakate, Anbauten und offen getragene Symbole. Wenn du davon nichts mitbekommen hast, hast du dich mit dem Thema nicht beschäftigt. Das Gute: Viele Landwirte haben das selbst mitbekommen und sind dagegen aktiv geworden. Das habe ich gelobt.
Dann ist doch alles gut, aber warum muss das denn noch immer - und bei jedem Beitrag - erwähnen. Ein Reflex, der heute viel zu schnell kommt, und das eigentliche Anliegen untergräbt.
Oder nimm das Unwort des Jahres, kannte keine Sau, wird aber - im Dienste der Rechtspopulisten - gerade für alle bekannt gemacht.
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Selbstverständlich werden regierungskritische Demos unterwandert (!) und zwar legal und bezahlt.... Alte aber noch immer wirksame Methode.
Wer hat denn hier wen bezahlt mit welchem Zweck ?
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Dazu kamen/kommen Schilder, Plakate, Anbauten und offen getragene Symbole. Wenn du davon nichts mitbekommen hast, hast du dich mit dem Thema nicht beschäftigt. Das Gute: Viele Landwirte haben das selbst mitbekommen und sind dagegen aktiv geworden. Das habe ich gelobt.
Dann ist doch alles gut, aber warum muss das denn noch immer - und bei jedem Beitrag - erwähnen. Ein Reflex, der heute viel zu schnell kommt, und das eigentliche Anliegen untergräbt.
Oder nimm das Unwort des Jahres, kannte keine Sau, wird aber - im Dienste der Rechtspopulisten - gerade für alle bekannt gemacht.
Das Wort Remigration kanntest du nicht?
Ich kann dir sagen wo der Reflex herkommt: Ich mag mein Land, unser politisches System und die Demokratie im Allgemeinen. Daher hab ich keinen Bock auf (zum Teil von Außen) lancierte Umsturz-Demos - und genau das war bei vielen Bauernprotesten die Matschrichtung bevor man sich nach Druck von Außen davon losgesagt hat.
Wer die europäische Rechte führt und unterstützt weißt du vielleicht. Ich habe keinen Bock, dass wir irgendwann wie im PiS-Polen, in Orban-Ungarn oder in Putin-Russland aufwachen. Zumindest in Polen hat man ja die Wende zurück zum Rechtstaat gefunden.
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Das Wort Remigration kanntest du nicht?
Ich kann dir sagen wo der Reflex herkommt: Ich mag mein Land, unser politisches System und die Demokratie im Allgemeinen. Daher hab ich keinen Bock auf (zum Teil von Außen) lancierte Umsturz-Demos - und genau das war bei vielen Bauernprotesten die Matschrichtung bevor man sich nach Druck von Außen davon losgesagt hat.
Meine Herren, einmal lesen hilft, ich sprach von der Allgemeinheit, die das Wort nicht kannte.
Und du gibst es ja selbst zu, ein Reflex. Eben. Deine Ansichten kann ich absolut unterstützen, aber du bringst es in fast jedem Beitrag unter.
Und damit hat doch "die Gegenseite" gewonnen, wenn man bei Meinungsbekundungen - was man inhaltlich davon auch immer hält - immer und nur auf die Randprobleme hinweist.
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Das Wort Remigration kanntest du nicht?
Ich kann dir sagen wo der Reflex herkommt: Ich mag mein Land, unser politisches System und die Demokratie im Allgemeinen. Daher hab ich keinen Bock auf (zum Teil von Außen) lancierte Umsturz-Demos - und genau das war bei vielen Bauernprotesten die Matschrichtung bevor man sich nach Druck von Außen davon losgesagt hat.
Meine Herren, einmal lesen hilft, ich sprach von der Allgemeinheit, die das Wort nicht kannte.
Und du gibst es ja selbst zu, ein Reflex. Eben. Deine Ansichten kann ich absolut unterstützen, aber du bringst es in fast jedem Beitrag unter.
Und damit hat doch "die Gegenseite" gewonnen, wenn man bei Meinungsbekundungen - was man inhaltlich davon auch immer hält - immer und nur auf die Randprobleme hinweist.
Ich kenne niemanden, der das Wort nicht vorher kannte. Deshalb hab ich dich gefragt. Du hast ja auch nichts von der Unterwanderung mitbekommen - gewundert hätte es mich also nicht.
Ganz ehrlich: Für mich persönlich ist die Trekkerspritsteuer das Randproblem. Es kann und soll jeder für seine Belange demonstrieren, da tut meine Meinung nichts zur Sache. Mein Hauptproblem ist die gesellschaftliche und politische Kultur in diesem Land - und die kriegt momentan ziemlich auf die Mütze. Daher freue ich mich, dass derzeit viele Menschen grundsätzlich Flagge zeigen - in Hamburg gehts um 15:30 auf dem Jungfernstieg los.
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Ich kenne niemanden, der das Wort nicht vorher kannte. Deshalb hab ich dich gefragt. Du hast ja auch nichts von der Unterwanderung mitbekommen - gewundert hätte es mich also nicht.
Dann lege mir doch nennenswerte Nachweise zur Unterwanderung vor.
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Wer die europäische Rechte führt und unterstützt weißt du vielleicht. Ich habe keinen Bock, dass wir irgendwann wie im PiS-Polen, in Orban-Ungarn oder in Putin-Russland aufwachen. Zumindest in Polen hat man ja die Wende zurück zum Rechtstaat gefunden.
Naja, das muss sich erst noch zeigen, ob Polen das so einwandfrei schafft. Die PiS hat da clever Leute positioniert.
Hier ein interessanter Artikel dazu:
https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100324556/deutschland-vorbild-polen-so-koennte-die-afd-die-demokratie-aushebeln.html
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Wer die europäische Rechte führt und unterstützt weißt du vielleicht. Ich habe keinen Bock, dass wir irgendwann wie im PiS-Polen, in Orban-Ungarn oder in Putin-Russland aufwachen. Zumindest in Polen hat man ja die Wende zurück zum Rechtstaat gefunden.
Naja, das muss sich erst noch zeigen, ob Polen das so einwandfrei schafft. Die PiS hat da clever Leute positioniert.
Hier ein interessanter Artikel dazu:
https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100324556/deutschland-vorbild-polen-so-koennte-die-afd-die-demokratie-aushebeln.html
Also ein Spaziergang durch Budapest, Danzig und Krakau macht mir wesentlich mehr Spaß als ein Spaziergang durch Berlin, Dortmund, Hagen... So schrecklich, wie vermutlich in Moskau, fühlt sich das Leben in Polen und Ungarn nun nicht an.
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Wer die europäische Rechte führt und unterstützt weißt du vielleicht. Ich habe keinen Bock, dass wir irgendwann wie im PiS-Polen, in Orban-Ungarn oder in Putin-Russland aufwachen. Zumindest in Polen hat man ja die Wende zurück zum Rechtstaat gefunden.
Naja, das muss sich erst noch zeigen, ob Polen das so einwandfrei schafft. Die PiS hat da clever Leute positioniert.
Hier ein interessanter Artikel dazu:
https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100324556/deutschland-vorbild-polen-so-koennte-die-afd-die-demokratie-aushebeln.html
Also ein Spaziergang durch Budapest, Danzig und Krakau macht mir wesentlich mehr Spaß als ein Spaziergang durch Berlin, Dortmund, Hagen... So schrecklich, wie vermutlich in Moskau, fühlt sich das Leben in Polen und Ungarn nun nicht an.
Was hat ein Spaziergang mit den politischen und demokratischen Verhältnissen zu tun? Aber ja, wenn man Bock darauf hat sich mit dem Regime gemein zu tun kann man sich in einer faktischen Diktaktur muckelig einrichten. Auch klar ist, dass weder Polen noch nicht und Ungarn noch nicht komplett vereinnahmt wurden. In Russland hingegen gibt es nichts Freies mehr - weder Presse noch Kirche noch Parteien noch Opposition noch Gerichtsbarkeit.
@BAT: Mach mal Google an, "Aufruf AfD Generalstreik" - da findest du genug Material über die AfD, NPD oder auch dritter Weg. Ich selbst habe die Aufrufe an die Handwerker gesehen - als Flugblatt und via Whattsapp. Beides von der AfD lanciert und ganz klar mit dem einzigen Ziel massiv Unruhe zu stiften. Auch das Wort "Generalstreik" wurde in diesem Zusammenhang von extrem Rechts geprägt.
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Natürlich suchen sich Leute, die nichts mit den Bauern zu tun haben, Öffentlichkeit. Aber solch Aufrufe sind doch alles anderes als eine Unterwanderung.
Bei aller Vorsicht vor extremistischen Umtrieben. Aber man macht sich das normale Leben kaputt, wenn man nun hinter jedem Trecker, hinter jedem Abweichler einen "Nazi" sieht. Diese Empörungskultur ist übertrieben in diesem Zusammenhang.
Wir können gerne einen Strang aufmachen "Protestkultur und Demokratieprobleme in Deutschland" - aber jetzt den Landwirte - Protest nur in dieser Richtung zu denken, halte ich für übertrieben.
Nun nehmen wir mal an, ihr verkündet Eure Meinung auf dem Jungfernstieg, die Atomlobby ruft zur Teilnahme auf es stehen auch 20 oder 40 Leute mit Pro AKW - Shirts da. Und nun wird nur noch über die paar Atomler gesprochen... und der eigentliche Kernprotest wird nicht mehr wahrgenommen.
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Ich denke auch, dass in den vergangenen Jahren die Toleranz abhanden gekommen ist, Dinge zu ertragen, die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.
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Ich denke auch, dass in den vergangenen Jahren die Toleranz abhanden gekommen ist, Dinge zu ertragen, die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.
Klar, Toleranz ist genau das was die Nazis brauchen... Schönes Wochenende!
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Ich denke auch, dass in den vergangenen Jahren die Toleranz abhanden gekommen ist, Dinge zu ertragen, die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.
Klar, Toleranz ist genau das was die Nazis brauchen... Schönes Wochenende!
Das Nazi-Wort ["...für Dinge die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen, aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.."] geht leider viel zu leicht von der Hand. Nicht nur bei dir.
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Ich denke auch, dass in den vergangenen Jahren die Toleranz abhanden gekommen ist, Dinge zu ertragen, die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.
Klar, Toleranz ist genau das was die Nazis brauchen... Schönes Wochenende!
Mr. Honecker hat gesprochen. Aber auch du wirst noch dein blaues Wunder erleben 8) Bei den nächsten Wahlen wird das ganze linke Spektrum auf ein Minimum zurecht gestutzt.
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Klar, Toleranz ist genau das was die Nazis brauchen... Schönes Wochenende!
Eben diesen Reflex meinte ich. Da wird von Äußerungen gesprochen, die im Rahmen des Grundgesetzes geäußert werden, und das ist die Antwort.
Nein, so kann das im Land nicht funktionieren. Mangelnde Toleranz.
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Ich denke auch, dass in den vergangenen Jahren die Toleranz abhanden gekommen ist, Dinge zu ertragen, die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.
Klar, Toleranz ist genau das was die Nazis brauchen... Schönes Wochenende!
Mr. Honecker hat gesprochen. Aber auch du wirst noch dein blaues Wunder erleben 8) Bei den nächsten Wahlen wird das ganze linke Spektrum auf ein Minimum zurecht gestutzt.
Genau so wird öffentlich agiert: Mit unverholenen Drohungen gegen alle Andersdenkenden. Aber ich bin mir recht sicherz, dass außer dem braunen Sumpf im Osten kaum einer sein blaues Wunder erleben will. Und auch in den neuen Bundesländern gibt es genug tolle Leute, die das nicht zulassen werden. Träumt aber gerne eure Traum vom vierten Reich und haltet noch hundert neue Wannseekonferenzen ab. Ihr seid nicht die Mehrheit und werdet es auch nie.
@BAT: Sind denn die öffentlichen Antworten, zur Zeit in Form von großen Demos, nicht im Rahmen des Grundgesetzes? Das Toleranz-Paradoxon lässt grüßen.
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Ich denke auch, dass in den vergangenen Jahren die Toleranz abhanden gekommen ist, Dinge zu ertragen, die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.
Klar, Toleranz ist genau das was die Nazis brauchen... Schönes Wochenende!
Mr. Honecker hat gesprochen. Aber auch du wirst noch dein blaues Wunder erleben 8) Bei den nächsten Wahlen wird das ganze linke Spektrum auf ein Minimum zurecht gestutzt.
Genau so wird öffentlich agiert: Mit unverholenen Drohungen gegen alle Andersdenkenden. Aber ich bin mir recht sicherz, dass außer dem braunen Sumpf im Osten kaum einer sein blaues Wunder erleben will. Und auch in den neuen Bundesländern gibt es genug tolle Leute, die das nicht zulassen werden. Träumt aber gerne eure Traum vom vierten Reich und haltet noch hundert neue Wannseekonferenzen ab. Ihr seid nicht die Mehrheit und werdet es auch nie.
@BAT: Sind denn die öffentlichen Antworten, zur Zeit in Form von großen Demos, nicht im Rahmen des Grundgesetzes? Das Toleranz-Paradoxon lässt grüßen.
Wesentlich wichtiger für unsere Demokratie ist es, den Pol-Pot-Kommunismus der Ampelregierung zu stoppen.
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Wesentlich wichtiger für unsere Demokratie ist es, den Pol-Pot-Kommunismus der Ampelregierung zu stoppen.
Magst du mal erläutern, wo sich die Killing Fields der Ampel Regierung befinden? Oder was genau wolltest du mit diesem "Vergleich" aussagen? ...
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@BAT: Sind denn die öffentlichen Antworten, zur Zeit in Form von großen Demos, nicht im Rahmen des Grundgesetzes? Das Toleranz-Paradoxon lässt grüßen.
Hä, wo hätte ich was gegen diese Veranstaltungen gesagt?
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Wesentlich wichtiger für unsere Demokratie ist es, den Pol-Pot-Kommunismus der Ampelregierung zu stoppen.
Alles in Ordnung bei Dir? :o
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Wesentlich wichtiger für unsere Demokratie ist es, den Pol-Pot-Kommunismus der Ampelregierung zu stoppen.
Magst du mal erläutern, wo sich die Killing Fields der Ampel Regierung befinden? Oder was genau wolltest du mit diesem "Vergleich" aussagen? ...
Stimmt, die Linksradikalen Brüder von der Mauermörderpartei hat es ja Gott sei Dank nicht in die Koalition geschafft. Die wollen die Reichen ja versklaven oder erschießen.
Aber um mal eine Grüne sinngemäß zu zitieren, Deutschland wird sich (dank der Ampel) verändern und ich freue mich drauf.
Es haben doch wirklich genügend bei der Stasi mitgemacht, Ihre Kollegen bespitzelt und ans Messer geliefert. Mich würde interessieren, wie viele EX-Stasis jetzt im Osten bei der AFD "weiterspielen".
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Die sitzen doch für die SED im Bundes- und Landtagen?
Die sollten langsam einfach aus Altersgründen wegsterben, sind ja auch schon 34 Jahre seit dem Mauerfall. Mal davon abgesehen, dass die SED in keinem Bundes- oder Landtag vertreten ist; jedenfalls genausowenig wie der ADAV, die LDPD oder die F.D.P. ...
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Wesentlich wichtiger für unsere Demokratie ist es, den Pol-Pot-Kommunismus der Ampelregierung zu stoppen.
Alles in Ordnung bei Dir? :o
Seitdem Bernd Lucke in seinen hässlichen Pullundern auf der Bühne stand und die EZB-Politik kritisierte, wird über die AfD in Superlativen gesprochen. Ich weiß noch wie mein damaliger Chef, - in der Freizeit als Lokalpolitiker bei den Grünen engagiert - immer vom "Hitler aus Hamburg" sprach. Mal abgesehen von der Frage, was dann Höcke ist (Giga-Hitler, Mega-Hitler?) habe ich festgestellt: Das Sprechen in Superlativen ist super! Es färbt die Welt in ein einfaches Schwarz/Weiß und erspart lästige Denkarbeit. Deshalb mache ich mir dieses Sprechen in Superlativen nun auch zu eigen. Und wenn die AfD laut Medien eine Wannseekonferenz 2.0 abhält, dann entspricht Habecks aktuelle Wirtschaftspolitik halt der Umsetzung des Morgenthau-Plans. Auf diese Art und Weise ist der politische Diskurs doch sehr angenehm, oder?
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Unabhängig von den Stasi-Verbrechern, die zum Teil auch nach der Wende noch in Parteien oder in der Wirtschaft aktiv waren: Was soll dieser typische Beißreflex? Wer die aktuell Regierenden mit Pol Pot vergleicht hat schlicht einen an der Waffel und ist entweder nicht zurechnungsfähig oder zumindest als Gesprächspartner nicht tauglich.
Es geht auch mitnichten um die AfD - es geht darum was die extrem Rechten (und dazu gehört die AfD aber eben auch noch viel extremere Gesellen) derzeit von sich gibt und auch plant und vor allem wie sie den politischen Diskurs vergiftet. Und jetzt kommen wir zurück zu den Landwirten: Es ist erfreulich, dass sich viele nicht von den Versuchen der Instrumentalisierung vereinnahmen lassen.
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Es geht auch mitnichten um die AfD - es geht darum was die extrem Rechten (und dazu gehört die AfD aber eben auch noch viel extremere Gesellen) derzeit von sich gibt und auch plant und vor allem wie sie den politischen Diskurs vergiftet. Und jetzt kommen wir zurück zu den Landwirten: Es ist erfreulich, dass sich viele nicht von den Versuchen der Instrumentalisierung vereinnahmen lassen.
Die Aussagen, die jetzt von der eher konservativen Richtung kommen, sind für mich im Endeffekt nur die andere Seite der Medaille zu 2015 ff. Wenn man zurückschaut, wie die Kommunikation dort aussah und wie andere Meinungen praktisch niedergeschrien und nur die eine Meinung zugelassen wurde (also praktisch genau dieses krasse vergiften des Diskurses), findet sich dazu nun einfach das Korrektiv.
Gerade die Leute, die sich immer für besonders tolerant halten, sollten in sich gehen, wie sie sich damals verhalten haben und wie offen sie für andere Ansichten waren. Gerade im öffentlichen Diskurs hat sich dort keiner der Protagonisten mit Ruhm bekleckert.
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Meine GEZ-Gebühren, meine NGO- und Antifa-Fördergelder bei der Arbeit. *Läuft*
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Meine GEZ-Gebühren, meine NGO- und Antifa-Fördergelder bei der Arbeit. *Läuft*
Ich weiß zwar nicht, welche Nichtregierungs-Organisationen du so durch Mitgliedschaft oder Spenden unterstützt. Aber weder gibt es "die" Antifa als eine Dach-Organisation o.Ä. (zumindest wüsste ich von keinem Verein o.Ä., der da für alle Gruppen spricht und Gelder einsammelt/ verwaltet), noch "GEZ-Gebühren"...
Sorry, es mag zwar autistisch erscheinen, aber im Sinne der Klarheit der Kommunikation präferiere ich die sinnvolle und exakte Verwendung der Begriffe.
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Die Aussagen, die jetzt von der eher konservativen Richtung kommen, sind für mich im Endeffekt nur die andere Seite der Medaille zu 2015 ff. Wenn man zurückschaut, wie die Kommunikation dort aussah und wie andere Meinungen praktisch niedergeschrien und nur die eine Meinung zugelassen wurde (also praktisch genau dieses krasse vergiften des Diskurses), findet sich dazu nun einfach das Korrektiv.
Die Zeit habe ich komplett anders wahrgenommen - hier gab es Hass und Hetze gegen Geflüchtete, in dieser zeit hat sich die Lucke-Partei dann auch massiv radikalisiert. Die sehr offen gelebte Willkommenskultur, gerade an Bahnhören und in der Flüchtlingshilfe war doch nur die zwingend nötige Antwort auf Hass, Hetze, körperliche Angriffe und brennende Flüchtlingsheime. Das hier zu verdrehen ist unlauter weil es wohl die meisten noch vor Augen haben.
Genau durch diesen Hass und die Gegenreaktion war alles so dermaßen polarisiert, dass eine ruhige und rationale Handhabung massiv erschwert wurde.
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Die Aussagen, die jetzt von der eher konservativen Richtung kommen, sind für mich im Endeffekt nur die andere Seite der Medaille zu 2015 ff. Wenn man zurückschaut, wie die Kommunikation dort aussah und wie andere Meinungen praktisch niedergeschrien und nur die eine Meinung zugelassen wurde (also praktisch genau dieses krasse vergiften des Diskurses), findet sich dazu nun einfach das Korrektiv.
Die Zeit habe ich komplett anders wahrgenommen - hier gab es Hass und Hetze gegen Geflüchtete, in dieser zeit hat sich die Lucke-Partei dann auch massiv radikalisiert. Die sehr offen gelebte Willkommenskultur, gerade an Bahnhören und in der Flüchtlingshilfe war doch nur die zwingend nötige Antwort auf Hass, Hetze, körperliche Angriffe und brennende Flüchtlingsheime. Das hier zu verdrehen ist unlauter weil es wohl die meisten noch vor Augen haben.
Genau durch diesen Hass und die Gegenreaktion war alles so dermaßen polarisiert, dass eine ruhige und rationale Handhabung massiv erschwert wurde.
Ob die Menschen, die nun bei Hamas-Demos durch die Innenstädte ziehen, die Vernichtung Israels sowie die Errichtung eines Kalifats fordern, immer noch die Teddybären besitzen, die sie damals an den Bahnhöfen überreicht bekommen haben? Das wäre mal eine interessante Frage.
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Die Zeit habe ich komplett anders wahrgenommen - hier gab es Hass und Hetze gegen Geflüchtete, in dieser zeit hat sich die Lucke-Partei dann auch massiv radikalisiert. Die sehr offen gelebte Willkommenskultur, gerade an Bahnhören und in der Flüchtlingshilfe war doch nur die zwingend nötige Antwort auf Hass, Hetze, körperliche Angriffe und brennende Flüchtlingsheime. Das hier zu verdrehen ist unlauter weil es wohl die meisten noch vor Augen haben.
Ich habe es wahrgenommen wie Alphonso und empfand die kritischen Hinweise zu den Risiken der massenhaften Ausübung des Selbsteintrittsrechts als zwingend notwendige Antwort auf den unkritischen Hurra-Optimismus von Regierung und medialer Berichterstattung. So kann die Wahrnehmung auseinandergehen...
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Nächstes Jahr feiern wir dann 10 Jahre nach 2015. Die Bild wird dann schon berichten wie viele immer noch in Hartz4 stecken und wo die Ingenieure und Ärzte bleiben.
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Ich denke auch, dass in den vergangenen Jahren die Toleranz abhanden gekommen ist, Dinge zu ertragen, die der eigenen Vorstellung diametral entgegen stehen aber trotzdem nicht grundgesetzwidrig sind.
Klar, Toleranz ist genau das was die Nazis brauchen... Schönes Wochenende!
Toleranz ist das, was die Demokratie braucht. Darauf wollte ich hinaus. Menschen mit einer diametral anderen Meinung als Du, sind nicht automatisch Nazis. Auch wenn Du das so empfindest. Ich denke da mal an die dänischen Sozialdemokraten und die restriktivere Zuwanderungspolitik. Egal, wie man dazu steht, wurde dort ein alternativer Weg diskutiert und beschritten. Für die Demokratie ist das ein Sieg. Das hat sich auch in den Wahlergebnissen der Rechten gezeigt.
Auch unser Grundgesetz erlaubt uns alternative Wege zu beschreiten und genau davor haben die Parteien Angst, weil sie dies schwarz auf weiss bekämen, starten sie kein Verbotsverfahren gegen die AFD.
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Frage mich, ob die schlafenden Leute vom Lande nicht wissen, was Nazi eigentlich bedeutet? Aber ist ´ne eher rhetorische Frage. Mahlzeit
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Unser Grundgesetz erlaubt es zwar, dass wir uns nicht auf der Nase herumtanzen lassen müssen, nicht jedoch unsere Geschichte und die damit zusammenhängende Moral.
Klar, Aufklärung ist wichtig und Geschichte darf nicht vergessen werden. Aber so oft, wie das Thema in meiner Schulzeit durchgekaut wurde und wie sehr mir vermittelt wurde, ich müsse mich aufgrund meiner Nationalität bzw. Herkunft für irgendetwas schuldig fühlen, das ich nicht begangen habe, umso mehr zweifle ich daran, ob dieses Extrem der richtige Weg ist.
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Unser Grundgesetz erlaubt es zwar, dass wir uns nicht auf der Nase herumtanzen lassen müssen, nicht jedoch unsere Geschichte und die damit zusammenhängende Moral.
Klar, Aufklärung ist wichtig und Geschichte darf nicht vergessen werden. Aber so oft, wie das Thema in meiner Schulzeit durchgekaut wurde und wie sehr mir vermittelt wurde, ich müsse mich aufgrund meiner Nationalität bzw. Herkunft für irgendetwas schuldig fühlen, das ich nicht begangen habe, umso mehr zweifle ich daran, ob dieses Extrem der richtige Weg ist.
Ich empfinde dieses Aberziehen jeglicher nationaler Identifikation eigentlich ganz angenehm. Falls Putin tatsächlich die Panzer Richtung Deutschland rollen lässt, bin ich der erste, der in einem Flugzeug nach ganz weit weg sitzt. Da gibt es zum Glück keinerlei Nationalstolz, der mich in Richtung Front bewegen könnte.
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Unser Grundgesetz erlaubt es zwar, dass wir uns nicht auf der Nase herumtanzen lassen müssen, nicht jedoch unsere Geschichte und die damit zusammenhängende Moral.
Klar, Aufklärung ist wichtig und Geschichte darf nicht vergessen werden. Aber so oft, wie das Thema in meiner Schulzeit durchgekaut wurde und wie sehr mir vermittelt wurde, ich müsse mich aufgrund meiner Nationalität bzw. Herkunft für irgendetwas schuldig fühlen, das ich nicht begangen habe, umso mehr zweifle ich daran, ob dieses Extrem der richtige Weg ist.
Ich empfinde dieses Aberziehen jeglicher nationaler Identifikation eigentlich ganz angenehm. Falls Putin tatsächlich die Panzer Richtung Deutschland rollen lässt, bin ich der erste, der in einem Flugzeug nach ganz weit weg sitzt. Da gibt es zum Glück keinerlei Nationalstolz, der mich in Richtung Front bewegen könnte.
Nationalstolz? Braucht man zum Kriegführen NICHT, wie wir hier bei uns ja sehen.
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Toleranz ist das, was die Demokratie braucht. Darauf wollte ich hinaus. Menschen mit einer diametral anderen Meinung als Du, sind nicht automatisch Nazis. Auch wenn Du das so empfindest. Ich denke da mal an die dänischen Sozialdemokraten und die restriktivere Zuwanderungspolitik. Egal, wie man dazu steht, wurde dort ein alternativer Weg diskutiert und beschritten. Für die Demokratie ist das ein Sieg. Das hat sich auch in den Wahlergebnissen der Rechten gezeigt.
Auch unser Grundgesetz erlaubt uns alternative Wege zu beschreiten und genau davor haben die Parteien Angst, weil sie dies schwarz auf weiss bekämen, starten sie kein Verbotsverfahren gegen die AFD.
Natürlich sind Menschen mit anderer Meinung nicht unbedingt Nazis - Nazis sind Nazis genauso wie Rassisten Rassisten und Faschisten Faschisten sind.
Politik ist ein laufender Prozeß - dass sich sowohl Kommunikation als auch Taten der Regierung(en) geändert haben, sieht man doch - eben in Dänemark aber auch in Deutschland. Zuwanderung kann ich aber auch ohne menschenverarchtende Rethorik, Identitäre Klüngel oder brennende Häuser (oder brennende Flüchtlinge) organisieren. Dass das in Demokratien, wo Menschenrechte gelten, schwierig ist, zeigt nicht nur Deutschland.
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Natürlich sind Menschen mit anderer Meinung nicht unbedingt Nazis
Dieses "natürlich" ... hhhmm weiß nicht, scheint mir nicht zum Mainstream zu passen. *Vorsicht*
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Natürlich sind Menschen mit anderer Meinung nicht unbedingt Nazis
Dieses "natürlich" ... hhhmm weiß nicht, scheint mir nicht zum Mainstream zu passen. *Vorsicht*
Was ist der Mainstream?
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Na z.B. solche Fragen zu stellen.
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Na z.B. solche Fragen zu stellen.
Also muss ich "wissen", was du unter Mainstream verstehst? Ist dir das nicht selbst zu schlicht in der Denke, auf eine konkrete Frage, eine Gegenfrage zu fragen?
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Zuwanderung kann ich aber auch ohne menschenverarchtende Rethorik, Identitäre Klüngel oder brennende Häuser (oder brennende Flüchtlinge) organisieren.
Ein guter Anfang dafür ist, immer genug Schokopudding vorrätig zu haben.
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Na z.B. solche Fragen zu stellen.
Also muss ich "wissen", was du unter Mainstream verstehst? Ist dir das nicht selbst zu schlicht in der Denke, auf eine konkrete Frage, eine Gegenfrage zu fragen?
Def.:
"...Der Ausdruck "Mainstream" ist aus dem Englischen übernommen und bedeutet wortwörtlich "Hauptströmung". Darunter wird allgemein der mehrheitliche Geschmack oder die Einstellung bezeichnet, die der Großteil einer Gemeinschaft teilt. ..." Wo siehst Du hier Platz für mein Verständnis?
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Na z.B. solche Fragen zu stellen.
Also muss ich "wissen", was du unter Mainstream verstehst? Ist dir das nicht selbst zu schlicht in der Denke, auf eine konkrete Frage, eine Gegenfrage zu fragen?
Def.:
"...Der Ausdruck "Mainstream" ist aus dem Englischen übernommen und bedeutet wortwörtlich "Hauptströmung". Darunter wird allgemein der mehrheitliche Geschmack oder die Einstellung bezeichnet, die der Großteil einer Gemeinschaft teilt. ..." Wo siehst Du hier Platz für mein Verständnis?
Hast du fein kopiert.
Daraus schließe ich, du kannst den Begriff nicht mit Leben füllen und bist wie alle konservativen Rechten schlichtweg nur ein Dampfplauderer.
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Frage mich, ob die schlafenden Leute vom Lande nicht wissen, was Nazi eigentlich bedeutet? Aber ist ´ne eher rhetorische Frage. Mahlzeit
Ich weiß zwar nicht, wer "die schlafenden Leute vom Lande" sind, oder sein sollen. Insofern kann ich auch die als rhetorisch benannte Frage nicht beantworten, kann mir aber gut vorstellen, dass tatsächlich nicht allgemein bekannt ist, wie die politische Ausrichtung des Nationalsozialismuses in Deutschland etwa in den 1920ern aussah. Wenn man beispielsweise das 25-Punkte-Programm (http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html) der NSDAP von 1920 anschaut, findet man natürlich eine Sprache, die 100 Jahre auf dem Buckel hat; aber eben auch politische Forderungen, die auch heutzutage von einigen Gruppierungen stammen könnten:
4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Ok, den letzten Satz würde man so nicht mehr lesen -- will ja keiner Antisemit sein. Aber, wenn man das Judentum hier durch den Islam austauscht, wäre es so schon wieder deutlich greifbarer...
7. Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeit der Bürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremden Nationen (Nicht-Staatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen.
8. Jede weitere Einwanderung Nicht-Deutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.
Also, bis aufs Datum kommt einem das doch aus der aktuellen Debatte rund um "Remigration", aber auch etwa "kein Bürgergeld für Ukrainer", bekannt vor.
Ok, andere Punkte in dem Programm beleuchten dann mehr den Wortteil "Sozialismus" und nicht so sehr das "National", beispielsweise
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.
Da ist mir die AfD-Programmatik, aber auch die vom Dritten Weg und NPD zu unbekannt, als dass ich wüsste, ob man sich auch daran orientiert.
Will sagen: "Nazi"-sein ist nur auf die Planung und Durchführung der Shoa beschränkt, sondern fängt durchaus auch etwas früher an...
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Murphys Law?
Ging es hier nicht eigentlich mal um die Bauern?
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Ging es hier nicht eigentlich mal um die Bauern?
Jene propagieren jedenfalls keinen "Generalstreik", was sie als einzelne Berufsgruppe auch gar nicht könnten. Insofern suggeriert zumindest schon einmal der Titel dieses Threads, dass es nicht nur um die Bauern gehen solle...
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Murphys Law?
Ging es hier nicht eigentlich mal um die Bauern?
Damit fing es an. Jetzt beschimpfen wir undifferenziert jeden rechts der Mitte.
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Ich weiß zwar nicht, wer "die schlafenden Leute vom Lande" sind, oder sein sollen. Insofern kann ich auch die als rhetorisch benannte Frage nicht beantworten, kann mir aber gut vorstellen, dass tatsächlich nicht allgemein bekannt ist, wie die politische Ausrichtung des Nationalsozialismuses in Deutschland etwa in den 1920ern aussah. Wenn man beispielsweise das 25-Punkte-Programm (http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html) der NSDAP von 1920 anschaut, findet man natürlich eine Sprache, die 100 Jahre auf dem Buckel hat; aber eben auch politische Forderungen, die auch heutzutage von einigen Gruppierungen stammen könnten:
4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Ok, den letzten Satz würde man so nicht mehr lesen -- will ja keiner Antisemit sein. Aber, wenn man das Judentum hier durch den Islam austauscht, wäre es so schon wieder deutlich greifbarer...
Hätte dann aber nur noch wenig mit dem (historischen) Nationalsozialismus zu tun, dessen führende Vertreter dem Islam und den Muslimen sehr zugeneigt waren. Adolf würde im Grab rotieren, wenn er wüsste, wie abschätzig seine heutigen Anhänger über die "Muselgermanen" reden.
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.
Da ist mir die AfD-Programmatik, aber auch die vom Dritten Weg und NPD zu unbekannt, als dass ich wüsste, ob man sich auch daran orientiert.
NPD ja, AfD nein. Die NSDAP damals und "Die Heimat", wie sich die NPD heute nennt, waren / sind wirtschafts- und sozialpolitisch sehr links ausgerichtet. Die Ausführungen im 25-Punkte-Programm der NSDAP zur "Brechung der Zinsknechtschaft" würden auf jedem Parteitag der SPD und der SED (bzw. "DIE LINKE", wie sich die SED heute nach mehreren Umbenennungen und einer Fusion nennt) Jubelstürme hervorrufen. Die AfD dagegen ist wirtschafts- und sozialpolitisch sehr freiheitlich aufgestellt, ähnlich der FDP. Das hat die Kooperation in Europa schwierig gemacht, weil andere nationalistische Parteien, die eigentlich natürliche Verbündete der AfD sein müssten (wie der französische FN), eben eine eher linke Wirtschaftspolitik propagieren.
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Boah und keine Ausrede, Whataboutism oder sonstige geistige Umnachtung scheint zu dämlich, um die Neunazis der AFD "gar nicht so schlimm" darzustellen. Unglaublich.
Wie viele es auch am WE wirklich waren: In jedem Falle sind es Hunderttausende die euch (u.a.) (Schreibtisch-) Rechtsextreme satt haben.
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Boah und keine Ausrede, Whataboutism oder sonstige geistige Umnachtung scheint zu dämlich, um die Neunazis der AFD "gar nicht so schlimm" darzustellen. Unglaublich.
Wie viele es auch am WE wirklich waren: In jedem Falle sind es Hunderttausende die euch (u.a.) (Schreibtisch-) Rechtsextreme satt haben.
Ich wünschte eine intellektuell differenzierte Argumentation und (mit)menschlich akzeptable Ansprache wäre in einem Forum möglich, in dem sich größtenteils Angehörige des öffentlichen Dienstes, noch dazu oft mit Hochschulabschluss bewegen. Das trifft nicht nur für Dich zu.
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Das war doch eine gute Figur, die Deutschland mit diesen ganzen Demos für ein buntes Deutschland gemacht hat.
Schade, dass sich die Mitgliederzahlen in den Parteien und die Nutzung des aktiven und passiven Wahlrechts (wohl) nicht anpassen.
Mitglieder D in Parteien: gut 1 Mio.
Mitglieder ADAC: gut 21 Mio.
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Frage mich, ob die schlafenden Leute vom Lande nicht wissen, was Nazi eigentlich bedeutet? Aber ist ´ne eher rhetorische Frage. Mahlzeit
Ich weiß zwar nicht, wer "die schlafenden Leute vom Lande" sind, oder sein sollen. Insofern kann ich auch die als rhetorisch benannte Frage nicht beantworten, kann mir aber gut vorstellen, dass tatsächlich nicht allgemein bekannt ist, wie die politische Ausrichtung des Nationalsozialismuses in Deutschland etwa in den 1920ern aussah. Wenn man beispielsweise das 25-Punkte-Programm (http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html) der NSDAP von 1920 anschaut, findet man natürlich eine Sprache, die 100 Jahre auf dem Buckel hat; aber eben auch politische Forderungen, die auch heutzutage von einigen Gruppierungen stammen könnten:
4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Ok, den letzten Satz würde man so nicht mehr lesen -- will ja keiner Antisemit sein. Aber, wenn man das Judentum hier durch den Islam austauscht, wäre es so schon wieder deutlich greifbarer...
7. Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeit der Bürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremden Nationen (Nicht-Staatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen.
8. Jede weitere Einwanderung Nicht-Deutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.
Also, bis aufs Datum kommt einem das doch aus der aktuellen Debatte rund um "Remigration", aber auch etwa "kein Bürgergeld für Ukrainer", bekannt vor.
Ok, andere Punkte in dem Programm beleuchten dann mehr den Wortteil "Sozialismus" und nicht so sehr das "National", beispielsweise
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.
Da ist mir die AfD-Programmatik, aber auch die vom Dritten Weg und NPD zu unbekannt, als dass ich wüsste, ob man sich auch daran orientiert.
Will sagen: "Nazi"-sein ist nur auf die Planung und Durchführung der Shoa beschränkt, sondern fängt durchaus auch etwas früher an...
95 Prozent von dem, was über die "Geheimkonferenz" zu lesen ist, entspringt doch ohnehin schon wieder dem Reich der Fantasie. Fakt ist: Unsere aktuellen Werkzeuge reichen nicht aus, um kriminelle Clans, Antisemiten, Juden-Ins-Gas-Rufer, Kalifatbegeisterte, religiös motivierte Gefährder, etc., pp. zu bändigen. Vor allem vor dem Hintergrund, dass die Einbürgerungshürden nun schon wieder gesenkt wurden, darf ein deutscher Pass nicht zum Freifahrtschein für allerlei antidemokratische Agitationen geraten. Für den Erhalt der Staatsbürgerschaft wird ja nicht mal mehr die Bereitschaft eingefordert, Frauen die Hand schütteln zu wollen - der Wert dieses Dokuments ist also durchaus überschaubar. Niemand will die Kinderärztin mit den vielen Ös im Nachnamen ausweisen, niemand will dem polnischen Bauarbeiter die Schaufel aus der Hand reißen, niemand will irgendwelche Schandtaten des 3. Reiches wiederholen. Ein Teil der Mitte ist es lediglich Leid, sich von Diamantenräubern und Domplatten-Gigolos auf der Nase rumtanzen zu lassen. PS: Die Nazistaaten Kanada, Australien und USA besitzen und bemühen das Instrument der Remigration übrigens schon seit Dekaden.
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...
95 Prozent von dem, was über die "Geheimkonferenz" zu lesen ist, entspringt doch ohnehin schon wieder dem Reich der Fantasie. Fakt ist: Unsere aktuellen Werkzeuge reichen nicht aus, um kriminelle Clans, Antisemiten, Juden-Ins-Gas-Rufer, Kalifatbegeisterte, religiös motivierte Gefährder, etc., pp. zu bändigen. Vor allem vor dem Hintergrund, dass die Einbürgerungshürden nun schon wieder gesenkt wurden, darf ein deutscher Pass nicht zum Freifahrtschein für allerlei antidemokratische Agitationen geraten. Für den Erhalt der Staatsbürgerschaft wird ja nicht mal mehr die Bereitschaft eingefordert, Frauen die Hand schütteln zu wollen - der Wert dieses Dokuments ist also durchaus überschaubar. Niemand will die Kinderärztin mit den vielen Ös im Nachnamen ausweisen, niemand will dem polnischen Bauarbeiter die Schaufel aus der Hand reißen, niemand will irgendwelche Schandtaten des 3. Reiches wiederholen. Ein Teil der Mitte ist es lediglich Leid, sich von Diamantenräubern und Domplatten-Gigolos auf der Nase rumtanzen zu lassen. PS: Die Nazistaaten Kanada, Australien und USA besitzen und bemühen das Instrument der Remigration übrigens schon seit Dekaden.
Könnte gut sein, das du damit richtig liegst.
Andererseits: "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten" ...und Schwupps - war sie da! 8)
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Das war doch eine gute Figur, die Deutschland mit diesen ganzen Demos für ein buntes Deutschland gemacht hat.
Schade, dass sich die Mitgliederzahlen in den Parteien und die Nutzung des aktiven und passiven Wahlrechts (wohl) nicht anpassen.
Mitglieder D in Parteien: gut 1 Mio.
Mitglieder ADAC: gut 21 Mio.
Genau das ist der Hebel, an dem alle demokratischen Parteien gemeinsam ansetzen müssen. Wenn es ihnen gelingt, die vielen bisherigen Nichtwähler an die Wahlurnen zu bringen, hat die Neonazi-Partei keine Chance. Es muss mit einer gemeinsamen Kampagne klar gemacht werden, dass Nichtwählen indirekt blau/neubraun wählen bedeutet. Insbesondere die derzeitigen Demonstrationswelle muss hierzu genutzt werden, die Wahlmüden wieder zu mobilisieren.
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Bisher wurde das sicher über das Anliegen einer Partei gemacht. Aber es sollte bei der Akquise eher eine Botschaft gemacht werden in Richtung: unser Programm ist vielleicht nicht deines, aber gehe wählen, auch gerne die SPD/CDU/FDP vom Nachbarstand. Aber gehe wählen. Oder stelle dich vielleicht auf.
In vielen Ländern ist die Nichtwählerpartei am Größten. Das muss sich ändern.
Meiner Meinung nach auch mit einem Wahlrecht für alle Deutschen.
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Ich wünschte eine intellektuell differenzierte Argumentation und (mit)menschlich akzeptable Ansprache wäre in einem Forum möglich, in dem sich größtenteils Angehörige des öffentlichen Dienstes, noch dazu oft mit Hochschulabschluss bewegen. Das trifft nicht nur für Dich zu.
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Das war doch eine gute Figur, die Deutschland mit diesen ganzen Demos für ein buntes Deutschland gemacht hat.
Schade, dass sich die Mitgliederzahlen in den Parteien und die Nutzung des aktiven und passiven Wahlrechts (wohl) nicht anpassen.
Mitglieder D in Parteien: gut 1 Mio.
Mitglieder ADAC: gut 21 Mio.
Genau das ist der Hebel, an dem alle demokratischen Parteien gemeinsam ansetzen müssen. Wenn es ihnen gelingt, die vielen bisherigen Nichtwähler an die Wahlurnen zu bringen, hat die Neonazi-Partei keine Chance. Es muss mit einer gemeinsamen Kampagne klar gemacht werden, dass Nichtwählen indirekt blau/neubraun wählen bedeutet. Insbesondere die derzeitigen Demonstrationswelle muss hierzu genutzt werden, die Wahlmüden wieder zu mobilisieren.
Ich bin mir nicht sicher, ob du mit der Mobilisierung der Nichtwähler das erreichst, was du dir erhoffst zu erreichen.
Vielerorts ist der Grund fürs Nichtwählen doch, dass die Leute das Gefühl haben, dass es scheiß egal ist, wen sie wählen oder nicht wählen, weil die Regierung sich eh nicht für sie interessiert.
Ob die Nichtwähler dann ausgerechnet Parteien wählen, die durch Desinteresse an den Bürgern auffielen wage ich zu bezweifeln.
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Genau das ist der Hebel, an dem alle demokratischen Parteien gemeinsam ansetzen müssen. Wenn es ihnen gelingt, die vielen bisherigen Nichtwähler an die Wahlurnen zu bringen, hat die Neonazi-Partei keine Chance.
Man sieht nach jeder Wahl immer die ganzen Analysen zur Wählerwanderung. Die find ich eigentlich interessanter als das Wahlergebnis an sich. Die AfD speist sich demnach regelmäßig von allen (!) anderen quer durchs Parteienspektrum. Da wandern manchmal mehr Linke als FDPler hin. Und der Anteil der Nichtwähler, die zur AfD gehen, ist mir da nie besonders klein aufgefallen. Also mehr Nichtwähler wählen mit, bedeutet nicht unbedingt ein Kleinhalten der AfD, sondern kann auch ins Gegenteil umschlagen gehen. Der größte und nachhaltigste Ansatzpunkt dazu ist und bleibt die Politik der anderen. Wenn die ihre eigenen Wähler regelmäßig zu recht hohen Teilen nicht binden können, wieso wird dann vorausgesetzt das mobilisierte Nichtwähler nur/überwiegend zu denen gehen würden?
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Genau das ist der Hebel, an dem alle demokratischen Parteien gemeinsam ansetzen müssen. Wenn es ihnen gelingt, die vielen bisherigen Nichtwähler an die Wahlurnen zu bringen, hat die Neonazi-Partei keine Chance.
Man sieht nach jeder Wahl immer die ganzen Analysen zur Wählerwanderung. Die find ich eigentlich interessanter als das Wahlergebnis an sich. Die AfD speist sich demnach regelmäßig von allen (!) anderen quer durchs Parteienspektrum. Da wandern manchmal mehr Linke als FDPler hin. Und der Anteil der Nichtwähler, die zur AfD gehen, ist mir da nie besonders klein aufgefallen. Also mehr Nichtwähler wählen mit, bedeutet nicht unbedingt ein Kleinhalten der AfD, sondern kann auch ins Gegenteil umschlagen gehen. Der größte und nachhaltigste Ansatzpunkt dazu ist und bleibt die Politik der anderen. Wenn die ihre eigenen Wähler regelmäßig zu recht hohen Teilen nicht binden können, wieso wird dann vorausgesetzt das mobilisierte Nichtwähler nur/überwiegend zu denen gehen würden?
Ich gehe davon aus, dass bei den Demonstrationen gegen Rechts bzw. unter den Befürwortern dieser Demos zahlreiche bisherige Nichtwähler vorhanden sind; denen muß man ins Bewußtsein rufen, dass letztendlich die Entscheidung, in welche Richtung es geht, nicht auf der Straße sondern an den Wahlurnen entschieden wird. Ich bin der festen Überzeugung, dass die demokratischen Parteien viel mehr Wählerpotential haben, das es zu mobilisieren gilt.
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alle demokratischen Parteien
Sind hiermit die Pateien gemeint, die uns entmündigen wollen und ständig gängeln? Die zeigen heutzutage keinen demokratischen Ansatz mehr. Im Übrigen dachte ich, dass wir über diesen Propaganda-Jargon schon hinweg wären. na ja...
Zumindest weiß ich, welche Parteien ich hiemit nicht meine.
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Wir haben etwa 300 CDU - Mitglieder in unserer Stadt, alle Parteien zusammen vielleicht 500. Aber 10000 auf dem Marktplatz für ein buntes Deutschland.
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Frage mich, ob die schlafenden Leute vom Lande nicht wissen, was Nazi eigentlich bedeutet? Aber ist ´ne eher rhetorische Frage. Mahlzeit
Ich weiß zwar nicht, wer "die schlafenden Leute vom Lande" sind, oder sein sollen. Insofern kann ich auch die als rhetorisch benannte Frage nicht beantworten, kann mir aber gut vorstellen, dass tatsächlich nicht allgemein bekannt ist, wie die politische Ausrichtung des Nationalsozialismuses in Deutschland etwa in den 1920ern aussah. Wenn man beispielsweise das 25-Punkte-Programm (http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html) der NSDAP von 1920 anschaut, findet man natürlich eine Sprache, die 100 Jahre auf dem Buckel hat; aber eben auch politische Forderungen, die auch heutzutage von einigen Gruppierungen stammen könnten:
4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Ok, den letzten Satz würde man so nicht mehr lesen -- will ja keiner Antisemit sein. Aber, wenn man das Judentum hier durch den Islam austauscht, wäre es so schon wieder deutlich greifbarer...
7. Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeit der Bürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremden Nationen (Nicht-Staatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen.
8. Jede weitere Einwanderung Nicht-Deutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.
Also, bis aufs Datum kommt einem das doch aus der aktuellen Debatte rund um "Remigration", aber auch etwa "kein Bürgergeld für Ukrainer", bekannt vor.
Ok, andere Punkte in dem Programm beleuchten dann mehr den Wortteil "Sozialismus" und nicht so sehr das "National", beispielsweise
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.
Da ist mir die AfD-Programmatik, aber auch die vom Dritten Weg und NPD zu unbekannt, als dass ich wüsste, ob man sich auch daran orientiert.
Will sagen: "Nazi"-sein ist nur auf die Planung und Durchführung der Shoa beschränkt, sondern fängt durchaus auch etwas früher an...
95 Prozent von dem, was über die "Geheimkonferenz" zu lesen ist, entspringt doch ohnehin schon wieder dem Reich der Fantasie. Fakt ist: Unsere aktuellen Werkzeuge reichen nicht aus, um kriminelle Clans, Antisemiten, Juden-Ins-Gas-Rufer, Kalifatbegeisterte, religiös motivierte Gefährder, etc., pp. zu bändigen. Vor allem vor dem Hintergrund, dass die Einbürgerungshürden nun schon wieder gesenkt wurden, darf ein deutscher Pass nicht zum Freifahrtschein für allerlei antidemokratische Agitationen geraten. Für den Erhalt der Staatsbürgerschaft wird ja nicht mal mehr die Bereitschaft eingefordert, Frauen die Hand schütteln zu wollen - der Wert dieses Dokuments ist also durchaus überschaubar. Niemand will die Kinderärztin mit den vielen Ös im Nachnamen ausweisen, niemand will dem polnischen Bauarbeiter die Schaufel aus der Hand reißen, niemand will irgendwelche Schandtaten des 3. Reiches wiederholen. Ein Teil der Mitte ist es lediglich Leid, sich von Diamantenräubern und Domplatten-Gigolos auf der Nase rumtanzen zu lassen. PS: Die Nazistaaten Kanada, Australien und USA besitzen und bemühen das Instrument der Remigration übrigens schon seit Dekaden.
Du zweifelst also daran, dass Martin Sellner seinen "Masterplan" am 25. November im Landhaus Adlon vorgestellt hat?
Oder zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ansiedlung von Ausländern rückabwickeln soll, in dem Asylbewerber, Ausländer mit Bleiberecht und nicht assimilierte Staatsbürger remigriert werden solen? Zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ausübung eines hohen Anpassungsdrucks durch maßgeschneiderte Gesetze vorsieht, um diese Bevölkerungsgruppen aus dem Land zu drängen?
Zweifelst du daran, dass er einen Musterstaat für 2 Millionen Remigranten in Nordafrika eröffnen möchte, wo dann Ausbildung und Sport möglich sein soll? Zweifelst du daran, dass er bei dieser Idee den Plan der Nazis im Kopf hatte 1940 4 Millionen Juden auf die Insel Madagaskar zu deportieren? Zweifelst du an seinen Ausführungen zur "ethnischen Wahl"?
Dann empfehle ich dir einmal einen Blick in sein Buch "Regime Change von Rechts". (Kannst du aktuell beim Verlag von Götz Kubitschek im Doppelpack mit dem Manifest von Maximillian Krah, dem Spitzenkandidaten der AFD für die Europawahl, erwerben, falls du auch Berichte über seine Thesen zur "Remigration" anzweifelst.)
Oder zweifelst du daran, dass es von den Anwesenden Zuhörern keinerlei Widerspruch sondern nur Zustimmung und ergänzende Vorschläge gab?
Zweifelst du daran, dass diese Inhalte von den Anwesenden AFD-Mitgliedern in die Partei getragen worden sind, von Herrn Hartwig gar bis in den Bundesvorstand?
Zweifelst du daran, dass die anwesende Bundestagsabgeordnete Gerrit Huy gesagt hat, die AFD argumentiere nur nicht gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, da diese es erleichtern würde, dem Inhaber dann die deutsche Staatsbürgerschaft zu entziehen, weil er ja noch eine weitere besitzt?
Zweifelst du daran, dass der anwesende sächsiche Fraktionsvorsitzende der AFD, Ulrich Siegmund, gesagt hat, man müsse ausländische Restaurants unter Druck setzen, damit es für dieses Klientel möglichst unattraktiv wird dort zu leben?
Oder sind das die 5 Prozent die nicht "dem Reich der Fantasie" entstammen und das ganze ist einfach alles gar icht so wild, weil: Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen?
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Frage mich, ob die schlafenden Leute vom Lande nicht wissen, was Nazi eigentlich bedeutet? Aber ist ´ne eher rhetorische Frage. Mahlzeit
Ich weiß zwar nicht, wer "die schlafenden Leute vom Lande" sind, oder sein sollen. Insofern kann ich auch die als rhetorisch benannte Frage nicht beantworten, kann mir aber gut vorstellen, dass tatsächlich nicht allgemein bekannt ist, wie die politische Ausrichtung des Nationalsozialismuses in Deutschland etwa in den 1920ern aussah. Wenn man beispielsweise das 25-Punkte-Programm (http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html) der NSDAP von 1920 anschaut, findet man natürlich eine Sprache, die 100 Jahre auf dem Buckel hat; aber eben auch politische Forderungen, die auch heutzutage von einigen Gruppierungen stammen könnten:
4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Ok, den letzten Satz würde man so nicht mehr lesen -- will ja keiner Antisemit sein. Aber, wenn man das Judentum hier durch den Islam austauscht, wäre es so schon wieder deutlich greifbarer...
7. Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeit der Bürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremden Nationen (Nicht-Staatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen.
8. Jede weitere Einwanderung Nicht-Deutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.
Also, bis aufs Datum kommt einem das doch aus der aktuellen Debatte rund um "Remigration", aber auch etwa "kein Bürgergeld für Ukrainer", bekannt vor.
Ok, andere Punkte in dem Programm beleuchten dann mehr den Wortteil "Sozialismus" und nicht so sehr das "National", beispielsweise
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.
Da ist mir die AfD-Programmatik, aber auch die vom Dritten Weg und NPD zu unbekannt, als dass ich wüsste, ob man sich auch daran orientiert.
Will sagen: "Nazi"-sein ist nur auf die Planung und Durchführung der Shoa beschränkt, sondern fängt durchaus auch etwas früher an...
95 Prozent von dem, was über die "Geheimkonferenz" zu lesen ist, entspringt doch ohnehin schon wieder dem Reich der Fantasie. Fakt ist: Unsere aktuellen Werkzeuge reichen nicht aus, um kriminelle Clans, Antisemiten, Juden-Ins-Gas-Rufer, Kalifatbegeisterte, religiös motivierte Gefährder, etc., pp. zu bändigen. Vor allem vor dem Hintergrund, dass die Einbürgerungshürden nun schon wieder gesenkt wurden, darf ein deutscher Pass nicht zum Freifahrtschein für allerlei antidemokratische Agitationen geraten. Für den Erhalt der Staatsbürgerschaft wird ja nicht mal mehr die Bereitschaft eingefordert, Frauen die Hand schütteln zu wollen - der Wert dieses Dokuments ist also durchaus überschaubar. Niemand will die Kinderärztin mit den vielen Ös im Nachnamen ausweisen, niemand will dem polnischen Bauarbeiter die Schaufel aus der Hand reißen, niemand will irgendwelche Schandtaten des 3. Reiches wiederholen. Ein Teil der Mitte ist es lediglich Leid, sich von Diamantenräubern und Domplatten-Gigolos auf der Nase rumtanzen zu lassen. PS: Die Nazistaaten Kanada, Australien und USA besitzen und bemühen das Instrument der Remigration übrigens schon seit Dekaden.
Du zweifelst also daran, dass Martin Sellner seinen "Masterplan" am 25. November im Landhaus Adlon vorgestellt hat?
Oder zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ansiedlung von Ausländern rückabwickeln soll, in dem Asylbewerber, Ausländer mit Bleiberecht und nicht assimilierte Staatsbürger remigriert werden solen? Zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ausübung eines hohen Anpassungsdrucks durch maßgeschneiderte Gesetze vorsieht, um diese Bevölkerungsgruppen aus dem Land zu drängen?
Zweifelst du daran, dass er einen Musterstaat für 2 Millionen Remigranten in Nordafrika eröffnen möchte, wo dann Ausbildung und Sport möglich sein soll? Zweifelst du daran, dass er bei dieser Idee den Plan der Nazis im Kopf hatte 1940 4 Millionen Juden auf die Insel Madagaskar zu deportieren? Zweifelst du an seinen Ausführungen zur "ethnischen Wahl"?
Dann empfehle ich dir einmal einen Blick in sein Buch "Regime Change von Rechts". (Kannst du aktuell beim Verlag von Götz Kubitschek im Doppelpack mit dem Manifest von Maximillian Krah, dem Spitzenkandidaten der AFD für die Europawahl, erwerben, falls du auch Berichte über seine Thesen zur "Remigration" anzweifelst.)
Oder zweifelst du daran, dass es von den Anwesenden Zuhörern keinerlei Widerspruch sondern nur Zustimmung und ergänzende Vorschläge gab?
Zweifelst du daran, dass diese Inhalte von den Anwesenden AFD-Mitgliedern in die Partei getragen worden sind, von Herrn Hartwig gar bis in den Bundesvorstand?
Zweifelst du daran, dass die anwesende Bundestagsabgeordnete Gerrit Huy gesagt hat, die AFD argumentiere nur nicht gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, da diese es erleichtern würde, dem Inhaber dann die deutsche Staatsbürgerschaft zu entziehen, weil er ja noch eine weitere besitzt?
Zweifelst du daran, dass der anwesende sächsiche Fraktionsvorsitzende der AFD, Ulrich Siegmund, gesagt hat, man müsse ausländische Restaurants unter Druck setzen, damit es für dieses Klientel möglichst unattraktiv wird dort zu leben?
Ja.
Und die Mauer hat übrigens die SED gebaut, deren Rechtsnachfolger in Thüringen derzeit den Ministerpräsidenten stellt.
Davon abgesehen wäre es mir tatsächlich am liebsten, wenn die etablierten Parteien passende Antworten und Werkzeuge finden würden, und man nicht einfach der AfD das Feld überlässt (wobei das "Geheimtreffen" ja noch nicht mal eine AfD-Veranstaltung war). Die etablierten Parteien sind allerdings bereits mit der Durchsetzung des bestehenden Gesetzeswerks überfordert, was z. B. daran ersichtlich ist, wenn man die Zahl der ausreisepflichtigen Personen und die Zahl der Abschiebungen gegenüber stellt. Wie diese Parteien zukünftig dem wachsenden Problem krimineller Clans, Kalifatbefürworter, der Paralleljustiz durch Friedensrichter, Israelhass, silvesterlichem Eventpublikum und so weiter und so fort Herr werden wollen ist halt einem ebenso wachsenden Teil der Mitte vollkommen schleierhaft. Und das ist ja nur ein kleines Puzzleteil der bestehenden Unzufriedenheit, der AfD werden ja gnädigerweise noch weitere Betätigungsbereiche fürs Wählerfischen auf dem Silbertablett geliefert.
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Niemand will die Kinderärztin mit den vielen Ös im Nachnamen ausweisen, niemand will dem polnischen Bauarbeiter die Schaufel aus der Hand reißen, niemand will irgendwelche Schandtaten des 3. Reiches wiederholen. [...] PS: Die Nazistaaten Kanada, Australien und USA besitzen und bemühen das Instrument der Remigration übrigens schon seit Dekaden.
Der polnische Bauarbeiter ist EU-Bürger, der darf sowieso in Deutschland leben und arbeiten. Und das, was Kanada, Australien und die USA machen hat nichts mit dem zu tun, was die AfD unter den Begriff "Remigration" fasst. (Es ist daher nicht zweckdienlich, ihr auch noch dabei zu helfen diesen Begriff als irgendwie geartete Beschreibung eines normalen Vorgangs zu etablieren.)
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Frage mich, ob die schlafenden Leute vom Lande nicht wissen, was Nazi eigentlich bedeutet? Aber ist ´ne eher rhetorische Frage. Mahlzeit
Ich weiß zwar nicht, wer "die schlafenden Leute vom Lande" sind, oder sein sollen. Insofern kann ich auch die als rhetorisch benannte Frage nicht beantworten, kann mir aber gut vorstellen, dass tatsächlich nicht allgemein bekannt ist, wie die politische Ausrichtung des Nationalsozialismuses in Deutschland etwa in den 1920ern aussah. Wenn man beispielsweise das 25-Punkte-Programm (http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html) der NSDAP von 1920 anschaut, findet man natürlich eine Sprache, die 100 Jahre auf dem Buckel hat; aber eben auch politische Forderungen, die auch heutzutage von einigen Gruppierungen stammen könnten:
4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Ok, den letzten Satz würde man so nicht mehr lesen -- will ja keiner Antisemit sein. Aber, wenn man das Judentum hier durch den Islam austauscht, wäre es so schon wieder deutlich greifbarer...
7. Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeit der Bürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremden Nationen (Nicht-Staatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen.
8. Jede weitere Einwanderung Nicht-Deutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.
Also, bis aufs Datum kommt einem das doch aus der aktuellen Debatte rund um "Remigration", aber auch etwa "kein Bürgergeld für Ukrainer", bekannt vor.
Ok, andere Punkte in dem Programm beleuchten dann mehr den Wortteil "Sozialismus" und nicht so sehr das "National", beispielsweise
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.
Da ist mir die AfD-Programmatik, aber auch die vom Dritten Weg und NPD zu unbekannt, als dass ich wüsste, ob man sich auch daran orientiert.
Will sagen: "Nazi"-sein ist nur auf die Planung und Durchführung der Shoa beschränkt, sondern fängt durchaus auch etwas früher an...
95 Prozent von dem, was über die "Geheimkonferenz" zu lesen ist, entspringt doch ohnehin schon wieder dem Reich der Fantasie. Fakt ist: Unsere aktuellen Werkzeuge reichen nicht aus, um kriminelle Clans, Antisemiten, Juden-Ins-Gas-Rufer, Kalifatbegeisterte, religiös motivierte Gefährder, etc., pp. zu bändigen. Vor allem vor dem Hintergrund, dass die Einbürgerungshürden nun schon wieder gesenkt wurden, darf ein deutscher Pass nicht zum Freifahrtschein für allerlei antidemokratische Agitationen geraten. Für den Erhalt der Staatsbürgerschaft wird ja nicht mal mehr die Bereitschaft eingefordert, Frauen die Hand schütteln zu wollen - der Wert dieses Dokuments ist also durchaus überschaubar. Niemand will die Kinderärztin mit den vielen Ös im Nachnamen ausweisen, niemand will dem polnischen Bauarbeiter die Schaufel aus der Hand reißen, niemand will irgendwelche Schandtaten des 3. Reiches wiederholen. Ein Teil der Mitte ist es lediglich Leid, sich von Diamantenräubern und Domplatten-Gigolos auf der Nase rumtanzen zu lassen. PS: Die Nazistaaten Kanada, Australien und USA besitzen und bemühen das Instrument der Remigration übrigens schon seit Dekaden.
Du zweifelst also daran, dass Martin Sellner seinen "Masterplan" am 25. November im Landhaus Adlon vorgestellt hat?
Oder zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ansiedlung von Ausländern rückabwickeln soll, in dem Asylbewerber, Ausländer mit Bleiberecht und nicht assimilierte Staatsbürger remigriert werden solen? Zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ausübung eines hohen Anpassungsdrucks durch maßgeschneiderte Gesetze vorsieht, um diese Bevölkerungsgruppen aus dem Land zu drängen?
Zweifelst du daran, dass er einen Musterstaat für 2 Millionen Remigranten in Nordafrika eröffnen möchte, wo dann Ausbildung und Sport möglich sein soll? Zweifelst du daran, dass er bei dieser Idee den Plan der Nazis im Kopf hatte 1940 4 Millionen Juden auf die Insel Madagaskar zu deportieren? Zweifelst du an seinen Ausführungen zur "ethnischen Wahl"?
Dann empfehle ich dir einmal einen Blick in sein Buch "Regime Change von Rechts". (Kannst du aktuell beim Verlag von Götz Kubitschek im Doppelpack mit dem Manifest von Maximillian Krah, dem Spitzenkandidaten der AFD für die Europawahl, erwerben, falls du auch Berichte über seine Thesen zur "Remigration" anzweifelst.)
Oder zweifelst du daran, dass es von den Anwesenden Zuhörern keinerlei Widerspruch sondern nur Zustimmung und ergänzende Vorschläge gab?
Zweifelst du daran, dass diese Inhalte von den Anwesenden AFD-Mitgliedern in die Partei getragen worden sind, von Herrn Hartwig gar bis in den Bundesvorstand?
Zweifelst du daran, dass die anwesende Bundestagsabgeordnete Gerrit Huy gesagt hat, die AFD argumentiere nur nicht gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, da diese es erleichtern würde, dem Inhaber dann die deutsche Staatsbürgerschaft zu entziehen, weil er ja noch eine weitere besitzt?
Zweifelst du daran, dass der anwesende sächsiche Fraktionsvorsitzende der AFD, Ulrich Siegmund, gesagt hat, man müsse ausländische Restaurants unter Druck setzen, damit es für dieses Klientel möglichst unattraktiv wird dort zu leben?
Ja.
Und die Mauer hat übrigens die SED gebaut, deren Rechtsnachfolger in Thüringen derzeit den Ministerpräsidenten stellt.
Davon abgesehen wäre es mir tatsächlich am liebsten, wenn die etablierten Parteien passende Antworten und Werkzeuge finden würden, und man nicht einfach der AfD das Feld überlässt (wobei das "Geheimtreffen" ja noch nicht mal eine AfD-Veranstaltung war). Die etablierten Parteien sind allerdings bereits mit der Durchsetzung des bestehenden Gesetzeswerks überfordert, was z. B. daran ersichtlich ist, wenn man die Zahl der ausreisepflichtigen Personen und die Zahl der Abschiebungen gegenüber stellt. Wie diese Parteien zukünftig dem wachsenden Problem krimineller Clans, Kalifatbefürworter, der Paralleljustiz durch Friedensrichter, Israelhass, silvesterlichem Eventpublikum und so weiter und so fort Herr werden wollen ist halt einem ebenso wachsenden Teil der Mitte vollkommen schleierhaft. Und das ist ja nur ein kleines Puzzleteil der bestehenden Unzufriedenheit, der AfD werden ja gnädigerweise noch weitere Betätigungsbereiche fürs Wählerfischen auf dem Silbertablett geliefert.
Wenn dein "ja" sich auf das "bezweifeln" bezieht, dann macht mich das nur noch fassungslos.
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Bei meiner nächsten Safari in Afrika werde ich mal ein paar Flyer verteilen, wenn dann aber 200 Millionen Leute vor der Haustür stehen, ist es nicht meine schuld.
Ich habe bei den Anti-AfD Demos sehr viele "offene Grenzen" Poster gesehen. Ich finde diese Leute stehen auf sehr dünnem Boden, wenn die Grenzen eines Staates nicht als Hoheitsgebiet anerkannt werden. Eine Person aus der 3. Welt hat übrigens fast keine Möglichkeit ein legales Schengen-Visa zu bekommen, um Familie in Europa zu besuchen. (Viele Reiseagenturen helfen den Antragstellern beim betrügen, manchmal klappt es, manchmal nicht). Auch nicht mit einer Verpflichtserklärung, wenn keine Ehefrau, guter Job oder Wohneigentum vorhanden ist. So sieht die Realität aus.
Dazu kommen noch ökonomische Realitäten, denen man sich stellen muss. Deutschlands Einwanderungspolitik ist auch nicht besonders bunt, sondern zu großen Teilen besteht diese aus illegaler Einreise aus islamisch geprägten Ländern. Teilweise auch aus Urlaubsländern wie Marokko und der Türkei und da ist sehr viel unqualifizierte Armutsmigration dabei.
Bunte und humanitäre Politik sieht anders aus, als viele es heutzutage weißmachen möchten. Wenn man dazu noch planwirtschaftliche Phantasien hat und meint Kinderbuchautoren und Politikwissenschaftler sind Wirtschafts- und Finanzexperten, dann sieht es bald ganz schnell sehr schwarz aus. Einfach mal bei der örtlichen Tafel vorbeischauen.
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Frage mich, ob die schlafenden Leute vom Lande nicht wissen, was Nazi eigentlich bedeutet? Aber ist ´ne eher rhetorische Frage. Mahlzeit
Ich weiß zwar nicht, wer "die schlafenden Leute vom Lande" sind, oder sein sollen. Insofern kann ich auch die als rhetorisch benannte Frage nicht beantworten, kann mir aber gut vorstellen, dass tatsächlich nicht allgemein bekannt ist, wie die politische Ausrichtung des Nationalsozialismuses in Deutschland etwa in den 1920ern aussah. Wenn man beispielsweise das 25-Punkte-Programm (http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html) der NSDAP von 1920 anschaut, findet man natürlich eine Sprache, die 100 Jahre auf dem Buckel hat; aber eben auch politische Forderungen, die auch heutzutage von einigen Gruppierungen stammen könnten:
4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Ok, den letzten Satz würde man so nicht mehr lesen -- will ja keiner Antisemit sein. Aber, wenn man das Judentum hier durch den Islam austauscht, wäre es so schon wieder deutlich greifbarer...
7. Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeit der Bürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremden Nationen (Nicht-Staatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen.
8. Jede weitere Einwanderung Nicht-Deutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.
Also, bis aufs Datum kommt einem das doch aus der aktuellen Debatte rund um "Remigration", aber auch etwa "kein Bürgergeld für Ukrainer", bekannt vor.
Ok, andere Punkte in dem Programm beleuchten dann mehr den Wortteil "Sozialismus" und nicht so sehr das "National", beispielsweise
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.
Da ist mir die AfD-Programmatik, aber auch die vom Dritten Weg und NPD zu unbekannt, als dass ich wüsste, ob man sich auch daran orientiert.
Will sagen: "Nazi"-sein ist nur auf die Planung und Durchführung der Shoa beschränkt, sondern fängt durchaus auch etwas früher an...
95 Prozent von dem, was über die "Geheimkonferenz" zu lesen ist, entspringt doch ohnehin schon wieder dem Reich der Fantasie. Fakt ist: Unsere aktuellen Werkzeuge reichen nicht aus, um kriminelle Clans, Antisemiten, Juden-Ins-Gas-Rufer, Kalifatbegeisterte, religiös motivierte Gefährder, etc., pp. zu bändigen. Vor allem vor dem Hintergrund, dass die Einbürgerungshürden nun schon wieder gesenkt wurden, darf ein deutscher Pass nicht zum Freifahrtschein für allerlei antidemokratische Agitationen geraten. Für den Erhalt der Staatsbürgerschaft wird ja nicht mal mehr die Bereitschaft eingefordert, Frauen die Hand schütteln zu wollen - der Wert dieses Dokuments ist also durchaus überschaubar. Niemand will die Kinderärztin mit den vielen Ös im Nachnamen ausweisen, niemand will dem polnischen Bauarbeiter die Schaufel aus der Hand reißen, niemand will irgendwelche Schandtaten des 3. Reiches wiederholen. Ein Teil der Mitte ist es lediglich Leid, sich von Diamantenräubern und Domplatten-Gigolos auf der Nase rumtanzen zu lassen. PS: Die Nazistaaten Kanada, Australien und USA besitzen und bemühen das Instrument der Remigration übrigens schon seit Dekaden.
Du zweifelst also daran, dass Martin Sellner seinen "Masterplan" am 25. November im Landhaus Adlon vorgestellt hat?
Oder zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ansiedlung von Ausländern rückabwickeln soll, in dem Asylbewerber, Ausländer mit Bleiberecht und nicht assimilierte Staatsbürger remigriert werden solen? Zweifelst du daran, dass dieser Masterplan die Ausübung eines hohen Anpassungsdrucks durch maßgeschneiderte Gesetze vorsieht, um diese Bevölkerungsgruppen aus dem Land zu drängen?
Zweifelst du daran, dass er einen Musterstaat für 2 Millionen Remigranten in Nordafrika eröffnen möchte, wo dann Ausbildung und Sport möglich sein soll? Zweifelst du daran, dass er bei dieser Idee den Plan der Nazis im Kopf hatte 1940 4 Millionen Juden auf die Insel Madagaskar zu deportieren? Zweifelst du an seinen Ausführungen zur "ethnischen Wahl"?
Dann empfehle ich dir einmal einen Blick in sein Buch "Regime Change von Rechts". (Kannst du aktuell beim Verlag von Götz Kubitschek im Doppelpack mit dem Manifest von Maximillian Krah, dem Spitzenkandidaten der AFD für die Europawahl, erwerben, falls du auch Berichte über seine Thesen zur "Remigration" anzweifelst.)
Oder zweifelst du daran, dass es von den Anwesenden Zuhörern keinerlei Widerspruch sondern nur Zustimmung und ergänzende Vorschläge gab?
Zweifelst du daran, dass diese Inhalte von den Anwesenden AFD-Mitgliedern in die Partei getragen worden sind, von Herrn Hartwig gar bis in den Bundesvorstand?
Zweifelst du daran, dass die anwesende Bundestagsabgeordnete Gerrit Huy gesagt hat, die AFD argumentiere nur nicht gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, da diese es erleichtern würde, dem Inhaber dann die deutsche Staatsbürgerschaft zu entziehen, weil er ja noch eine weitere besitzt?
Zweifelst du daran, dass der anwesende sächsiche Fraktionsvorsitzende der AFD, Ulrich Siegmund, gesagt hat, man müsse ausländische Restaurants unter Druck setzen, damit es für dieses Klientel möglichst unattraktiv wird dort zu leben?
Ja.
Ok.
Meine Buchempfehlungen stehen ja drin. Ich schlage vor diese zu lesen. Wenn man danach immer noch sein Kreuz bei der AFD macht, dann ganz sicher nicht aus Protest oder als Alternative zur aktuellen Regierung, sondern weil man die dort beschriebenen Positionen teilt.
Und genau dagegen gehe ich als liberaler Bürger und FDP-Mitglied mit voller Überzeugung auf die Straße. Wer sich mit Nazis umgibt und mit Ihnen gemeinsame Sache macht ist ein Nazi. Und wer Nazis wählt ebenso. So einfach ist das. Daran ändert auch eine schlechte oder gute Regierung nichts.
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Bei meiner nächsten Safari in Afrika werde ich mal ein paar Flyer verteilen, wenn dann aber 200 Millionen Leute vor der Haustür stehen, ist es nicht meine schuld.
Ich habe bei den Anti-AfD Demos sehr viele "offene Grenzen" Poster gesehen. Ich finde diese Leute stehen auf sehr dünnem Boden, wenn die Grenzen eines Staates nicht als Hoheitsgebiet anerkannt werden. Eine Person aus der 3. Welt hat übrigens fast keine Möglichkeit ein legales Schengen-Visa zu bekommen, um Familie in Europa zu besuchen. (Viele Reiseagenturen helfen den Antragstellern beim betrügen, manchmal klappt es, manchmal nicht). Auch nicht mit einer Verpflichtserklärung, wenn keine Ehefrau, guter Job oder Wohneigentum vorhanden ist. So sieht die Realität aus.
Dazu kommen noch ökonomische Realitäten, denen man sich stellen muss. Deutschlands Einwanderungspolitik ist auch nicht besonders bunt, sondern zu großen Teilen besteht diese aus illegaler Einreise aus islamisch geprägten Ländern. Teilweise auch aus Urlaubsländern wie Marokko und der Türkei und da ist sehr viel unqualifizierte Armutsmigration dabei.
Bunte und humanitäre Politik sieht anders aus, als viele es heutzutage weißmachen möchten. Wenn man dazu noch planwirtschaftliche Phantasien hat und meint Kinderbuchautoren und Politikwissenschaftler sind Wirtschafts- und Finanzexperten, dann sieht es bald ganz schnell sehr schwarz aus. Einfach mal bei der örtlichen Tafel vorbeischauen.
Und als Alternative wähle ich Nazis? Kann man machen, da halte ich das Flyer verteilen in Afrika aber für weniger schädlich für den eigenen Wohlstand.
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Bei meiner nächsten Safari in Afrika werde ich mal ein paar Flyer verteilen, wenn dann aber 200 Millionen Leute vor der Haustür stehen, ist es nicht meine schuld.
Ich habe bei den Anti-AfD Demos sehr viele "offene Grenzen" Poster gesehen. Ich finde diese Leute stehen auf sehr dünnem Boden, wenn die Grenzen eines Staates nicht als Hoheitsgebiet anerkannt werden. Eine Person aus der 3. Welt hat übrigens fast keine Möglichkeit ein legales Schengen-Visa zu bekommen, um Familie in Europa zu besuchen. (Viele Reiseagenturen helfen den Antragstellern beim betrügen, manchmal klappt es, manchmal nicht). Auch nicht mit einer Verpflichtserklärung, wenn keine Ehefrau, guter Job oder Wohneigentum vorhanden ist. So sieht die Realität aus.
Dazu kommen noch ökonomische Realitäten, denen man sich stellen muss. Deutschlands Einwanderungspolitik ist auch nicht besonders bunt, sondern zu großen Teilen besteht diese aus illegaler Einreise aus islamisch geprägten Ländern. Teilweise auch aus Urlaubsländern wie Marokko und der Türkei und da ist sehr viel unqualifizierte Armutsmigration dabei.
Bunte und humanitäre Politik sieht anders aus, als viele es heutzutage weißmachen möchten. Wenn man dazu noch planwirtschaftliche Phantasien hat und meint Kinderbuchautoren und Politikwissenschaftler sind Wirtschafts- und Finanzexperten, dann sieht es bald ganz schnell sehr schwarz aus. Einfach mal bei der örtlichen Tafel vorbeischauen.
Und als Alternative wähle ich Nazis? Kann man machen, da halte ich das Flyer verteilen in Afrika aber für weniger schädlich für den eigenen Wohlstand.
Komischerweise sind heute alles Nazis, die mehr Freiheiten für Individuen fordern.
Und alle Kollektivisten sind keine Nazis. ::)
Man kann sich die Welt sehr einfach machen. Einfach mal bisschen weniger Habeckgelabber schnüffeln und mal lieber einen Hayek in die Hand nehmen, z.B. der Weg zur Knechtschaft.
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Es sind nicht alle Nazis, aber Keeper hat doch jetzt mehrfach mit Quelle dargelegt, dass es eben einige doch sind. Ganz einfach. Und die werden einfach mitgewählt. Ganz einfach. Da könnt ihr jetzt zum hundertsten Mal linksversifft schreien, die aktuelle Regierung kritisieren oder „heute sind alles Nazis-Parolen“ kommen. Ändert aber trotzdem nichts.
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Bei meiner nächsten Safari in Afrika werde ich mal ein paar Flyer verteilen, wenn dann aber 200 Millionen Leute vor der Haustür stehen, ist es nicht meine schuld.
Ich habe bei den Anti-AfD Demos sehr viele "offene Grenzen" Poster gesehen. Ich finde diese Leute stehen auf sehr dünnem Boden, wenn die Grenzen eines Staates nicht als Hoheitsgebiet anerkannt werden. Eine Person aus der 3. Welt hat übrigens fast keine Möglichkeit ein legales Schengen-Visa zu bekommen, um Familie in Europa zu besuchen. (Viele Reiseagenturen helfen den Antragstellern beim betrügen, manchmal klappt es, manchmal nicht). Auch nicht mit einer Verpflichtserklärung, wenn keine Ehefrau, guter Job oder Wohneigentum vorhanden ist. So sieht die Realität aus.
Dazu kommen noch ökonomische Realitäten, denen man sich stellen muss. Deutschlands Einwanderungspolitik ist auch nicht besonders bunt, sondern zu großen Teilen besteht diese aus illegaler Einreise aus islamisch geprägten Ländern. Teilweise auch aus Urlaubsländern wie Marokko und der Türkei und da ist sehr viel unqualifizierte Armutsmigration dabei.
Bunte und humanitäre Politik sieht anders aus, als viele es heutzutage weißmachen möchten. Wenn man dazu noch planwirtschaftliche Phantasien hat und meint Kinderbuchautoren und Politikwissenschaftler sind Wirtschafts- und Finanzexperten, dann sieht es bald ganz schnell sehr schwarz aus. Einfach mal bei der örtlichen Tafel vorbeischauen.
Und als Alternative wähle ich Nazis? Kann man machen, da halte ich das Flyer verteilen in Afrika aber für weniger schädlich für den eigenen Wohlstand.
Komischerweise sind heute alles Nazis, die mehr Freiheiten für Individuen fordern.
Und alle Kollektivisten sind keine Nazis. ::)
Man kann sich die Welt sehr einfach machen. Einfach mal bisschen weniger Habeckgelabber schnüffeln und mal lieber einen Hayek in die Hand nehmen, z.B. der Weg zur Knechtschaft.
Solange jene Freiheiten von diesen Tüppen nur für Individuen mit arisch anerkanntem Stammbaum/Lebenswandel/Assimilierungsstatus gefordert werden, ist das eben die korrekte Bezeichnung.
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Es wird also eine illegale Einwanderungspolitik gemacht.
Ein Oxymoron würde ich sagen.
Die immer noch armselige Einwanderungspolitik, die von der Politik seit Jahrzehnten betrieben wird, hat doch zur Folge, das es qualifizierten Menschen sehr schwer gemacht wird hier anzukommen.
Und für das Probleme einigermassen auf menschlicher Art und Weise illegale Einwanderung zu unterbinden, hat die Afd auch kein Konzept.
Mehr Stacheldraht und Mauern und Personal an der Aussengrenze hat da nirgendwo dauerhaft erfolgreich funktioniert.
Und wenn man über Leichen gehen mag, dann ist die AfD sicherlich die richtige Partei.
Schade das es unter denen, die keine Nazies sein oder so geschimpft werden wollen, aber Frust über die etablierten Parteien haben, niemanden gibt der eine Alternative für eine demokratisches Deutschland als Partei aufbaut, bzw. eine der anderen 20 Parteien wählt, die eben nicht für eine autokratischen menschenverachtenden Staat steht.
Wenn man also mit solchen Menschen paktiert und deren Politik verteidigt, dann sollte man das mal bedenken.
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Ich gehe davon aus, dass bei den Demonstrationen gegen Rechts bzw. unter den Befürwortern dieser Demos zahlreiche bisherige Nichtwähler vorhanden sind; denen muß man ins Bewußtsein rufen, dass letztendlich die Entscheidung, in welche Richtung es geht, nicht auf der Straße sondern an den Wahlurnen entschieden wird. Ich bin der festen Überzeugung, dass die demokratischen Parteien viel mehr Wählerpotential haben, das es zu mobilisieren gilt.
Nachdem jetzt auch hier die ersten Demos angemeldet sind, und über die sozialen Netzwerke dazu aufgerufen/eingeladen wird, habe ich Leute in meinem Bekanntenkreis, die offenbar daran teilnehmen wollen, gefragt was genau sie sich davon versprechen würden. Eine Antwort kam doppelt: Für die Karnevalsband, die dort kostenlos auftritt, zahlt man sonst 15-20 Euro Eintritt.
Das ist natürlich nicht repräsentativ, aber auch solche Beweggründe gibt es, dort mitzudemonstrieren.
Warten wir die nächsten Wahlumfragen und Wahlen einfach mal ab. Ich bin überzeugt, da wird man diese Demos weitaus weniger bemerken, als sich manche das wünschen.
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Ich gehe davon aus, dass bei den Demonstrationen gegen Rechts bzw. unter den Befürwortern dieser Demos zahlreiche bisherige Nichtwähler vorhanden sind; denen muß man ins Bewußtsein rufen, dass letztendlich die Entscheidung, in welche Richtung es geht, nicht auf der Straße sondern an den Wahlurnen entschieden wird. Ich bin der festen Überzeugung, dass die demokratischen Parteien viel mehr Wählerpotential haben, das es zu mobilisieren gilt.
Nachdem jetzt auch hier die ersten Demos angemeldet sind, und über die sozialen Netzwerke dazu aufgerufen/eingeladen wird, habe ich Leute in meinem Bekanntenkreis, die offenbar daran teilnehmen wollen, gefragt was genau sie sich davon versprechen würden. Eine Antwort kam doppelt: Für die Karnevalsband, die dort kostenlos auftritt, zahlt man sonst 15-20 Euro Eintritt.
Das ist natürlich nicht repräsentativ, aber auch solche Beweggründe gibt es, dort mitzudemonstrieren.
Na immerhin!
Andere gehen halt dahin, damit sie ein gutes Gefühl haben.
Ich frage mich umgekehrt was genau die Teilnehmer anderer Demos sich davon versprechen.
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Mehr Stacheldraht und Mauern und Personal an der Aussengrenze hat da nirgendwo dauerhaft erfolgreich funktioniert.
Die SED hat das mit der Grenzüberwachung in der DDR doch ziemlich perfektioniert. Vielleicht sollten wir die Linken als deren Nachfolgepartei wählen. Dann verlassen uns auch keine Steuerflüchtige oder Fachkräfte die hier dringend benötigt werden.
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Ich frage mich umgekehrt was genau die Teilnehmer anderer Demos sich davon versprechen.
Nutzung des aktiven Wahlrechts ist wie demonstrieren, nur krasser.
Wobei es bei unserem CDU - Ortsverein auch nennenswerte Gegenmeinungen gegen die TEilnahme gegeben hat. Durchaus fundiert begründet.
Aber für nicht politisch aktive ist so etwas sicherlich mal gut.
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Bei meiner nächsten Safari in Afrika werde ich mal ein paar Flyer verteilen, wenn dann aber 200 Millionen Leute vor der Haustür stehen, ist es nicht meine schuld.
Ich habe bei den Anti-AfD Demos sehr viele "offene Grenzen" Poster gesehen. Ich finde diese Leute stehen auf sehr dünnem Boden, wenn die Grenzen eines Staates nicht als Hoheitsgebiet anerkannt werden. Eine Person aus der 3. Welt hat übrigens fast keine Möglichkeit ein legales Schengen-Visa zu bekommen, um Familie in Europa zu besuchen. (Viele Reiseagenturen helfen den Antragstellern beim betrügen, manchmal klappt es, manchmal nicht). Auch nicht mit einer Verpflichtserklärung, wenn keine Ehefrau, guter Job oder Wohneigentum vorhanden ist. So sieht die Realität aus.
Dazu kommen noch ökonomische Realitäten, denen man sich stellen muss. Deutschlands Einwanderungspolitik ist auch nicht besonders bunt, sondern zu großen Teilen besteht diese aus illegaler Einreise aus islamisch geprägten Ländern. Teilweise auch aus Urlaubsländern wie Marokko und der Türkei und da ist sehr viel unqualifizierte Armutsmigration dabei.
Bunte und humanitäre Politik sieht anders aus, als viele es heutzutage weißmachen möchten. Wenn man dazu noch planwirtschaftliche Phantasien hat und meint Kinderbuchautoren und Politikwissenschaftler sind Wirtschafts- und Finanzexperten, dann sieht es bald ganz schnell sehr schwarz aus. Einfach mal bei der örtlichen Tafel vorbeischauen.
Und als Alternative wähle ich Nazis? Kann man machen, da halte ich das Flyer verteilen in Afrika aber für weniger schädlich für den eigenen Wohlstand.
Komischerweise sind heute alles Nazis, die mehr Freiheiten für Individuen fordern.
Und alle Kollektivisten sind keine Nazis. ::)
Man kann sich die Welt sehr einfach machen. Einfach mal bisschen weniger Habeckgelabber schnüffeln und mal lieber einen Hayek in die Hand nehmen, z.B. der Weg zur Knechtschaft.
Wer mehr Freiheiten für Individuen fordert ist, wie Hayek und ich, Anhänger des Liberalismus und somit dem genauen Gegenteil von Extremismus. Hayeks Meinung zum heutigen Rechtspopulismus dürfte, in Kenntnis seiner Werke, nicht schwer zu erraten sein, auch wenn er Ihn damals anders nannte. Aber das weißt du ja sicherlich.
Nazis sind Nazis. Und werden von mir, nach entsprechender Recherche, auch so bezeichnet.
Seit Heute hat der Ex-CDU-Finanzsenator von Hamburg, Peter Kurth, gute Chancen in diesen Kreis aufgenommen zu werden. Hätte ich zwar nicht erwartet, aber man guckt den Leuten eben nur vor den Kopf.
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Ich frage mich umgekehrt was genau die Teilnehmer anderer Demos sich davon versprechen.
Wobei es bei unserem CDU - Ortsverein auch nennenswerte Gegenmeinungen gegen die TEilnahme gegeben hat. Durchaus fundiert begründet.
Man muss sich halt anschauen wer die Demos organisiert und diese unterstützt.
Bei uns in sind am Samstag z.B. 2 Demos angemeldet. Eine von der Antifa, die es selbstverständlich zu meiden gilt und eine von der SPD, unterstützt von einem breitem Bündnis akzeptabler Gruppierungen unter Teilnahme prominenter Politiker aus dem demokratischem Spektrum. Ich wüsste derzeit keinen Grund dort nicht gegen Rechtsextremismus zu demonstrieren.
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Ich wüsste NIE einen Grund, nicht gegen Rechtsextremis zu demonstrieren.
Aber der Anlass ist nach auch nach meiner Meinung eine Petitesse. Schlicht nicht wirklich Ernst zu nehmen.
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Nazis sind Nazis. Und werden von mir, nach entsprechender Recherche, auch so bezeichnet.
Seit Heute hat der Ex-CDU-Finanzsenator von Hamburg, Peter Kurth, gute Chancen in diesen Kreis aufgenommen zu werden. Hätte ich zwar nicht erwartet, aber man guckt den Leuten eben nur vor den Kopf.
Nicht Hamburg, Berlin. Steht seit über 20 Jahren offen zu seiner Homosexualität und hat in Berlin einen Verein (mit)gegründet, der sich u.a. mit dem Thema Wohnungsnot/Wohnungsbau befasst und verantwortlich für die Volksinitiative "sozialer und bezahlbarer Wohnungsbau" war. Tja, diese Nazis sind heute auch nicht mehr das, was sie mal waren.
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Er hat doch recherchiert und seine Kartei sicher laufend an den Verfassungsschutz weiter geleitet. ;)
Es hat so etwas befreiendes Schubladen...
Deutschland neigt halt etwas zu Extremen. Links, Rechts, aber auch beim einsortieren dieser Klientel und selbst befreiender Empörungssystematik.
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Die Lage schön zusammengefasst in einer Umfrage bzw. PM dazu: https://www.presseportal.de/pm/154530/5697853
Bei der Einschätzung der politischen Kompetenz trauen weiterhin 17 Prozent den Unionsparteien, 6 Prozent der SPD bzw. den Grünen (+ 1 Prozentpunkt), 7 Prozent der AfD, 2 Prozent der FDP (+ 1 Prozentpunkt) und 3 Prozent einer der sonstigen Parteien politische Kompetenz zu.
59 Prozent halten derzeit keine Partei für fähig, die Probleme im Land zu lösen.
Aber als Überschrift erstmal auf die gigantischen 2% Verlust der AfD hinweisen ::)
2%, obwohl, Zitat, "der Rechtsextremismus und die Demonstrationen gegen die AfD (41%) das für die Bundesbürger mit Abstand wichtigste Thema" waren.
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Ich wüsste NIE einen Grund, nicht gegen Rechtsextremis zu demonstrieren.
Richtig!
Aber mit der Antifa gegen "Rechts", da habe ich so meine Probleme.
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Ich wüsste NIE einen Grund, nicht gegen Rechtsextremis zu demonstrieren.
Richtig!
Aber mit der Antifa gegen "Rechts", da habe ich so meine Probleme.
Naja, "die Antifa" gibt es nicht bzw. bezeichnet es alle aktiven Antifaschisten - und davon gibt es viele. Ich würde da - wie immer - schauen, mit welchen Leuten und ob überhaupt ich mich da gemein machen würde. Sobald Gewalt im Spiel ist wäre ich immer raus.
Was ich generell nicht verstehe ist diese massive und nicht nur latente Unzufriedenheit, für die es eigentlich keine verständliche Begründung gibt: Die Vermögen sind in den letzten Jahren gestiegen, wir haben faktisch vollbeschäftigung und einen Arbeitnehmermarkt. Die Energiekrise wurde megaschnell entschärft, die Menschen hier über schnelle Deckel entlastet. Ich finde es im Vergleich zu den z.B. 90igern absolut unverständlich. Zu dem Zeitpunkt war die Infrastruktur marode, es herrschte hohe Arbeitslosigkeit und die Infaltion lag noch deutlich über der jetzigen.
Auch das Gerede über mangelnde Freiheit finde ich schon suspekt. Den Rahmen hat ein Staat schon immer vorgegeben. Und wenn ich mit den 50igern, 60igern und 70igern vergleiche: Heute kann ein Mann nicht mehr über den Job und das Konto seiner Frau bestimmen. Heute wird man nicht wegen seiner sexuellen Orientierung eingesperrt, heute kann ich mich entscheiden ob ich Kinderbetreuung in Anspruch nehmen möchte um mich auch beruflich zu verwirklichen. Ich kann mir die Schule und die Schulform für meine Kinder selbst wählen. Vorgaben bzgl. neuer Heizungen und anderer Baustandards gab es schon IMMER. Wo also ist derzeit der Grund für einen Generalstreik? (um mal wieder zum Thema zurückzukommen)
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Na, die Umfrage oben sagt es ja. Die Regierung ist nicht handlungsfähig. Sie regiert nicht. Und das bedeutet halt auch, klar und entschlossen zu handeln. Bei solchen Themen wie Energieversorgung kann man sich vielleicht noch Zeit lassen (Gasumlage), aber bei Angriffskriegen in der Nachbarschaft muss man schneller sein (Helme), sonst schisst einer uns mal ganz schnell die Windräder kaputt.
Wir haben eines desolate Infrastruktur im Bereich des Verkehrs, der Digitalisierung, etc. - es wird aber Monate über drei Monate mehr AKW geredet.
Einer kündigt gerade die Erhöhung des Kinderfreibetrages an und sofort wird aus der Koalition dagegen gehalten.
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Wenn ich lese, was hier geschrieben wird - bin ich raus.
Gegen so viel "keine Ahnung", "kein Realismus" und "abgehobene Sichtweisen" kommt man nicht an.
Möge die vegane Macht der Fachkräfteoffensive 2024, der Trampolinspringerin, des Kinderbuchautors und das empathische Lächeln von Mister Magoo Euch leiten.
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Was ich generell nicht verstehe ist diese massive und nicht nur latente Unzufriedenheit, für die es eigentlich keine verständliche Begründung gibt: Die Vermögen sind in den letzten Jahren gestiegen, wir haben faktisch vollbeschäftigung und einen Arbeitnehmermarkt. Die Energiekrise wurde megaschnell entschärft, die Menschen hier über schnelle Deckel entlastet. Ich finde es im Vergleich zu den z.B. 90igern absolut unverständlich. Zu dem Zeitpunkt war die Infrastruktur marode, es herrschte hohe Arbeitslosigkeit und die Infaltion lag noch deutlich über der jetzigen.
Bedanken kann man sich bei den Medien, welche entweder Kampagnen-Journalismus betreiben (z.B. Kampf gegen Habeck) oder einfach nicht fähig sind das Regierungshandeln vernünftig zu hinterfragen und anzugreifen. Statt sachlich richtiger Beiträge haben wir vermehrt irreführende Hetzschriften (siehe Debatte um die Frage, ab wann sich das Arbeiten gegenüber dem Bürgergeldbezug lohnt).
Dann haben wir eine Opposition, die um der Geltungssucht ihres Führungspersonals willens (Merz, Spahn, Linnemann) jedwede sinnvolle Oppositionsarbeit liegen lässt und sich stattdessen auf schnöde Hetze verlegt.
Das betrifft auch die Gelbe Oppposition, die Rede Lindners vor den Landwirten war eine Mischung aus geschleime und eckliger Hetze.
Dabei gäbe es mehr als genug, was die Medien und die Oppossition angreifen könnten.
Stattdessen wird Klientelpolitik betrieben, das Vermögen der Superreichen geschont und um das Volk abzulenken Haarsträubenden Blödsinn verzapft und auf die Schwachen und wehrlosen eingetreten (Gilt für Regierung, Opposition und viele Medien).
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Ok.
Meine Buchempfehlungen stehen ja drin. Ich schlage vor diese zu lesen. Wenn man danach immer noch sein Kreuz bei der AFD macht, dann ganz sicher nicht aus Protest oder als Alternative zur aktuellen Regierung, sondern weil man die dort beschriebenen Positionen teilt.
Und genau dagegen gehe ich als liberaler Bürger und FDP-Mitglied mit voller Überzeugung auf die Straße. Wer sich mit Nazis umgibt und mit Ihnen gemeinsame Sache macht ist ein Nazi. Und wer Nazis wählt ebenso. So einfach ist das. Daran ändert auch eine schlechte oder gute Regierung nichts.
Wer sich mit Nazis umgibt? Für einen Großteil der Demonstranten des vergangenen Wochenendes bist du als FDP-Mitglied bereits ein Teil dieser Nazimenge, die halt immer größer wird und die es zu bekämpfen gilt. Schon mal von dem Newsletter der Tacheless e.V. gehört? Das ist das reichweitenstärkste Informationsmedium für Sozialberatung in Deutschland. Der Verein bzw. seine Hauptakteure beraten regelmäßig die Bundesregierung bei Sozialthemen, zuletzt z. B. bei der großen Bürgergeld-Reform. In diesem Medium wird die FDP bereits seit Monaten als faschistisch bezeichnet. Vollkommen offen, völlig unwidersprochen. Ich selbst bin übrigens ebenfalls FDP-Wähler, da die FDP zumindest noch rudimentäre Arbeitnehmerpolitik betreibt und dadurch leider Gottes bereits ein Alleinstellungsmerkmal besitzt. Aber auf Grundlage der aktuellen Umfragen droht die FDP bei den nächsten Wahlen an der 5-Prozenthürde zu scheitern. Und da ich meine Stimme nicht verschenken möchte, müssen Alternativen her, die halt nicht vollkommen wider meiner Interessen handeln.
Und noch eine kleine, aktuelle FDP-Anekdote aus meiner Heimatstadt: Unsere lokale FDP hatte tatsächlich den Versuch gestartet, die Anti-AfD-Demonstrationen der letzten Woche in eine "Demonstration für Demokratie" umzumünzen, bei der gegen Rechtsextremismus genauso eingetreten wird wie gegen Linksextremismus, dem Querfront-Antisemtismus und dem Islamismus. Mit diesem Vorhaben ist meine Heimat-FDP natürlich grandios gescheitert. Letztendlich standen die FDP-Vertreter ziemlich bedröppelt auf der Bühne, als die Rednerin aus dem Autonomen Zentrum neben ihnen auf einmal von "Bullenschweinen" und "Deutschland dem Scheissland" am Mikro anfing zu erzählen. Manchmal sind Lokalpolitiker wirklich nicht zu beneiden.
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Bedanken kann man sich bei den Medien, welche entweder Kampagnen-Journalismus betreiben (z.B. Kampf gegen Habeck) oder einfach nicht fähig sind das Regierungshandeln vernünftig zu hinterfragen und anzugreifen. Statt sachlich richtiger Beiträge haben wir vermehrt irreführende Hetzschriften (siehe Debatte um die Frage, ab wann sich das Arbeiten gegenüber dem Bürgergeldbezug lohnt).
Ich kann der Aussage absolut nicht folgen. Wo gibt es eine Kampagne gegen Habeck? Beispiele?
Was für Hetzschriften gegen in Bezug auf Lohnabstandsgebot?
Aber versuchen wir es doch mal mit Fakten. Wir haben einen der größten Sozial- Umverteilungshaushalte der Geschichte. Und nun reicht es immer noch nicht?
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. Ich selbst bin übrigens ebenfalls FDP-Wähler, da die FDP zumindest noch rudimentäre Arbeitnehmerpolitik betreibt und dadurch leider Gottes bereits ein Alleinstellungsmerkmal besitzt.
Boah, kannst du mal weniger zitieren, danke.
Ich verstehe es bloss nicht, warum sich die SPD gefühlt nur noch um Umverteilung, um Nichtarbeitende kümmert, und gefühlt gar nicht mehr für Arbeitnehmer. Das ist doch eigentlich deren Kernkompetenz gewesen. Ich bin insofern nicht verwundert, dass sie teilweise wohl aus Landtagen rausfliegen werden.
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Bedanken kann man sich bei den Medien, welche entweder Kampagnen-Journalismus betreiben (z.B. Kampf gegen Habeck) oder einfach nicht fähig sind das Regierungshandeln vernünftig zu hinterfragen und anzugreifen. Statt sachlich richtiger Beiträge haben wir vermehrt irreführende Hetzschriften (siehe Debatte um die Frage, ab wann sich das Arbeiten gegenüber dem Bürgergeldbezug lohnt).
Ich kann der Aussage absolut nicht folgen. Wo gibt es eine Kampagne gegen Habeck? Beispiele?
Was für Hetzschriften gegen in Bezug auf Lohnabstandsgebot?
Aber versuchen wir es doch mal mit Fakten. Wir haben einen der größten Sozial- Umverteilungshaushalte der Geschichte. Und nun reicht es immer noch nicht?
1. Haben Sie seit der letzten Bundestagswahl eine Bild oder Welt gesehen, in der nicht über Habeck oder andere Grüne (im Regelfall negativ) berichtet wurde?
Haben Sie eine solche Berichtsdichte über andere Politiker bereits gesehen? Nicht das ich die Grünen persönlich mögen würde, aber wurde über Geldverbrenner wie Scheuer, Klöckner oder alle anderen CSU- Minister ähnlich berichtet?
2. Wie oft wurde Faktenarm über die Bürgergeld-Problematik geschrieben? Ein weiteres Feld, in dem CDU- Politiker wieder Urteile des Bundesverfassungsgerichts ignorieren wollen.
Zum Lohnabstandsgebot gibt es inzwischen hieb und stichfeste Ausarbeitungen von Instituten jedweder politischer Ausrichtung, welche darlegen das das Lohnabstandgebot gewahrt ist.
Trotzdem werden Landauf, Landab Politiker das Gegenteil behaupten und die wenigsten Journalisten sind informiert genug um diese Lügner zu stellen.
3. Fakten? Gerne. Die Umverteilung läuft mangels Vermögenssteuer und einer funktionierenden Erbschaftsteuer nur in eine Richtung, nämlich nach oben. Die Vermögensungleichheit ist inzwischen so groß, wie zuletzt 1913.
Für die Pisaverlierer: Damals hatten wir noch Kaiser und regierenden Adelshäuser.
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1. Haben Sie seit der letzten Bundestagswahl eine Bild oder Welt gesehen, in der nicht über Habeck oder andere Grüne (im Regelfall negativ) berichtet wurde?
Haben Sie eine solche Berichtsdichte über andere Politiker bereits gesehen? Nicht das ich die Grünen persönlich mögen würde, aber wurde über Geldverbrenner wie Scheuer, Klöckner oder alle anderen CSU- Minister ähnlich berichtet?
2. Wie oft wurde Faktenarm über die Bürgergeld-Problematik geschrieben? Ein weiteres Feld, in dem CDU- Politiker wieder Urteile des Bundesverfassungsgerichts ignorieren wollen.
Zum Lohnabstandsgebot gibt es inzwischen hieb und stichfeste Ausarbeitungen von Instituten jedweder politischer Ausrichtung, welche darlegen das das Lohnabstandgebot gewahrt ist.
Trotzdem werden Landauf, Landab Politiker das Gegenteil behaupten und die wenigsten Journalisten sind informiert genug um diese Lügner zu stellen.
3. Fakten? Gerne. Die Umverteilung läuft mangels Vermögenssteuer und einer funktionierenden Erbschaftsteuer nur in eine Richtung, nämlich nach oben. Die Vermögensungleichheit ist inzwischen so groß, wie zuletzt 1913.
Für die Pisaverlierer: Damals hatten wir noch Kaiser und regierenden Adelshäuser.
Wird jetzt tatsächlich kritisiert, dass die deutsche Demokratie glücklicherweise über eine Medienvielfalt verfügt? Wenn man täglich ekstatische Lobeshymnen auf Habeck und die Grünen lesen möchte, greift man halt zur ZEIT.
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1. Haben Sie seit der letzten Bundestagswahl eine Bild oder Welt gesehen, in der nicht über Habeck oder andere Grüne (im Regelfall negativ) berichtet wurde?
Haben Sie eine solche Berichtsdichte über andere Politiker bereits gesehen? Nicht das ich die Grünen persönlich mögen würde, aber wurde über Geldverbrenner wie Scheuer, Klöckner oder alle anderen CSU- Minister ähnlich berichtet?
3. Fakten? Gerne. Die Umverteilung läuft mangels Vermögenssteuer und einer funktionierenden Erbschaftsteuer nur in eine Richtung, nämlich nach oben. Die Vermögensungleichheit ist inzwischen so groß, wie zuletzt 1913.
Für die Pisaverlierer: Damals hatten wir noch Kaiser und regierenden Adelshäuser.
Die Ausgangsfrage war ja, wo diese massive Unzufriedenheit herkommt. Und da ist mir eine Begründung von einigen Bild - Artikeln sowie die persönliche Antipathie gegen einige Akteure und Weichenstellungen doch etwas zu dünn.
Ich habe meine Lokalpresse (eher neutral), ARD / ZDF (eher links) und kann mir vorstellen, was BILD so treibt. Das passt doch.
Die Umverteilung von unten nach oben ist doch im Kern gut. Wir brauchen Anreize, aufsteigen zu wollen. Aber ich sprach nur von der staatlichen Umverteilung, nicht vom Wettbewerb. Der ist wichtig.
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1. Haben Sie seit der letzten Bundestagswahl eine Bild oder Welt gesehen, in der nicht über Habeck oder andere Grüne (im Regelfall negativ) berichtet wurde?
Haben Sie eine solche Berichtsdichte über andere Politiker bereits gesehen? Nicht das ich die Grünen persönlich mögen würde, aber wurde über Geldverbrenner wie Scheuer, Klöckner oder alle anderen CSU- Minister ähnlich berichtet?
3. Fakten? Gerne. Die Umverteilung läuft mangels Vermögenssteuer und einer funktionierenden Erbschaftsteuer nur in eine Richtung, nämlich nach oben. Die Vermögensungleichheit ist inzwischen so groß, wie zuletzt 1913.
Für die Pisaverlierer: Damals hatten wir noch Kaiser und regierenden Adelshäuser.
Die Ausgangsfrage war ja, wo diese massive Unzufriedenheit herkommt. Und da ist mir eine Begründung von einigen Bild - Artikeln sowie die persönliche Antipathie gegen einige Akteure und Weichenstellungen doch etwas zu dünn.
Ich habe meine Lokalpresse (eher neutral), ARD / ZDF (eher links) und kann mir vorstellen, was BILD so treibt. Das passt doch.
Die Umverteilung von unten nach oben ist doch im Kern gut. Wir brauchen Anreize, aufsteigen zu wollen. Aber ich sprach nur von der staatlichen Umverteilung, nicht vom Wettbewerb. Der ist wichtig.
1. Nun, dann reden wir wohl teilweise aneinander vorbei. Dass das Leben durch die Politik der Ampel teurer wird lässt sich ja nicht verneinen. Hier wird durch die Regierung an den falschen Stellen gespart und das ganze dann als Alternativlos verkauft (z.B. in einem Interview mit Herrn Habeck).
Wöllte man das Geld ausgeben, dann könnte man. Da aber große Teile der SPD neoliberal durchsetzt sind und in der FDP der blinde Glauben an die Schwarze Null herrscht und bei den Grünen wohl niemand mehr Kampfgeist hat, wird nunmal das Leben für den Durchschnittsdeutschen teurer.
Finde ich genauso zum kotzen, insbesondere da Kropfunnötig.
2. Lokalpresse ist immer gut und Förderungswürdig. Geht leider immer mehr ein.
3. Was hat es mit Leistung und Wettbewerb zu tun, wenn Vier Familien bald halb Deutschland gehört?
@Herbert Meyer: Nun, die Existenz der Springerzeitschriften habe ich ja garnicht angegriffen. Die Tatsache das sie doch stillos, Faktenverleugnend die Interessen ihrer Eigentümer vertreten schon.
Dann habe ich wohl eine andere ZEIT abboniert als Sie :-)
Ich freue mich schon zu hören, wenn in der Regierung mal etwas funktioniert.
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Letztendlich standen die FDP-Vertreter ziemlich bedröppelt auf der Bühne, als die Rednerin aus dem Autonomen Zentrum neben ihnen auf einmal von "Bullenschweinen" und "Deutschland dem Scheissland" am Mikro anfing zu erzählen. Manchmal sind Lokalpolitiker wirklich nicht zu beneiden.
Wo und wann genau ist das so auf einer aktuellen Demo passiert? Wenn hierzu nichts kommt, ist es nicht mehr als ein Märchen.
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Ich selbst bin übrigens ebenfalls FDP-Wähler, da die FDP zumindest noch rudimentäre Arbeitnehmerpolitik betreibt und dadurch leider Gottes bereits ein Alleinstellungsmerkmal besitzt. Aber auf Grundlage der aktuellen Umfragen droht die FDP bei den nächsten Wahlen an der 5-Prozenthürde zu scheitern. Und da ich meine Stimme nicht verschenken möchte, müssen Alternativen her, die halt nicht vollkommen wider meiner Interessen handeln.
Na wenn jeder FDP-Wähler so taktisch wählt, landet sie bei den nächsten Wahlen bei 0,00 %.
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Ich selbst bin übrigens ebenfalls FDP-Wähler, da die FDP zumindest noch rudimentäre Arbeitnehmerpolitik betreibt und dadurch leider Gottes bereits ein Alleinstellungsmerkmal besitzt. Aber auf Grundlage der aktuellen Umfragen droht die FDP bei den nächsten Wahlen an der 5-Prozenthürde zu scheitern. Und da ich meine Stimme nicht verschenken möchte, müssen Alternativen her, die halt nicht vollkommen wider meiner Interessen handeln.
Na wenn jeder FDP-Wähler so taktisch wählt, landet sie bei den nächsten Wahlen bei 0,00 %.
Wer sich so tief vor den Linken bückt, hat es nicht besser verdient. Die sind fertig.
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1. Nun, dann reden wir wohl teilweise aneinander vorbei. Dass das Leben durch die Politik der Ampel teurer wird lässt sich ja nicht verneinen. Hier wird durch die Regierung an den falschen Stellen gespart und das ganze dann als Alternativlos verkauft (z.B. in einem Interview mit Herrn Habeck).
Wöllte man das Geld ausgeben, dann könnte man. Da aber große Teile der SPD neoliberal durchsetzt sind und in der FDP der blinde Glauben an die Schwarze Null herrscht und bei den Grünen wohl niemand mehr Kampfgeist hat, wird nunmal das Leben für den Durchschnittsdeutschen teurer.
Finde ich genauso zum kotzen, insbesondere da Kropfunnötig.
Na das hört sich schon ein wenig nach Verleumdungstheorie an.
Mein Gott, Politik ist immer Kompromiss und meist kommt da suboptimal was raus. Aber dafür so eine Unzufriedenheit? Da gibt es doch andere Werte als das schnöde Geld.
Wettebewerb: natürlich haben einige Leute "zu viel" Geld, aber dann muss man Einkünfte vernünftig besteuert und nicht im Nachhinein daran rumpfuschen. Das ist ein WEttbewerb zwischen Staat und Bürger.
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3. Fakten? Gerne. Die Umverteilung läuft mangels Vermögenssteuer und einer funktionierenden Erbschaftsteuer nur in eine Richtung, nämlich nach oben. Die Vermögensungleichheit ist inzwischen so groß, wie zuletzt 1913.
Für die Pisaverlierer: Damals hatten wir noch Kaiser und regierenden Adelshäuser.
Und die Adeligen zur Zeit der Französischen Revolution würden sich wie Bettler fühlen, wenn sie die derzeitige Vermögensverteilung als Vergleich hätten.
Also kein Wunder, dass es nach Revolution riecht.
Komisch nur, dass nicht diese Vermögenden aufgeknüpft werden sollen von den Revoluzzern....
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Auch das Gerede über mangelnde Freiheit finde ich schon suspekt. Den Rahmen hat ein Staat schon immer vorgegeben.
Genau diese Denke finde ich suspekt. Wo der Staat den Rahmen setzt, ist bereits dank unserer Grundrechte rechtfertigungsbedürftig. Und zu meiner Freude wird immer kritischer hinterfragt, warum bestimmte Angelegenheiten den Staat überhaupt etwas angehen. Deutschland ist da leider noch sehr hinterher.
Stattdessen wird Klientelpolitik betrieben, das Vermögen der Superreichen geschont [...]
... und das aus gutem Grund.
3. Fakten? Gerne. Die Umverteilung läuft mangels Vermögenssteuer und einer funktionierenden Erbschaftsteuer nur in eine Richtung, nämlich nach oben. Die Vermögensungleichheit ist inzwischen so groß, wie zuletzt 1913.
Das ist keine Umverteilung, sondern das Ergebnis von fehlender Umverteilung. Staatliche Umverteilung findet nur von oben nach unten statt.
Wöllte man das Geld ausgeben, dann könnte man. Da aber große Teile der SPD neoliberal durchsetzt sind und in der FDP der blinde Glauben an die Schwarze Null herrscht und bei den Grünen wohl niemand mehr Kampfgeist hat, wird nunmal das Leben für den Durchschnittsdeutschen teurer.
Mal abgesehen davon, dass nEoLiBeRaL in der SPD nirgendwo zu finden ist, ist vor allem der Staat der Preistreiber. Sei es durch hohe Steuern, sei es durch die Gestehungskosten treibende Regulierung. Geld für notwendige staatliche Investitionen wäre da. Einnahmeseite ist in Deutschland nicht das Problem. Es ist die bereits viel zu hohe Ausgabenseite.
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Nazis sind Nazis. Und werden von mir, nach entsprechender Recherche, auch so bezeichnet.
Seit Heute hat der Ex-CDU-Finanzsenator von Hamburg, Peter Kurth, gute Chancen in diesen Kreis aufgenommen zu werden. Hätte ich zwar nicht erwartet, aber man guckt den Leuten eben nur vor den Kopf.
Nicht Hamburg, Berlin. Steht seit über 20 Jahren offen zu seiner Homosexualität und hat in Berlin einen Verein (mit)gegründet, der sich u.a. mit dem Thema Wohnungsnot/Wohnungsbau befasst und verantwortlich für die Volksinitiative "sozialer und bezahlbarer Wohnungsbau" war. Tja, diese Nazis sind heute auch nicht mehr das, was sie mal waren.
Berlin natürlich, sorry.
Wie gesagt, ich war auch überrascht. Aber man guckt den Leuten eben nur vor den Kopf.
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Genau diese Denke finde ich suspekt. Wo der Staat den Rahmen setzt, ist bereits dank unserer Grundrechte rechtfertigungsbedürftig. Und zu meiner Freude wird immer kritischer hinterfragt, warum bestimmte Angelegenheiten den Staat überhaupt etwas angehen. Deutschland ist da leider noch sehr hinterher.
Welche Rahmen sind stehen denn welchem Grundrecht rechtswidrig gegenüber?
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Welche Rahmen sind stehen denn welchem Grundrecht rechtswidrig gegenüber?
Wo hat er von Rechtswidrigkeit gesprochen?
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Welche Rahmen sind stehen denn welchem Grundrecht rechtswidrig gegenüber?
Wo hat er von Rechtswidrigkeit gesprochen?
Mea Culpa - falsch gelesen.
Am Ende ist Politik immer Kompromiss - wenn es deutliche Mehrheiten für "weniger Staat" geben würde, dann passiert das auch. Schröder hat z.B. mit seinem Agenda-Plan nicht hinterm Berg gehalten und wurde deshalb gewählt. Aber auch da waren viele unzufrieden, was in der Natur der Sache liegt. Demokratie ist ausgleich und eben auch das aushalten von Politik die man selbst so anders gewollt hätte.
Ich bin bei dem Thema übrigens ganz bei euch: Hilfe ja, aber Subventionen und staatliche Gelder nur dort, wo es mehr bewirkt als es schadet. Und wenn sich die Umstände ändern, dann muss auch hier angepasst werden.
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Ich bin bei dem Thema übrigens ganz bei euch: Hilfe ja, aber Subventionen und staatliche Gelder nur dort, wo es mehr bewirkt als es schadet. Und wenn sich die Umstände ändern, dann muss auch hier angepasst werden.
Das hat Schröder mit der Riester - Rente ja geschafft, den Versicherungen hat er sehr geholfen. Und du sieht ja, wie lange solch ein totes Pferd wie Riester weiter geritten wird.
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Ich bin bei dem Thema übrigens ganz bei euch: Hilfe ja, aber Subventionen und staatliche Gelder nur dort, wo es mehr bewirkt als es schadet. Und wenn sich die Umstände ändern, dann muss auch hier angepasst werden.
Das hat Schröder mit der Riester - Rente ja geschafft, den Versicherungen hat er sehr geholfen. Und du sieht ja, wie lange solch ein totes Pferd wie Riester weiter geritten wird.
Genau - aber das ist auch ein gutes Beispiel wie man eben steuern kann in der Poltik. Seit Schröder weiß jeder, dass man seinen Lebensstandard von der gesetzlichen Rente nicht halten können wird. Um die private Vorsorge - die zwingend notwendig ist - zu fördern, hat man subventioniert. Die Art und Weise hat sich aber als schlecht rausgestellt und müsste angegangen werden. Und genau daran hapert es. Gerade in der Altersvorsorge gibt es so gute Vorlagen - den 401k-Plan in den USA z.B..
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Ich bin bei dem Thema übrigens ganz bei euch: Hilfe ja, aber Subventionen und staatliche Gelder nur dort, wo es mehr bewirkt als es schadet. Und wenn sich die Umstände ändern, dann muss auch hier angepasst werden.
Das hat Schröder mit der Riester - Rente ja geschafft, den Versicherungen hat er sehr geholfen. Und du sieht ja, wie lange solch ein totes Pferd wie Riester weiter geritten wird.
Auf Tagesschau.de war gestern zu lesen, dass der Inhaber einer Riester-Rente durchschnittlich ab dem 100. Lebensjahr von der Police profitiert. Ist doch zumindest ein Ansporn für ein langes, glückliches Leben!
Edit: Möglicherweise hat Tagesschau.de rechtspopulistisch aufgerundet. Beim Spiegel werden lediglich 99 Jahre als Durchschnittswert angegeben.
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Welche Rezepte es auch immer gibt.
"Die Politik" handelt auch hier wieder nicht (wirklich). Und diese Nichthandeln macht die Leute verrückt und führt zum "Generalstreik" bzw. allgemeinen Missmut.
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Für die sichere Altersvorsorge wollte man ja z.B. endlich das Generationenkapital/ die "Aktienrente" starten. Zuerst mit 10 Mrd, die wurden dann nach dem bösen Verfassungsgerichtsrotstift gestrichen, dann waren sie wieder da, dann sind plötzlich noch 2 Mrd dazu gekommen... Fragt man heute einen MdB, wie da der aktuelle Stand und die Beschlusslage sind, bekommt man ca. 736 verschiedene Antworten.
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Genau - aber das ist auch ein gutes Beispiel wie man eben steuern kann in der Poltik. Seit Schröder weiß jeder, dass man seinen Lebensstandard von der gesetzlichen Rente nicht halten können wird. Um die private Vorsorge - die zwingend notwendig ist - zu fördern, hat man subventioniert. Die Art und Weise hat sich aber als schlecht rausgestellt und müsste angegangen werden. Und genau daran hapert es. Gerade in der Altersvorsorge gibt es so gute Vorlagen - den 401k-Plan in den USA z.B..
Das bisher sehr erfolgreiche Modell des 401(k) läuft leider zu stark der deutschen Mentalität zuwider. Es basiert auf Steuerbefreiung (böse) und gilt im deutschen Verständnis als ungerecht. Denn es basiert auf dem Wert der eigenen Arbeit und der individuelle Erfolg ist zudem von der Qualität der eigenen Entscheidungen abhängig (beides ungerecht, denn nicht jeder in Deutschland lebende Mensch arbeitet und auch die Entscheidungsqualität differiert). Deshalb geht Deutschland ja nun mal wieder den Sonderweg einer total misslungenen Abwandlung dieses Modells. Unsere staatliche Aktienrente ist zwar nun gerecht und als moralisch statthaft akzeptiert, aber in der aktuellen Ausgestaltung genauso impotent wie die Riester-Rente.
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Naja, ich halte auch das amerikanische Modell für eher sozialistisch, also wäre das deutsche dann hyper-sozialistisch?
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Naja, ich halte auch das amerikanische Modell für eher sozialistisch, also wäre das deutsche dann hyper-sozialistisch?
Ich habe nur mal grob drüber gelesen, aber was ist daran sozialistisch?
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Was anderes sollte es sein, als finanziellen Ausgleich in der Bevölkerung durch staatlichen Eingriff (Steuern) zu suchen?
Ich halte von diesen Eingriffe (in D über die staatliche Renten hinaus)nichts. Ist ja nicht nur Riester, sondern wir wissen doch auch was bei den Direktversicherungen passiert ist. Meist sind es Rohrkrepierer. Zu diesen gehören sicher auch völlig unangemessen Instrumente wie die Wohnungsbauprämie oder VL-Geschichten, die einem teils mal 50 € vom Staat bringen, während die Immobilien im gleichen Zeitraum um zigtausend Euro gestiegen sind.
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Was anderes sollte es sein, als finanziellen Ausgleich in der Bevölkerung durch staatlichen Eingriff (Steuern) zu suchen?
Ich halte von diesen Eingriffe (in D über die staatliche Renten hinaus)nichts. Ist ja nicht nur Riester, sondern wir wissen doch auch was bei den Direktversicherungen passiert ist. Meist sind es Rohrkrepierer. Zu diesen gehören sicher auch völlig unangemessen Instrumente wie die Wohnungsbauprämie oder VL-Geschichten, die einem teils mal 50 € vom Staat bringen, während die Immobilien im gleichen Zeitraum um zigtausend Euro gestiegen sind.
Exakt. Aber davon ist 401(k) ja weit entfernt. Der Kern dieses Modells ist die Steuerbefreiung, und Steuerbefreiung halte ich jetzt nicht unbedingt für eine Tugend des Sozialismus.
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Was anderes sollte es sein, als finanziellen Ausgleich in der Bevölkerung durch staatlichen Eingriff (Steuern) zu suchen?
Ich halte von diesen Eingriffe (in D über die staatliche Renten hinaus)nichts. Ist ja nicht nur Riester, sondern wir wissen doch auch was bei den Direktversicherungen passiert ist. Meist sind es Rohrkrepierer. Zu diesen gehören sicher auch völlig unangemessen Instrumente wie die Wohnungsbauprämie oder VL-Geschichten, die einem teils mal 50 € vom Staat bringen, während die Immobilien im gleichen Zeitraum um zigtausend Euro gestiegen sind.
Das war jetzt auh mein Gedanke. Das muss ja jeden Sozen auf die Palme bringen.
Exakt. Aber davon ist 401(k) ja weit entfernt. Der Kern dieses Modells ist die Steuerbefreiung, und Steuerbefreiung halte ich jetzt nicht unbedingt für eine Tugend des Sozialismus.
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Was anderes sind Steuern, solange sie keine Kopfpauschale sind, als sozialistische Umtriebe?
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Kommt auf die Ausgestaltung an. Wenn Steuern vor allem beim Fußvolk erhoben werden und nur der oberen Schicht zugute kommen, hat das mit Sozialismus wenig am Hut.
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Kommt auf die Ausgestaltung an. Wenn Steuern vor allem beim Fußvolk erhoben werden und nur der oberen Schicht zugute kommen, hat das mit Sozialismus wenig am Hut.
Sie werden halt bei denen erhoben, die greifbar sind.
Aber das ist doch ein weiterer Grund für den Generalstreik, das Fass was überläuft. Wieviele Jahre wird davon gesprochen, die Mittelschicht zu entlasten?
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Kommt auf die Ausgestaltung an. Wenn Steuern vor allem beim Fußvolk erhoben werden und nur der oberen Schicht zugute kommen, hat das mit Sozialismus wenig am Hut.
Sie werden halt bei denen erhoben, die greifbar sind.
Aber das ist doch ein weiterer Grund für den Generalstreik, das Fass was überläuft. Wieviele Jahre wird davon gesprochen, die Mittelschicht zu entlasten?
Kontra: Der Mittelschicht geht es finanziell gut. Und die, die sich lauf "auflehnen" haben eher andere Probleme: Sie finden Russland dufte, finden Ausländer doof oder finden, dass Sozialhilfeemfänger doch lieber ein wenig mehr hungern oder frieren müssen. Gleichzeitig finden sie Klimawandel entweder dufte oder leugnen ihn, ur-alt-Technologien müssen unbedingt weiter genutzt werden und sie wollen auch doch auch noch das sagen dürfen was sie denken - alles andere ist doch Zensur. Von "Ich brauche mehr Geld" höre ich eher weniger ;-)
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Kommt auf die Ausgestaltung an. Wenn Steuern vor allem beim Fußvolk erhoben werden und nur der oberen Schicht zugute kommen, hat das mit Sozialismus wenig am Hut.
Sie werden halt bei denen erhoben, die greifbar sind.
Aber das ist doch ein weiterer Grund für den Generalstreik, das Fass was überläuft. Wieviele Jahre wird davon gesprochen, die Mittelschicht zu entlasten?
Kontra: Der Mittelschicht geht es finanziell gut. Und die, die sich lauf "auflehnen" haben eher andere Probleme: Sie finden Russland dufte, finden Ausländer doof oder finden, dass Sozialhilfeemfänger doch lieber ein wenig mehr hungern oder frieren müssen. Gleichzeitig finden sie Klimawandel entweder dufte oder leugnen ihn, ur-alt-Technologien müssen unbedingt weiter genutzt werden und sie wollen auch doch auch noch das sagen dürfen was sie denken - alles andere ist doch Zensur. Von "Ich brauche mehr Geld" höre ich eher weniger ;-)
Zunächst: du klingst sehr verbittert und negativ, siehst meiner Meinung nach überall nur schwarz. Mein Gott, freu dich doch mal über 100000 die für bunt demonstrieren als ständig die 100 verpeilten im Blick zu haben.
Zur Mittelschicht: der soll ist nicht gut gehen, die braucht mehr Netto vom Brutto. Und ja, auch für den Zweiturlaub, etc. - wenn ich mich dazu zählen darf: 10 € netto von 22 € blieb bei mir bei mir soeben von Vergütung für Rufbereitschaft über. Merkste, ne?
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Kontra: Der Mittelschicht geht es finanziell gut.
In Relation zu wem/was/wo?
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Zunächst: du klingst sehr verbittert und negativ, siehst meiner Meinung nach überall nur schwarz. Mein Gott, freu dich doch mal über 100000 die für bunt demonstrieren als ständig die 100 verpeilten im Blick zu haben.
Verbittert? Nein, überhaupt nicht, eher im Gegenteil :-) Ich freue mich aber tatsächlich über die derzeitigen Aktionen - was aber nicht heißt, dass ich mir sorgen um die Art und Weise mache, wie im Land mit- und übereinander geredet wird. Sicher gibts den "neuen" Weg seit einigen Jahren, aber ich glaube fest daran, dass dieser nichts besser machen wird.
Zur Mittelschicht: der soll ist nicht gut gehen, die braucht mehr Netto vom Brutto. Und ja, auch für den Zweiturlaub, etc. - wenn ich mich dazu zählen darf: 10 € netto von 22 € blieb bei mir bei mir soeben von Vergütung für Rufbereitschaft über. Merkste, ne?
Zum einen verkürzt du hier: Du bist nen schlaues Kerlchen und lässt die Progression unter den Tisch fallen. Ja: auf die höheren Bestandteile des Einkommens werden auch prozentual mehr Steuern gezahlt. Is halt so - am Ende aber eben (exclusive "Reichensteuer") eben "nur" die 42% Spitzensteuersatz.
Aber was mich interessiert: Mir ist nicht eine Konstellation in Steuerklasse 1, keine Kids, keine Kirche bekannt, in denen du auf zusätzlichen Lohn mehr als 50% Abgaben hast. Unter welchen Parametern werden bei dir >55% abgezogen?
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Aber was mich interessiert: Mir ist nicht eine Konstellation in Steuerklasse 1, keine Kids, keine Kirche bekannt, in denen du auf zusätzlichen Lohn mehr als 50% Abgaben hast. Unter welchen Parametern werden bei dir >55% abgezogen?
Zumal auch hier nur der monatliche Abzug solche Formen annimmt. In den meisten Fällen dürfte der tatsächliche Steuersatz wesentlich niedriger sein, sodass vom Abzug auch wieder was zurückkommt.
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Kontra: Der Mittelschicht geht es finanziell gut.
In Relation zu wem/was/wo?
In Relation zu vergangenen Jahren. Statistiken kannst du selbst suchen (z.B. hat sich das Medianvermögen seit 2011 deutlich mehr als verdoppelt) - aber auch durch den Mindestlohn, die derzeitige Beschäftigungssituation (ich kann hier als Kassierer an der Tankstelle sofort für 15€ anfangen) und damit auch die Chance problematische Zeiten gut zu überbrücken. Erinnert man sich an die 90iger oder beginnenden 2000der, dann war eine Kündigung zwischen 45 und 55 oft eine absolute Katastrophe und bedeutete für viele den wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Abstieg. Das ist heute deutlich anders.
Am Ende gibt es genug was nicht gut läuft - worauf ich hinaus wollte ist die Vehemenz, mit der teilweise argumentiert und oft agitiert wird - und das wird meiner Ansicht nach der Lage nicht ansatzweise gerecht.
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Kommt auf die Ausgestaltung an. Wenn Steuern vor allem beim Fußvolk erhoben werden und nur der oberen Schicht zugute kommen, hat das mit Sozialismus wenig am Hut.
Sie werden halt bei denen erhoben, die greifbar sind.
Aber das ist doch ein weiterer Grund für den Generalstreik, das Fass was überläuft. Wieviele Jahre wird davon gesprochen, die Mittelschicht zu entlasten?
1.) Welcher Generalstreik?
2.) In Russland/Ungarn//Sudan mögen nach Greifbarkeit Steuern entrichtet werden - irgendwio zw. willfährig bis willkürlich für die regierenden Autokraten.
3.) Ist das Ziel deiner Posts eine Dauerberieselung mit "ätzender Säure" als Beitrag zur Gesellschaftszersetzung?
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Aber was mich interessiert: Mir ist nicht eine Konstellation in Steuerklasse 1, keine Kids, keine Kirche bekannt, in denen du auf zusätzlichen Lohn mehr als 50% Abgaben hast. Unter welchen Parametern werden bei dir >55% abgezogen?
Ich kann dir gerne die Abrechnung schicken. Ist natürlich mit Kirchensteuer.
Und du hältst diese Abzuüge "on top" für okay? Von den unter 50 % gehen dann ja noch weitere Verbrauchsstern runter.
Ich hatte ein Jahr, da hatte ich mehr Steuern und Abgaben als Brutto einkommen.
Wenn ist endlich mal Schluss mit der ausufernden Umverteilung?
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Kontra: Der Mittelschicht geht es finanziell gut.
In Relation zu wem/was/wo?
Wir in Deutschland, wie in Westeuropa, haben noch eine relativ breite Mittelschicht - im Gegensatz zur USA, Russland, dem Afrikanischen Staaten, Asien....
Das Vergleichen wird da etwas schwierig. Aber es gibt ja Tendenzen in unserer Gesellschaft, die sich "redlich" bemühen den Vergleich mit den oben genannten Staaten zu ermöglichen.
U.a. gehen deswegen seit gut einer Woche Menschen überall und nirgends zu Haufe auf die Straße, weil sie genau das merken.
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Kontra: Der Mittelschicht geht es finanziell gut.
In Relation zu wem/was/wo?
In Relation zu vergangenen Jahren. Statistiken kannst du selbst suchen (z.B. hat sich das Medianvermögen seit 2011 deutlich mehr als verdoppelt) - aber auch durch den Mindestlohn, die derzeitige Beschäftigungssituation (ich kann hier als Kassierer an der Tankstelle sofort für 15€ anfangen)...
In Relation zu anderen Staaten steht Deutschland beim Medianvermögen ziemlich abseits. Und die Sozialsysteme, Gesundheitsversorgung etc. in diesen Staaten liegen auch nicht meilenweit hinter D zurück.
Und das es der Mittelschicht gut geht, weil es für den Kassierer an der Tanke Mindestlohn gibt... nee, jetzt wirds doch etwas albern. Wieviele Haushalte, die sich zur Mittelschicht zählen, nehmen das konkret als Verbesserung ihrer Situation wahr? Diejenigen, die die hohen Spritpreise wahrnehmen in Kombination mit der Schließung ihrer Lieblingstankstelle wegen fehlender Rentabilität werden vermutlich schon mehr sein.
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Aber was mich interessiert: Mir ist nicht eine Konstellation in Steuerklasse 1, keine Kids, keine Kirche bekannt, in denen du auf zusätzlichen Lohn mehr als 50% Abgaben hast. Unter welchen Parametern werden bei dir >55% abgezogen?
Ich kann dir gerne die Abrechnung schicken. Ist natürlich mit Kirchensteuer.
Und du hältst diese Abzuüge "on top" für okay? Von den unter 50 % gehen dann ja noch weitere Verbrauchsstern runter.
Ich hatte ein Jahr, da hatte ich mehr Steuern und Abgaben als Brutto einkommen.
Wenn ist endlich mal Schluss mit der ausufernden Umverteilung?
Warst das nicht Du, der seine Steuererklärung Anfang des Monats als "done" gemeldet hat?
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aha:
Habe gerade die Einkommenssteuererklärung 2023 fertig. Es gibt ja immer noch den Hinweis auf dem Steuerbescheid, dass der Soli nicht verfassungskonform sein könnte und hierzu die Festsetzung vorläufig ist.
Ist da eigentlich irgendwann mit einer abschließenden Klärung zu rechnen? Das dauert inzwischen ja länger als die Abklärung zu den Startgutschriften.
Ganz ehrlich, wer viel zahlt , kann viel absetzten. Deine Aussagen sind da irgendwie sehr gegenläufig.
Ich warte immer noch auf die Jahresabrechnung der eine oder anderen "Bank". Vor Juni wird es keine Steuererklärung geben und ein Teil der gezahlten Steuer fließt wieder zurück zu mir.
Viel Geld haben/verdienen und die Steuerzahlungen zu beklagen, die dazu gehören, aber in der 1. Januarwoche den Jahreseinkommensteuerausgleich vom Vorjahr fertig zu haben.... Da passt was nicht!
Und bevor wieder "Säure" auf die"Ampel" rieselt... Das ist schon mind. seit 20 Jahren so und wird mit einer stramm Rechts von Konservativ stehenden Regierung (die Wähler möge es verhüten) dazu führen, dass ich nichts mehr zurück bekomme und sogar noch mehr zahlen muss, weil die ja eine nicht unerheblichen Teil der Arbeitnehmer zurück in Ihre "Heimat" schicken wollen.
Eine Stramm-Recht-Regierung würde zu einem wirtschaftlicher Supergau Deutschlands führen (die Wähler möge das verhüten).
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...nehmen das konkret als Verbesserung ihrer Situation wahr?...
Genau um dieses "Wahrnehmen" geht es mir. 30€ im Monat mehr oder weniger für Sprit oder die Schließung der "Lieblingstankstelle" mag nerven, aber hat wenig mit dem echten Wohlstand zu tun. Ich kann dir aus eigener, familiäre Erfahrung berichten wie es ist, als man 2004 arbeitlos wurde und in gewissem Alter die einzige Chance (harte) Zeitarbeit für nen Hungerlohn war. Als Student habe ich das noch gemacht - habe aber damals mitbekommen welche Schicksale neben mir bei der Holzverladung oder in der Fabrik standen und wie diese behandelt wurden. Glaub mir: Wer das miterlebt hat oder gar in dem System fest hing, der weiß den derzeitigen Arbeitsmarkt inklusive ordentlichem Mindestlohn zu schätzen.
Ich habe im Übrigen bewußt nicht mit anderen Ländern verglichen sondern mit der eigenen Situation einige Jahre zuvor. Zum einen weil es oft nicht vergleichbar ist und zum anderen weil man Verbesserungen nur an der eigenen Situation in der Hand hat.
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Ganz ehrlich, wer viel zahlt , kann viel absetzten. Deine Aussagen sind da irgendwie sehr gegenläufig.
Inwiefern? Wie kommst du darauf, ich könnte viel absetzen?
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Ich kann dir gerne die Abrechnung schicken. Ist natürlich mit Kirchensteuer.
Gerne - ich habe eben nochmal diverse Varianten (mit Kirchensteuer, die im übrigen dein Privatvergnügen und optional ist) durchgerechnet und keine Parameter gefunden, bei denen ich die 50% Abgaben überschritten habe.
Und du hältst diese Abzuüge "on top" für okay? Von den unter 50 % gehen dann ja noch weitere Verbrauchsstern runter.
Ja, halte ich. Von meinem Einkommen kann ich super leben, prima investieren und bin on top für diverse Fälle abgesichert. Bin da total fein mit.
Ich hatte ein Jahr, da hatte ich mehr Steuern und Abgaben als Brutto einkommen.
Wahrscheinlich hast du dich hier verschrieben - das ist (ein normales Angestelltenverhältnis mal vorausgesetzt natürlich nie möglich.
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Ganz ehrlich, wer viel zahlt , kann viel absetzten. Deine Aussagen sind da irgendwie sehr gegenläufig.
Inwiefern? Wie kommst du darauf, ich könnte viel absetzen?
Eine klassische rhetorische Frage, die keiner Antwort benötigt!
Aber das ist blanker Unsinn
Ich hatte ein Jahr, da hatte ich mehr Steuern und Abgaben als Brutto einkommen.
der allerdings mit einer Stramm-Rechts-Regierung schnell wahr werden könnte (der Wähler möge das verhüten).
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Ja, halte ich. Von meinem Einkommen kann ich super leben, prima investieren und bin on top für diverse Fälle abgesichert. Bin da total fein mit.
Wahrscheinlich hast du dich hier verschrieben - das ist (ein normales Angestelltenverhältnis mal vorausgesetzt natürlich nie möglich.
Nein, ALLE Abgaben sind gemeint, inklusive Verbrauchssteuern und in dem Jahr die Grunderwerbssteuer im fünfstelligen Bereich.
Ich kann von meinem Einkommen auch gut leben, darum geht es aber nicht. Es geht darum staatlicherseits Anreize zu setzen, in den Arbeitsmarkt zu kommen, nicht mehr Aufstocker zu sein oder überhaupt seine Steuerentrichtung beizubehalten. Wir halten durch die hohen Abgaben die Leute inzwischen vom Arbeitsmarkt fern oder gehen wie ich aus diesem Grund auf Teilzeit zur Steueroptimierung.
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Eine klassische rhetorische Frage, die keiner Antwort benötigt!
Aber das ist blanker Unsinn
Nein, erkläre es mir.
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Ich habe im Übrigen bewußt nicht mit anderen Ländern verglichen sondern mit der eigenen Situation einige Jahre zuvor. Zum einen weil es oft nicht vergleichbar ist und zum anderen weil man Verbesserungen nur an der eigenen Situation in der Hand hat.
Da sind wir aber auch beim Punkt "Wahrnehmung". Wir haben auf der Ausgabeseite des Staates einiges, was an globalen Krisen und Entwicklungen beruht, und wir (= die Regierung) meinen auch recht oft (und n.m.M. recht großzügig), das mit unseren Werten und Steuergeldern entscheidend beeinflussen zu können/müssen. Im Transparenzportal des BMZ kann sich z.B. jeder die Projekte und Beträge anschauen, und sich seine Meinung dazu bilden. Wenn wir dann über Wohlstand, Vermögen, Steuerlast, Zufriedenheit... unserer Gesellschaft reden, muss trotz vielleicht manchmal schwieriger Vergleichbarkeit der Vergleich zu anderen Staaten doch zwangsläufig kommen.
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Ja, halte ich. Von meinem Einkommen kann ich super leben, prima investieren und bin on top für diverse Fälle abgesichert. Bin da total fein mit.
Wahrscheinlich hast du dich hier verschrieben - das ist (ein normales Angestelltenverhältnis mal vorausgesetzt natürlich nie möglich.
Nein, ALLE Abgaben sind gemeint, inklusive Verbrauchssteuern und in dem Jahr die Grunderwerbssteuer im fünfstelligen Bereich.
Ich kann von meinem Einkommen auch gut leben, darum geht es aber nicht. Es geht darum staatlicherseits Anreize zu setzen, in den Arbeitsmarkt zu kommen, nicht mehr Aufstocker zu sein oder überhaupt seine Steuerentrichtung beizubehalten. Wir halten durch die hohen Abgaben die Leute inzwischen vom Arbeitsmarkt fern oder gehen wie ich aus diesem Grund auf Teilzeit zur Steueroptimierung.
Bleib doch bitte beim Thema: Wir haben über Abgaben bei nichtselbstständiger Arbeit gesprochen. Was da Verbrauchssteuern und Grunderwerbssteuer zu suchen haben, ist mir nicht klar. Was du später mit deinem (Netto-)Vermögen machst, ist dein Ding. Über die Abgabenquote kann man sprechen - dann aber auch mit der (berechtigten) Frage, was Staat leisten soll. Ich glaube, dass die Schnittmenge der Demonstranten ziemlich hoch ist (wie man ja jetzt bei der Abschaffung von Agrarsubventionen sieht)
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Nein, mir ging es von Anfang an um die Abgabenlast des Bürgers. Achso, Raucher bin ich auch noch. ;)
Wir haben 1 Billion an Einnahmen. Was soll denn der Staat deiner Meinung nach leisten, welche Änderungen wünscht du dir bei den Leistungen des Staates?
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Eine klassische rhetorische Frage, die keiner Antwort benötigt!
Aber das ist blanker Unsinn
Nein, erkläre es mir.
Ich soll Dir Deine Lebensumstände erklären?
Wenn Du hoffst, dass ich mich an deinen blanken Unsinn mit Deiner platten Rhetorik aufarbeite...netter Versuch neben Deinem Stilmittel des "steten Säuretropfen zersetzt"...
Und ich mach das jetzt mal wie Cato der Ältere:
Eine Stramme-Rechts-Regierung würde zu einem wirtschaftlichen Supergau Deutschlands führen (die Wähler möge das verhüten)...
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Viel Geld haben/verdienen und die Steuerzahlungen zu beklagen, die dazu gehören, aber in der 1. Januarwoche den Jahreseinkommensteuerausgleich vom Vorjahr fertig zu haben.... Da passt was nicht!
Letze Chance, ich weiss wirklich nicht, was du meinst...
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Nein, mir ging es von Anfang an um die Abgabenlast des Bürgers. Achso, Raucher bin ich auch noch. ;)
Die Diskussion begann mit den 12€, die dir von deinen 22€ Rufbereitschaft abgezogen wurden. Das war dir (verständlicherweise) zu viel. Ich habe die Zahlen angezweifelt, weil ich kein Parameterset gefunden habe, wo das möglich ist. Thema ist und war da aber: Lohnbesteuerung inklusive Lohnnebenkosten.
Wir haben 1 Billion an Einnahmen. Was soll denn der Staat deiner Meinung nach leisten, welche Änderungen wünscht du dir bei den Leistungen des Staates?
Genau das meinte ich: Fragt man hier 100 Leute bekommst du 100 Antworten, eben weil jedem etwas anderes wichtig ist und jedem etwas anderes unnötig erscheint. Aber weil du fragst, das wäre mir wichtig:
Ich würde erstmal alle Subventionen prüfen und alles Abschaffen, was nicht mehr zeitgemäß ist - also alles, was man Stand heute nicht mehr neu einführen würde. Das würde z.B. das Dienstwagenprivileg treffen. Ich würde auch bei Hilfsgeldempfang konsequenter sein und ggf. sanktionieren - dafür aber z.B. die Höhe des Bezuges auf vergleichsweise hohem Niveau halten.
Dann würde ich den reinen Steuerzuschuss für die Renten erstmal deckeln und dann sukzessive abbauen - gleichzeitig aber eine sinnvolle, steuergeförderte private Vorsorge ermöglichen. Dazu kommt Bildung Bildung Bildung - das ist die Grundlage unseren Wohlstandes.
Dazu würde ich die Grunderwerbssteuer für die erste Selbstbewohnte Immobilie erlassen.
Aber wie gesagt: Das wird jeder anders sehen und bei bestehenden Leistungen ist es immer schwer zu vermitteln was aus welchem Grund abgeschafft wird und wieso stattdessen nicht lieber was anderes.
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Dazu würde ich die Grunderwerbssteuer für die erste Selbstbewohnte Immobilie erlassen.
Aber wie gesagt: Das wird jeder anders sehen und bei bestehenden Leistungen ist es immer schwer zu vermitteln was aus welchem Grund abgeschafft wird und wieso stattdessen nicht lieber was anderes.
Vorsicht, gefährliches Terrain! Thüringen hat gezeigt, dass eine solche Forderung nur mit Stimmen der AfD umsetzbar ist. Folglich ist die Senkung oder gar Abschaffung der Grunderwerbssteuer rechtspopulistisch/rechtsradikal und sollte von ehrhaften Demokraten abgelehnt werden.
https://www.deutschlandfunk.de/thueringen-grunderwerbssteuer-brandmauer-cdu-afd-100.html
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Wir in Deutschland, wie in Westeuropa, haben noch eine relativ breite Mittelschicht - im Gegensatz zur USA, Russland, dem Afrikanischen Staaten, Asien....
Das Vergleichen wird da etwas schwierig. Aber es gibt ja Tendenzen in unserer Gesellschaft, die sich "redlich" bemühen den Vergleich mit den oben genannten Staaten zu ermöglichen.
U.a. gehen deswegen seit gut einer Woche Menschen überall und nirgends zu Haufe auf die Straße, weil sie genau das merken.
Die Gesichter der Demonstrationen sind allerdings diejenen, die wirtschaftspolitische Visionen haben, deren Umsetzung bislang überall afrikanische Verhältnisse verursacht hat...
Ich hatte ein Jahr, da hatte ich mehr Steuern und Abgaben als Brutto einkommen.
der allerdings mit einer Stramm-Rechts-Regierung schnell wahr werden könnte (der Wähler möge das verhüten).
Inwiefern?
Bleib doch bitte beim Thema: Wir haben über Abgaben bei nichtselbstständiger Arbeit gesprochen. Was da Verbrauchssteuern und Grunderwerbssteuer zu suchen haben, ist mir nicht klar. Was du später mit deinem (Netto-)Vermögen machst, ist dein Ding.
Sehe ich anders. Dass man von seinem üppig besteuerten Einkommen später Preise bezahlt, die wegen noch mehr üppiger Besteuerung entsprechend hoch sind, verdient defintiv einen Platz in der Betrachtung.
Dazu kommt Bildung Bildung Bildung - das ist die Grundlage unseren Wohlstandes.
Korrekt. Geld ist dabei aber nicht alles. Berlin z. B. gehört zu den Spitzenländern was die Ausgaben pro Schüler für Bildung angeht, produziert aber gemeinsam mit Bremen kaum mehr als funktionale Analphabeten. Bayern hingegen gibt deutlich weniger Geld pro Schüler für Bildung aus als Berlin, hat aber nach Sachsen das zweitbeste Bildungssystem.
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Korrekt. Geld ist dabei aber nicht alles. Berlin z. B. gehört zu den Spitzenländern was die Ausgaben pro Schüler für Bildung angeht, produziert aber gemeinsam mit Bremen kaum mehr als funktionale Analphabeten. Bayern hingegen gibt deutlich weniger Geld pro Schüler für Bildung aus als Berlin, hat aber nach Sachsen das zweitbeste Bildungssystem.
Was soll die Übertreibung? Auch in Berlin veralssen viele junge Leute die Schule mit guter Bildung. Das Problem zwischen Staatstaaten und Flächenländern ist doch bekannt - aber du hast Recht, hier braucht es mehr als Geld. Hamburg hat gezeigt wie es gehen kann - aber man darf auch nicht verhelen, dass Geld hier eine notwendige Vorraussetzung ist. (aber eben nicht hinreichend)
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Berlin kann man nur als "Lost State" bezeichnen. Vielleicht könnte man den Ostteil ja gegen die Ostukraine tauschen. Dann haben wir weniger Probleme in Deutschland.
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Was soll die Übertreibung?
Eine pointierte Ausdrucksweise ist angesichts des fortgesetzten Versagens linker Hochburgen in der Bildungspolitik mehr als angebracht.
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Korrekt. Geld ist dabei aber nicht alles. Berlin z. B. gehört zu den Spitzenländern was die Ausgaben pro Schüler für Bildung angeht, produziert aber gemeinsam mit Bremen kaum mehr als funktionale Analphabeten. Bayern hingegen gibt deutlich weniger Geld pro Schüler für Bildung aus als Berlin, hat aber nach Sachsen das zweitbeste Bildungssystem.
Was soll die Übertreibung? Auch in Berlin veralssen viele junge Leute die Schule mit guter Bildung. Das Problem zwischen Staatstaaten und Flächenländern ist doch bekannt - aber du hast Recht, hier braucht es mehr als Geld. Hamburg hat gezeigt wie es gehen kann - aber man darf auch nicht verhelen, dass Geld hier eine notwendige Vorraussetzung ist. (aber eben nicht hinreichend)
Die Übertreibung zeigt, wie auch von dir dargestellt, das Geld nicht alles ist. Es kommt nicht (nur) auf die Ressourcen an, sondern wie man sie einsetzt.
Das Problem bei diesem Beispiel könnte sein, dass man Lehrer zu viel für fachfremde Tätigkeiten einsetzt. Verwaltungspersonal könnte hier unterstützen und die Lehrer ihre Lehraufgaufgaben machen lassen. Aber nein, da werden dann Beamte des höheren Dienstes eingesetzt um Aufgaben zu erledigen, die im mD/gD besser und schneller gemacht würden.
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Aber wie gesagt: Das wird jeder anders sehen und bei bestehenden Leistungen ist es immer schwer zu vermitteln was aus welchem Grund abgeschafft wird und wieso stattdessen nicht lieber was anderes.
Danke für die sachorientierte Antwort.
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Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html
Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)
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Deshalb hatte ich weiter oben ganz allgemein das Transparenzportal des BMZ angesprochen. Da findet man die Radwege aus Peru mit den 315 Mio natürlich auch nicht, aber trotzdem sind da sehr viele Maßnahmen drin, die man vielleicht mal hinterfragen könnte. Und das ganz losgelöst von der aktuellen Haushaltsproblematik.
Wobei, welche Haushaltsproblematik eigentlich? Ich habe langsam das Gefühl, der Jahresabschluss wird am Ende mit der Haushaltsplanung so wenig zu tun haben, dass man infrage stellen müsste, ob die Haushaltsplanung überhaupt noch ernsthaft durchgeführt wird. Das sehe ich auf kommunaler Ebene schon seit Jahren zunehmend. Haushaltsplanung ist zu einem großen Teil reine Wunschzettelpolitik, und der wirtschaftlich und eigentlich auch politisch doch viel interessantere konkrete Abschluss interessiert dann keine Sau mehr.
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Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html
Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)
Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?
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Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html
Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)
Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?
Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.
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Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html
Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)
Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?
Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.
Fürs erste. Und irgendwann werden die Schulden erlassen. Oder man hat den Kredit für 0-0,X% Zinsen vergeben und die Inflation macht den Rest.
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Kann sein oder auch nicht. Aber deswegen jetzt schon mit völlig falschen Zahlen diskutieren zu wollen, ist absolut schwachsinnig.
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Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html
Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)
Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?
Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.
Fürs erste. Und irgendwann werden die Schulden erlassen. Oder man hat den Kredit für 0-0,X% Zinsen vergeben und die Inflation macht den Rest.
Was willst du damit sagen?
Das man einen Vizeministerpräsidenten weiterhin erlauben sollte ungeprüfte Unwahrheiten zu verbreiten?
Die aus zweifelhafter Quelle stammen?
Und hatte nicht ein CSU Minister diese Radwege "bestellt"?
Sehr absurd.....
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Wenn ich als Privatperson in Zeiten multipler Krisen während einer Hochzinsphase Schulden aufnehme, um damit einen zinsverbilligten Kredit an irgendeinen entfernten Nachbarn für ein Gaga-Projekt zu vergeben, käme aber ganz schnell Zweifel an meinen Geistesfähigkeiten auf. Wahrscheinlich wäre innerhalb kürzester Zeit ein gesetzlicher Vormund eingesetzt, um das verbliebene Restvermögen zu schützen.
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Nur wurden deswegen keine Schulden in der Hochzinsphase aufgenommen. Ist halt auch schon wieder falsch. Versuche deine Ausführungen doch einmal faktenbasiert zu führen.
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Wenn ich als Privatperson in Zeiten multipler Krisen während einer Hochzinsphase Schulden aufnehme, um damit einen zinsverbilligten Kredit an irgendeinen entfernten Nachbarn für ein Gaga-Projekt zu vergeben, käme aber ganz schnell Zweifel an meinen Geistesfähigkeiten auf. Wahrscheinlich wäre innerhalb kürzester Zeit ein gesetzlicher Vormund eingesetzt, um das verbliebene Restvermögen zu schützen.
Aber wenn der entfernte Nachbar in seinem Garten eine seltene Pflanze züchtet, deren Früchte dein Sohn sehr gut verwenden kann, hat es schon wieder Sinn.
Oder wenn dadurch der entfernte Nachbar es schafft, für sich selbst zu sorgen und nicht jeden Tag bei dir vorbeikommt und eine Stulle möchte.
oder oder oder...
Komplexe Themen wie Entwcklungshilfe haben halt keine leichten Antworten.
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Oder wenn dadurch der entfernte Nachbar es schafft, für sich selbst zu sorgen und nicht jeden Tag bei dir vorbeikommt und eine Stulle möchte.
Ist die Frage, ob jemand für sich selbst zukünftig sorgen kann und will, wenn er alimentiert wird und durch proaktives Handeln diese Alimentierung wegfällt.
Oder ich den Nachbarn wirtschaftlich so blockiere, dass er jeden Monat 1000 € weniger hat, ich ihm aber im Ausgliech 100 € "Entwicklungshilfe" gebe.
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Nur wurden deswegen keine Schulden in der Hochzinsphase aufgenommen. Ist halt auch schon wieder falsch. Versuche deine Ausführungen doch einmal faktenbasiert zu führen.
"2022 ist nach Angaben des Ministeriums ein weiterer Kredit in Höhe von gut 100 Millionen Euro zugesagt worden." heißt es in dem oben verlinkten Artikel. Auf Statista ist die Entwicklung des Zinssatzes transparent aufgeführt. Dass die deutschen Staatsschulden 2022 um 71 Milliarden Euro auf 2,57 Billionen Euro gestiegen sind, ist Destatis zu entnehmen. Ist es nicht irgendwie anstrengend, selbst die absurdesten Entscheidungen mit quasi religiösen Eifer zu verteidigen?
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Nein, weil eine Zusage im Bundeshaushalt über einen gewährten Kredit (gibt ja auch Zinsen, die wieder zurückgezahlt werden an die BRD) mitnichten ein aufgenommener Kredit in der Hochzinsphase sind.
Ist es nicht irgendwie anstrengend dauerhaft mit falschen Zahlen und Fakten zu argumentieren? Erst waren es die 300 Millionen, dann angeblich die 200 Millionen und jetzt die angebliche Kreditaufnahme in der Hochzinsphase.
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Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html
Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)
Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?
Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.
Fürs erste. Und irgendwann werden die Schulden erlassen. Oder man hat den Kredit für 0-0,X% Zinsen vergeben und die Inflation macht den Rest.
Was willst du damit sagen?
Das man einen Vizeministerpräsidenten weiterhin erlauben sollte ungeprüfte Unwahrheiten zu verbreiten?
Die aus zweifelhafter Quelle stammen?
Und hatte nicht ein CSU Minister diese Radwege "bestellt"?
Sehr absurd.....
Das soll absurd sein?
Darf ich daran erinnern, dass bei internationalen Konferenzen zur Rettung unseres Klimas u.a. beschlossen wurde, die Entwicklungsländern dahingegend zu unterstützen, dass auch sie die CO2-Emmission senken können.
Ich denke, dass der mit welcher Summe auch immer geförderte Radweg in Lima und sonstige geförderte Projekte der Industriestaaten nicht mal ansatzweise die Umwelt-/Klimaschäden der für die Industriestaaten angelegten Obstplantagen, der Rohstoffminen, Ölförderungen, Rinderzuchten... deckt.
Jetzt wegen dem Peanuts im Verglich - also 20 oder 200 Mio Euro - ein Fass aufzumachen, wenn man weiß welche Umweltschäden unsere Dummheit/Gier/was auch immer woanders hinterlässt....
Das finde ich absurd!
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Nein, weil eine Zusage im Bundeshaushalt über einen gewährten Kredit (gibt ja auch Zinsen, die wieder zurückgezahlt werden an die BRD) mitnichten ein aufgenommener Kredit in der Hochzinsphase sind.
Ist es nicht irgendwie anstrengend dauerhaft mit falschen Zahlen und Fakten zu argumentieren? Erst waren es die 300 Millionen, dann angeblich die 200 Millionen und jetzt die angebliche Kreditaufnahme in der Hochzinsphase.
Dass Steuergelder in Höhe von 200 Millionen Euro derzeit für Gaga-Projekte in Peru gebunden sind und entsprechende Opportunitätskosten produzieren ist doch weiterhin dem obigen Link zu entnehmen.
In der Liste Deutscher Schuldenerlasse ist Peru übrigens auch jetzt schon mit einigen Titeln vertreten.
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Internationales_Finanzmarkt/Schuldenstrategie/deutscher-schuldenerlass.html
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Einfach mal "Rohstoffpartnerschaft" und "Peru" googeln. Dafür einige km Radweg in Lima mehr oder weniger finanzieren... macht Euch nicht lächerlich!
Faszinierend, wie ein Teil immer wieder aus dem Kontext gerissen wird, drauf rumgekaut wird bis es passt und dann aufreißerisch ausspuckt wird.
Eine rechtsextreme Regierung wird Deutschland in ein wirtschaftliches Katastrophe führen und dieser angeleiherte Abwertsspirale nur noch über Ausgrenzung ganzer Bevölkerungsteile samt Anheizen der Kriegsmaschinerie begegnen um sich dann irgendwie an der Macht zu halten. Hatten wir doch schon alles.
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Nein, weil eine Zusage im Bundeshaushalt über einen gewährten Kredit (gibt ja auch Zinsen, die wieder zurückgezahlt werden an die BRD) mitnichten ein aufgenommener Kredit in der Hochzinsphase sind.
Ist es nicht irgendwie anstrengend dauerhaft mit falschen Zahlen und Fakten zu argumentieren? Erst waren es die 300 Millionen, dann angeblich die 200 Millionen und jetzt die angebliche Kreditaufnahme in der Hochzinsphase.
Dass Steuergelder in Höhe von 200 Millionen Euro derzeit für Gaga-Projekte in Peru gebunden sind und entsprechende Opportunitätskosten produzieren ist doch weiterhin dem obigen Link zu entnehmen.
In der Liste Deutscher Schuldenerlasse ist Peru übrigens auch jetzt schon mit einigen Titeln vertreten.
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Internationales_Finanzmarkt/Schuldenstrategie/deutscher-schuldenerlass.html
Nein, dass ist dem obigen Link nicht zu entnehmen. Es ist dem obigen Link zu entnehmen, dass sich die Gesamtsumme von 200Mio€ auf einen Zeitraum seit 2015 erstreckt. Es ist dem Link zu entnehmen, dass eine Zusage von lediglich 20Mio€ besteht, alles andere sind Kredite. Es ist dem Link zu entnehmen, dass zuletzt eine Zusage (keine Zahlung) von 100Mio getroffen worden ist. Übrigens wieder ein Kredit. Es ist dem Link nicht zu entnehmen, ob und inwieweit Oppurtinätskosten entstehen werden oder bisher sind. Das hast Du einfach dazu genommen. Es ist dem Link auch nicht zu entnehmen, dass die 100Mio tatsächlich bereits vollständig geflossen sind. Das hast Du einfach dazu genommen. Im Übrigen, eben war die Rede von Kreditaufnahme in einer Hochzinsphase, jetzt sind es doch Steuergelder. Das macht tatsächlich einen riesigen Unterschied.
Ob und inwieweit Schulden erlassen werden, ist Zukunftsmusik und hat jetzt in der Debatte nichts zu suchen. Besonders nicht zu den Fake-News der 300Mio€.
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Wir haben dieses Loch im Haushalt, dann gibt es halt keine Radwege in Peru für 300 Millionen.
Nur mal eine kleine Richtigstellung: Die Behauptung, dass über 300 Millionen Euro Entwicklungshilfe für Radwege in Peru ausgegeben wurden, hat zwar Aiwanger gepostet, stammt aber nicht aus dem Bundeshaushalt, sondern aus der Phantasie eines Ex-AfD-Abgeordneten, siehe z.B.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-100.html
Vielleicht sollte man also erst einmal nachprüfen, bevor man ach so einfache Parolen wiederholt... (Aber gut, "Perception is Reality" fand auch schon Reagens Wahlkampfstratege als legitim, um Lügen zu verbreiten; ist also nichts neues.)
Und dass es sich nach diesen Zahlen nun um 200 statt 300 Millionen Euro handelt, macht genau was besser?
Der Zuschuss beträgt auch keine 200 Millionen. Der Zuschuss, der auch nicht zurückgezahlt werden muss, beträgt lediglich 20 Millionen.
Fürs erste. Und irgendwann werden die Schulden erlassen. Oder man hat den Kredit für 0-0,X% Zinsen vergeben und die Inflation macht den Rest.
Was willst du damit sagen?
Das man einen Vizeministerpräsidenten weiterhin erlauben sollte ungeprüfte Unwahrheiten zu verbreiten?
Die aus zweifelhafter Quelle stammen?
Und hatte nicht ein CSU Minister diese Radwege "bestellt"?
Sehr absurd.....
Das soll absurd sein?
Darf ich daran erinnern, dass bei internationalen Konferenzen zur Rettung unseres Klimas u.a. beschlossen wurde, die Entwicklungsländern dahingegend zu unterstützen, dass auch sie die CO2-Emmission senken können.
Ich denke, dass der mit welcher Summe auch immer geförderte Radweg in Lima und sonstige geförderte Projekte der Industriestaaten nicht mal ansatzweise die Umwelt-/Klimaschäden der für die Industriestaaten angelegten Obstplantagen, der Rohstoffminen, Ölförderungen, Rinderzuchten... deckt.
Jetzt wegen dem Peanuts im Verglich - also 20 oder 200 Mio Euro - ein Fass aufzumachen, wenn man weiß welche Umweltschäden unsere Dummheit/Gier/was auch immer woanders hinterlässt....
Das finde ich absurd!
Da hast du mich falsch verstanden:
Es ist absurd, dass ein stellvertretender Ministerpräsident falsche Zahle und Aussagen eines AfD Politikers weiterverbreitet und dies obwohl dieses Thema von seinem politischem Partner der CSU mit getragen/initiiert wurde und man nun der aktuellen Regierung "anhängen" möchte.
(Also Zahl stimmt nicht, Inhalt stimmt nicht und Verursacher stimmt nicht)
Solche Entscheidungsträger braucht niemand, der unreflektiert populistischen Kram verbreitet, dass zeugt von einer sehr hohen Inkompetenz.
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Solche Entscheidungsträger braucht niemand, der unreflektiert populistischen Kram verbreitet, dass zeugt von einer sehr hohen Inkompetenz.
Sein Erfolg gibt ihm Recht. Auch wenn ich ihn nun auch nicht unbedingt wählen würde, aber die AFD mit den eigenen Mitteln schlagen zu können, hat doch was von Bauernschläue.
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Solche Entscheidungsträger braucht niemand, der unreflektiert populistischen Kram verbreitet, dass zeugt von einer sehr hohen Inkompetenz.
Sein Erfolg gibt ihm Recht. Auch wenn ich ihn nun auch nicht unbedingt wählen würde, aber die AFD mit den eigenen Mitteln schlagen zu können, hat doch was von Bauernschläue.
Das heißt er tut extra doof und verbreitet Quatsch damit die wirklich doofen Quatschverbreiter nicht gewählt werden sondern er? Ich glaube für so einen Gedankengang ist er dann doch tatsächlich nicht schlau genug (und müsste ein verdammt guter Schauspieler sein).
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Ich halte ihn für rhetorisch brillant. Ist halt die Frage, ob man Populismus und Schlitzohrigkeit mag.
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Solche Entscheidungsträger braucht niemand, der unreflektiert populistischen Kram verbreitet, dass zeugt von einer sehr hohen Inkompetenz.
Sein Erfolg gibt ihm Recht. Auch wenn ich ihn nun auch nicht unbedingt wählen würde, aber die AFD mit den eigenen Mitteln schlagen zu können, hat doch was von Bauernschläue.
Das würde also heißen, sich auf das Niveau der AFD herabzuassen und Populisten mit Populismus zu schlagen? Ob das so sinnig ist...
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Nein, das würde heißen, das schlicht als Außenstehender positiv zu registrieren.
Die Art und Weise an sich ist sicherlich diskussionswürdig.
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Ich halte ihn für rhetorisch brillant. Ist halt die Frage, ob man Populismus und Schlitzohrigkeit mag.
Rhetorisch brilliant? Ernsthaft? Ich weiß, wir drehen uns im Kreis weil wir das Thema vor einigen Wochen schonmal hatten - aber wer ihn bei Markus Lantz gesehen hat, der weiß, dass der rhetorisch nichts drauf hat oder er hat schlicht eine andere Definition von Rhetorik. Der fühlt sich wohl wenn er auf einer Bühne im Monolog laut werden kann - sobald ihm jemand fragend gegenüber sitzt (oder steht), windet er sich wie ein bockiges Kind.
Aber wie gesagt: Alles schon diskutiert, unterschiedliche Meinungen und (zum Glück) nur das Problem von 16% der Deutschen.
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Rhetorische Brillanz und Intellekt sind zwei ganze verschiedene paar Schuhe.
Um dir einen abgewrackten Gebrauchtwagen im Wert von 1000 € für 5000 € zu verkaufen, muss ich nicht ein Techniker sein oder irgendwas von Autos verstehen.
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Rhetorische Brillanz und Intellekt sind zwei ganze verschiedene paar Schuhe.
Um dir einen abgewrackten Gebrauchtwagen im Wert von 1000 € für 5000 € zu verkaufen, muss ich nicht ein Techniker sein oder irgendwas von Autos verstehen.
Richtig. Aber ein Aiwanger wird niemandem mit Intellekt etwas überzeugend verkaufen können - das erwarte ich abver von einem guten Gebrauchtwagenverkäufer. Ein Gregor Gysi zum Beispiel - der bringt im Gespräch auch Konservative rhetorisch und argumentativ ins Wanken - Aiwanger lässt alle applaudieren, denen er nach dem Mund redet.
Gute Rhetoriker sind auch Horst Seehofer, Sarah Wagenknecht, ein Winfried Kretschmann, an guten Tagen ein Merz und in den letzten Monaten ganz klar Robert Habeck. Das Gegenteil sind Merkel, Stoiber, Göring-Eckhart aber auch Scholz und allen Vorran Aiwanger. Das hat aber alles nichts damit zu tun, ob sie gute und erfolgreiche Politiker sind - Menschen fangen und das richtige entscheiden und umsetzen sind dann doch noch zwei Paar Schuhe.
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Rhetorische Brillanz und Intellekt sind zwei ganze verschiedene paar Schuhe.
Um dir einen abgewrackten Gebrauchtwagen im Wert von 1000 € für 5000 € zu verkaufen, muss ich nicht ein Techniker sein oder irgendwas von Autos verstehen.
Richtig. Aber ein Aiwanger wird niemandem mit Intellekt etwas überzeugend verkaufen können - das erwarte ich abver von einem guten Gebrauchtwagenverkäufer. Ein Gregor Gysi zum Beispiel - der bringt im Gespräch auch Konservative rhetorisch und argumentativ ins Wanken - Aiwanger lässt alle applaudieren, denen er nach dem Mund redet.
Gute Rhetoriker sind auch Horst Seehofer, Sarah Wagenknecht, ein Winfried Kretschmann, an guten Tagen ein Merz und in den letzten Monaten ganz klar Robert Habeck. Das Gegenteil sind Merkel, Stoiber, Göring-Eckhart aber auch Scholz und allen Vorran Aiwanger. Das hat aber alles nichts damit zu tun, ob sie gute und erfolgreiche Politiker sind - Menschen fangen und das richtige entscheiden und umsetzen sind dann doch noch zwei Paar Schuhe.
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Kommt die Erhöhung des Kinderfreibeträge jetzt doch nicht, weil sich die Ampel mal wieder nicht einig ist?
Und das Klimageld? War das jetzt zur Auszahlung 2027 angekündigt oder 2028?
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Kommt die Erhöhung des Kinderfreibeträge jetzt doch nicht, weil sich die Ampel mal wieder nicht einig ist?
Und das Klimageld? War das jetzt zur Auszahlung 2027 angekündigt oder 2028?
Eina Auszahlung des "Klimageldes" war nie angekündigt für diese Legislatur. Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt.
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Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt
Na ja, wäre zumindest ein mögliches Versprechen für Wahlkampfzeiten. (Das gute daran: muss man ja nicht einhalten.)
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Eina Auszahlung des "Klimageldes" war nie angekündigt für diese Legislatur. Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt.
Geil ;D ;D ;D - du hast es raus.
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Eina Auszahlung des "Klimageldes" war nie angekündigt für diese Legislatur.
Ja, im Koalitionsvertrag steht kein Zeitplan. Da steht auch nichts von Auszahlung. Da steht, vgl. Seite 63 des aktuellen Ampel-Koalitionsvertrags:
Um einen künftigen Preisanstieg zu kompensieren und die Akzeptanz des Marktsystems zu
gewährleisten, werden wir einen sozialen Kompensationsmechanismus über die Abschaffung der EEG-
Umlage hinaus entwickeln (Klimageld).
Wie sieht denn bitte "kompensieren" bzw. ein "sozialer Kompensationsmechanismus" aus, wenn nicht über eine zeitnah gestaltete Rückzahlung/Auszahlung?
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Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt
Na ja, wäre zumindest ein mögliches Versprechen für Wahlkampfzeiten. (Das gute daran: muss man ja nicht einhalten.)
Deshalb ist der Sauhaufen auch fertig. Ob Lindner im Herbst 2025 bei Porsche anfängt? Politisch dürfte er spätestens nach der nächsten BT tot sein.
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Eina Auszahlung des "Klimageldes" war nie angekündigt für diese Legislatur.
Ja, im Koalitionsvertrag steht kein Zeitplan. Da steht auch nichts von Auszahlung. Da steht, vgl. Seite 63 des aktuellen Ampel-Koalitionsvertrags:
Um einen künftigen Preisanstieg zu kompensieren und die Akzeptanz des Marktsystems zu
gewährleisten, werden wir einen sozialen Kompensationsmechanismus über die Abschaffung der EEG-
Umlage hinaus entwickeln (Klimageld).
Wie sieht denn bitte "kompensieren" bzw. ein "sozialer Kompensationsmechanismus" aus, wenn nicht über eine zeitnah gestaltete Rückzahlung/Auszahlung?
„Werden wir entwickeln“ ist nichts weiter als eine Absichtserklärung.
AbsichtserklärungEn haben wir alle schon als Kinder viele abgegeben. Den Rest kennen wir alle ganz genau.
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Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt
Na ja, wäre zumindest ein mögliches Versprechen für Wahlkampfzeiten. (Das gute daran: muss man ja nicht einhalten.)
Um 100 % seiner Wahlkampfversprechen, die ja grundsätzlich auf einem Partei- bzw. Wahlprogramm basieren, einzuhalten bräuchte man ja auch eine absolute Mehhrheit. Die sehe ich aktuell so nicht. Wir haben mit der Ampel sogar das erste mal ein Dreiparteienbündnis im Bund, was die Umsetzung von eigenen Wahlversprechen noch etwas schwieriger macht. Maßgebend ist der Koalitionsvertrag. Und da steht nichts von einer Auszahlung eines "Klimagelds" in dieser Legislatur.
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Und über die Auszahlung des Klimagelds werden sich wohl in der kommenden Legislaturperiode vermutlich nicht alle an dieser Dreierkonstellation beteiligten Parteien zukünftig noch Gedanken machen müssen. ;D
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Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt.
Du hast dann sicher auch eine Interpretation parat, was der Bundesfinanzminister mit dieser Aussage meint:
RND: Wie realistisch ist noch das versprochene Klimageld für die Bürgerinnen und Bürger?
Christian Lindner: Das Klimageld bleibt im Plan. In dieser Legislaturperiode wird wie angekündigt eine Struktur für die Auszahlung geschaffen. In der Zeit danach werden Entscheidungen über die Ausgestaltung getroffen. Das – und nicht mehr – haben wir als Ampel versprochen. Dabei bleibt es.
Quelle: https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Interviews/2023/2023-12-18-rnd.html
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Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt
Na ja, wäre zumindest ein mögliches Versprechen für Wahlkampfzeiten. (Das gute daran: muss man ja nicht einhalten.)
Um 100 % seiner Wahlkampfversprechen, die ja grundsätzlich auf einem Partei- bzw. Wahlprogramm basieren, einzuhalten bräuchte man ja auch eine absolute Mehhrheit. Die sehe ich aktuell so nicht. Wir haben mit der Ampel sogar das erste mal ein Dreiparteienbündnis im Bund, was die Umsetzung von eigenen Wahlversprechen noch etwas schwieriger macht. Maßgebend ist der Koalitionsvertrag. Und da steht nichts von einer Auszahlung eines "Klimagelds" in dieser Legislatur.
Um einen künftigen
Preisanstieg zu kompensieren und die Akzeptanz des Marktsystems zu gewährleisten, werden
wir einen sozialen Kompensationsmechanismus über die Abschaffung der EEG-Umlage
hinaus entwickeln (Klimageld).
https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Koalitionsvertrag/Koalitionsvertrag_2021-2025.pdf
Seite 49
Also steht schon ziemlich deutlich drin. Man kann sich jetzt nich rausreden, dass es für die nächste Legislatur geplant war. So eine Planungshoheit hat ein Koalitonsvertrag gar nicht. Man kann es noch im letzten Jahr durchbringen, mit Auszahlung ab 1.1.26.
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Du hast dann sicher auch eine Interpretation parat, was der Bundesfinanzminister mit dieser Aussage mein
Ich glaub Keeper hat das nicth ganz gemerkt, aber wenn eine Regierung keine klaren Planungen für die nächste REgeierung, der sie ja politisches sicher angehören möchte, trifft, hat sie schon verloren.
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Zumindest als das ganze Konzept erdacht, diskutiert und kommuniziert wurde, war IMMER das Klimageld als direkte Widerauszahlung im Gespräch. Allerdings weiß ich nicht, ob damals schon das Ende der EEG-Umlage beschlossen war...
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Man sollte sich doch einig sein, dass auch diese Punkte schlecht rüber kommen. Selbst wenn das Klimageld nirgendwo festgehalten wurden und die Preise steigen, prozentual für die Klientel, die näher an dieser Koalition steht umso mehr.
Und durch den sofortigen Widerspruch der SPD in Bezug auf die Erhöhung des Kinderfreibetrages wäre das der Tropen (für mich), der das Fass zum überlaufen bringt. Neuwahl!
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Das ist ja die Krux. Selbst wenn es Neuwahlen gäbe, reichte es vermutlich nicht für eine Zweierkonstellation (zB Große Koalition). Oder präferierst du eine Minderheitsregierung im Bund? ;)
Ob es nach Neuwahlen so stabiler liefe, ist m.E. fraglich.
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Das ist ja die Krux. Selbst wenn es Neuwahlen gäbe, reichte es vermutlich nicht für eine Zweierkonstellation (zB Große Koalition). Oder präferierst du eine Minderheitsregierung im Bund? ;)
Ob es nach Neuwahlen so stabiler liefe, ist m.E. fraglich.
Es würde tatsächlich nur für eine Koalition CDU/AFD reichen.
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Das ist ja die Krux. Selbst wenn es Neuwahlen gäbe, reichte es vermutlich nicht für eine Zweierkonstellation (zB Große Koalition). Oder präferierst du eine Minderheitsregierung im Bund? ;)
Ob es nach Neuwahlen so stabiler liefe, ist m.E. fraglich.
Und du glaubst in ein, zwei Jahren sieht das besser aus, nur mit dem Unterschied, dass die AFD nochmals 10 Prozent mehr hat?
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Oder präferierst du eine Minderheitsregierung im Bund?
Ich kann zumindest nicht so ganz verstehen, dass sich da niemand herantraut bislang. Denn wenn ich die aktuelle Koalition sehe, was da schon an Kompromissfindung und Diskussionen stattfindet, dann ist der Sprung zu einer Minderheitsregierung, die die anderen jeweils im Einzelfall überzeugen muss, gar nicht mehr so groß. Und wenn die derzeitigen Umfragewerte sich nicht wesentlich verändern, wird das Problem ja auch nicht kleiner. Vielleicht hätte die ein oder andere Partei sogar mehr Einfluss bzw. profilschärfere Möglichkeiten auf die (nicht von ihr gestellte) Minderheitsregierung, als sie es als Teil einer 3er oder gar 4er Regierungskoalition haben würde... Also so vehement, wie das Konstrukt in D bislang von allen abgelehnt wurde, wird das zukünftig nicht mehr möglich sein.
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Und ich wäre überrascht wenn die jetzige Regierung irgendwelche Geldauszahlungen der nächsten Regierung ankündigt.
Du hast dann sicher auch eine Interpretation parat, was der Bundesfinanzminister mit dieser Aussage meint:
RND: Wie realistisch ist noch das versprochene Klimageld für die Bürgerinnen und Bürger?
Christian Lindner: Das Klimageld bleibt im Plan. In dieser Legislaturperiode wird wie angekündigt eine Struktur für die Auszahlung geschaffen. In der Zeit danach werden Entscheidungen über die Ausgestaltung getroffen. Das – und nicht mehr – haben wir als Ampel versprochen. Dabei bleibt es.
Quelle: https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Interviews/2023/2023-12-18-rnd.html
Wo wird dort eine Auszahlung angekündigt?
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Zumindest als das ganze Konzept erdacht, diskutiert und kommuniziert wurde, war IMMER das Klimageld als direkte Widerauszahlung im Gespräch. Allerdings weiß ich nicht, ob damals schon das Ende der EEG-Umlage beschlossen war...
Und das Ergebnis dieser Gespräche und Diskussionen ist der Koaltionsvertrag. Einfach nachzulesen. Wo wird da eine Auszahlung angekündigt?
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Jeder weiß, dass dieses Klimageld niemals kommen wird. Die Ankündigung, irgendwann, irgendwie dieses Klimageld auszuzahlen, ist ja ohnehin nur ein notwendiges Zugeständnis während der Koalitionsverhandlungen an die FDP gewesen. Da die FDP in der nächsten Regierung aller Voraussicht nach nicht vertreten sein wird, ist dieses Zugeständnis hinfällig. Dann wird das Klimageld als "sozial ungerecht" wieder kassiert.
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Um was ging es da bei dem Klimageld im Koalitionsvertrag noch mal?
Ich habe mich da nicht mehr weiter informiert, weil dann ja gleich Corona in epischer Breite zuschlug und Unmengen Geld verschlungen hat - und ja, man hätte es besser machen können als die Ampel.
Im Nachinein ist man immer klüger.
Kaum war Corona halbswegs rum, da meinten die Russen den Nachbarn überfallen zu müssen. Und schon gab es kein Gas mehr/keine Energie...Hat eigentlich hier jemand frieren müssen bzw. keinen Zuschuss von staatl. Seite bekommen für seine erhöhten Energiekosten. Auch das hat richtig Geld gekostet.
Dann fliegt der Ampel der Haushalt um die Ohren, die nichts von Ausgaben zu Corona und Krieg im Koalitionsvertrag stehen hatte.
Und weil sich ein paar Leute ans Hand auf halten gewöhnt haben, kommen sie jetzt mit dem Klimageld aus dem Koalitionsvertrag voller Häme um die Ecke. Wobei: geht es um's Geld bekommen für nichts oder um die Häme?
Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
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Viel Geld haben/verdienen und die Steuerzahlungen zu beklagen, die dazu gehören, aber in der 1. Januarwoche den Jahreseinkommensteuerausgleich vom Vorjahr fertig zu haben.... Da passt was nicht!
Letze Chance, ich weiss wirklich nicht, was du meinst...
Du kannst ja erstmal alte Fragen beantworten, bevor du neue Fässer aufmachst.
Und du glaubst es geht um die Auszahlungen des Klimageldes oder die Erhöhung des Freibetrages für Kinder auf den letzten zwei Seiten?
Nein, es geht um rumgeiere, um unklares, unentschlossenes und uneiniges Handeln. Dann muss mal halt sagen, Klimageld kommt nicht, Kassen sind leer. Absolut in Ordnung.
-
Eine klassische rhetorische Frage, die keiner Antwort benötigt!
Aber das ist blanker Unsinn
Nein, erkläre es mir.
Ich soll Dir Deine Lebensumstände erklären?
Wenn Du hoffst, dass ich mich an deinen blanken Unsinn mit Deiner platten Rhetorik aufarbeite...netter Versuch neben Deinem Stilmittel des "steten Säuretropfen zersetzt"...
Und ich mach das jetzt mal wie Cato der Ältere:
Eine Stramme-Rechts-Regierung würde zu einem wirtschaftlichen Supergau Deutschlands führen (die Wähler möge das verhüten)...
s.o.
und für mich beantwortet!
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.....bevor du neue Fässer aufmachst.
Und du glaubst es geht um die Auszahlungen des Klimageldes oder die Erhöhung des Freibetrages für Kinder auf den letzten zwei Seiten?
Nein, es geht um rumgeiere, um unklares, unentschlossenes und uneiniges Handeln. Dann muss mal halt sagen, Klimageld kommt nicht, Kassen sind leer. Absolut in Ordnung.
Die Fässer mit falschen Inhaltsangaben stehen hier rum. Ich schütte diese nur zur Inhaltsidentifizierung aus z.B.:
Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Wer die Kasperle mit den Remigrationsplänen wählt, darf auch gerne gleich die frei werdenden Jobs zu den Bedingungen übernehmen.
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.....bevor du neue Fässer aufmachst.
Und du glaubst es geht um die Auszahlungen des Klimageldes oder die Erhöhung des Freibetrages für Kinder auf den letzten zwei Seiten?
Nein, es geht um rumgeiere, um unklares, unentschlossenes und uneiniges Handeln. Dann muss mal halt sagen, Klimageld kommt nicht, Kassen sind leer. Absolut in Ordnung.
Die Fässer mit falschen Inhaltsangaben stehen hier rum. Ich schütte diese nur zur Inhaltsidentifizierung aus z.B.:
Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Wer die Kasperle mit den Remigrationsplänen wählt, darf auch gerne gleich die frei werdenden Jobs zu den Bedingungen übernehmen.
Und warum ist das inzwischen so? Könnte vielleicht auch daran liegen, dass bei uns seit Jahrzehnten eine Politik betrieben wird, die Familien nicht unbedingt entlastet und daher Kinder zu bekommen nicht lukrativ ist.
Klar, dass man den Kindermangel irgendwann anderweitig ausgleichen muss. Ein Blick in andere Länder kann hier lohnen. Selbst im Schurkenregime bekommt man beim dritten Kind ein Grundstück für den Bau eines Hauses vom Staat geschenkt.
Die beschriebenen Thematiken sind heute so, weil jahrzehntelang politisch geschlafen wurde. Man kann sich natürlich zurücklehnen und das durch immer mehr Einwanderer zu kompensieren versuchen (mit all seinen Begleiterscheinungen und der Spaltung der Gesellschaft), oder aber man fängt irgendwann an die Wurzeln der Probleme zu erforschen und da gegen zu steuern.
Und da sind wir beim beschriebenen "Rumgelaber" der Politik. Das haben die Leute zurecht satt. Man will, dass Probleme klar genannt und ein Fahrplan erkennbar wird, wie man dies lösen will. Das vermisst man aktuell.
Da hilft nicht, ständig nur sinngemäß zu sagen "aber wenn es die Einwanderer nicht machen dann sollen es die AfD-Wähler machen". Ja aber warum ist das denn bitte so, dass das heute großteils Einwanderer machen? Wir müssen wie beim Doktor nicht die Symptome bekämpfen, sondern die Ursachen.
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Also die eine Wurzel des Problems ist doch, dass man für sich und erst Recht für seine Kinder es immer besser haben will.
Also Bildung für die Kinder, damit sie nicht einfachste Tätigkeiten verrichten müssen.
Also Verbot von Verhütungsmittel (zynisch gesagt) damit man wieder >4 köpfige Familien hat, damit da einer der looser ist, der Kantinenessen ausgibt.
Oder finanzielle Anreize schaffen, damit man die Kinder finanzieren kann oder sich über die Kinder finanzieren kann.
Also ist deine unbewiesene These, dass durch mehr Geld für Kinder (also so ab 1970) wir eine so viel höhere Fertilität erreicht und damit genügend Niedriglohn AN gehabt hätten, so dass auf Zufluss von außen verzichtet werden könnte.
Ich glaube da liegst du komplett falsch.
Da schon in den 70er ein Rentenloch beklagt wurde hast du natürlich Recht, dass die Politik immer nur "Rumlabert" und nichts anpackt.
Allerdings sehe ich so gesehen bei keiner Bundestagspartei einen echten, nachhaltigen Fahrplan und erst Recht nicht bei denen am lautesten polemisierenden Parteien.
(Edit: Die Fertilität steigt übrigens bei deutschen Frauen seit den 90er, also scheinen die durchaus was gemacht zu haben, die brabelnden Politiker, oder es hat einfach andere Gründe)
Der Drops durch so was wie Remigration und mehr "einheimische" Kinder was zu lösen zu wollen ist seit weit über 40 Jahre gelutscht.
Doofe Frage: Auf welcher Basis fanden die letzten 300 Jahre der Wohlstandswachstum statt?
Bei Hitler durch Zwangsarbeit und "Migration"?
Im Kaiserreich durch Koloniale Ausbeutung?
Nach dem II W durch die Flüchtlinge aus den Ostgebieten, und der SBZ und dann durch die staatliche Anwerbeabkommen?
(Ohne letzteres wäre schon in den 70er ein Rentenloch zu stopfen gewesen und die Arbeitszeitverkürzung nicht möglich gewesen.)
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Kaum war Corona halbswegs rum, da meinten die Russen den Nachbarn überfallen zu müssen. Und schon gab es kein Gas mehr/keine Energie...
...weil "wir" meinten, das von den Russen nicht mehr haben zu wollen, oder wenn, dann nur noch über teure Umwege, damit wenigstens auch andere was daran verdienen...
Wer die Kasperle mit den Remigrationsplänen wählt...
An die dachte ich gerade eben noch, als ich diesen Artikel las: https://www.sueddeutsche.de/politik/abschiebungen-bundeslaender-olaf-scholz-lars-klingbeil-1.6341441
Da hat BAT einfach Recht, wenn er schreibt: es geht um rumgeiere, um unklares, unentschlossenes und uneiniges Handeln.
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Doofe Frage: Auf welcher Basis fanden die letzten 300 Jahre der Wohlstandswachstum statt?
Bei Hitler durch Zwangsarbeit und "Migration"?
Im Kaiserreich durch Koloniale Ausbeutung?
Nach dem II W durch die Flüchtlinge aus den Ostgebieten, und der SBZ und dann durch die staatliche Anwerbeabkommen?
(Ohne letzteres wäre schon in den 70er ein Rentenloch zu stopfen gewesen und die Arbeitszeitverkürzung nicht möglich gewesen.)
Würde ich alles verneinen.
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Kaum war Corona halbswegs rum, da meinten die Russen den Nachbarn überfallen zu müssen. Und schon gab es kein Gas mehr/keine Energie...
...weil "wir" meinten, das von den Russen nicht mehr haben zu wollen, oder wenn, dann nur noch über teure Umwege, damit wenigstens auch andere was daran verdienen...
Rußland hat das Gas abgestellt. Deutschland hätte weiter über die Pipelines Gas bezogen und pünktlich bezahlt.
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Um was ging es da bei dem Klimageld im Koalitionsvertrag noch mal?
Ich habe mich da nicht mehr weiter informiert, weil dann ja gleich Corona in epischer Breite zuschlug und Unmengen Geld verschlungen hat - und ja, man hätte es besser machen können als die Ampel.
Im Nachinein ist man immer klüger.
Kaum war Corona halbswegs rum, da meinten die Russen den Nachbarn überfallen zu müssen. Und schon gab es kein Gas mehr/keine Energie...Hat eigentlich hier jemand frieren müssen bzw. keinen Zuschuss von staatl. Seite bekommen für seine erhöhten Energiekosten. Auch das hat richtig Geld gekostet.
Dann fliegt der Ampel der Haushalt um die Ohren, die nichts von Ausgaben zu Corona und Krieg im Koalitionsvertrag stehen hatte.
Und weil sich ein paar Leute ans Hand auf halten gewöhnt haben, kommen sie jetzt mit dem Klimageld aus dem Koalitionsvertrag voller Häme um die Ecke. Wobei: geht es um's Geld bekommen für nichts oder um die Häme?
Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Die im Koalitionsvertrag angekündigten Belastungen für den Bürger konnten alle erfolgreich umgesetzt werden. Bei der ebenso angekündigten Entlastung (Klimageld), welche die Belastungen etwas weniger belastend machen sollte, stockt es nun unter fadenscheinigen Argumenten. Dass ein solches Vorgehen Kritik hervorruft ist doch wohl mehr als verständlich und weit von einer "Die Hand aufhalten-"Mentalität entfernt.
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Rußland hat das Gas abgestellt. Deutschland hätte weiter über die Pipelines Gas bezogen und pünktlich bezahlt.
Ich hatte schon den Eindruck, dass bei der Krim 2014 weder aus der Bevölkerung noch aus der Politik besondere Handlungsbedarf gesehen wurde. Ganz ehrlich, sowas muss man dann als Gesellschaft ausbaden. Was 2022 oder sonstwas geschehen ist, ist nicht wirklich einschlägig.
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Um was ging es da bei dem Klimageld im Koalitionsvertrag noch mal?
Ich habe mich da nicht mehr weiter informiert, weil dann ja gleich Corona in epischer Breite zuschlug und Unmengen Geld verschlungen hat - und ja, man hätte es besser machen können als die Ampel.
Im Nachinein ist man immer klüger.
Kaum war Corona halbswegs rum, da meinten die Russen den Nachbarn überfallen zu müssen. Und schon gab es kein Gas mehr/keine Energie...Hat eigentlich hier jemand frieren müssen bzw. keinen Zuschuss von staatl. Seite bekommen für seine erhöhten Energiekosten. Auch das hat richtig Geld gekostet.
Dann fliegt der Ampel der Haushalt um die Ohren, die nichts von Ausgaben zu Corona und Krieg im Koalitionsvertrag stehen hatte.
Und weil sich ein paar Leute ans Hand auf halten gewöhnt haben, kommen sie jetzt mit dem Klimageld aus dem Koalitionsvertrag voller Häme um die Ecke. Wobei: geht es um's Geld bekommen für nichts oder um die Häme?
Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Die im Koalitionsvertrag angekündigten Belastungen für den Bürger konnten alle erfolgreich umgesetzt werden. Bei der ebenso angekündigten Entlastung (Klimageld), welche die Belastungen etwas weniger belastend machen sollte, stockt es nun unter fadenscheinigen Argumenten. Dass ein solches Vorgehen Kritik hervorruft ist doch wohl mehr als verständlich und weit von einer "Die Hand aufhalten-"Mentalität entfernt.
Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
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Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
Wo ist denn die Kürzung des Agrardiesels im Koalitionsvertrag hinterlegt? ;)
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Doofe Frage: Auf welcher Basis fanden die letzten 300 Jahre der Wohlstandswachstum statt?
Bei Hitler durch Zwangsarbeit und "Migration"?
Im Kaiserreich durch Koloniale Ausbeutung?
Nach dem II W durch die Flüchtlinge aus den Ostgebieten, und der SBZ und dann durch die staatliche Anwerbeabkommen?
(Ohne letzteres wäre schon in den 70er ein Rentenloch zu stopfen gewesen und die Arbeitszeitverkürzung nicht möglich gewesen.)
Würde ich alles verneinen.
Und was meinen kompetende Wirtschaftswissenschaftler?
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Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
Wie sieht denn bitte das im Koalitionsvertrag genannte "kompensieren" bzw. der "soziale Kompensationsmechanismus" aus, wenn damit keine zeitnah gestaltete Auszahlung gemeint sein soll?
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Doofe Frage: Auf welcher Basis fanden die letzten 300 Jahre der Wohlstandswachstum statt?
Bei Hitler durch Zwangsarbeit und "Migration"?
Im Kaiserreich durch Koloniale Ausbeutung?
Nach dem II W durch die Flüchtlinge aus den Ostgebieten, und der SBZ und dann durch die staatliche Anwerbeabkommen?
(Ohne letzteres wäre schon in den 70er ein Rentenloch zu stopfen gewesen und die Arbeitszeitverkürzung nicht möglich gewesen.)
Würde ich alles verneinen.
Und was meinen kompetende Wirtschaftswissenschaftler?
Nun vermutlich, dass die von Dir umrissenen historischen Begebenheiten gerade mal 150 Jahre umfassen. Aber da Du ja eine Behauptung aufgestellt hast, ist es ja nach guter Tradition, Deine Aufgabe dies zu belegen und nicht meine. Aber ich lerne gern dazu, ist also keine vergebene Liebesmüh.
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Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
Wo ist denn die Kürzung des Agrardiesels im Koalitionsvertrag hinterlegt? ;)
Ah. Whataboutism. Stark.
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Rußland hat das Gas abgestellt. Deutschland hätte weiter über die Pipelines Gas bezogen und pünktlich bezahlt.
Ich hatte schon den Eindruck, dass bei der Krim 2014 weder aus der Bevölkerung noch aus der Politik besondere Handlungsbedarf gesehen wurde. Ganz ehrlich, sowas muss man dann als Gesellschaft ausbaden. Was 2022 oder sonstwas geschehen ist, ist nicht wirklich einschlägig.
Wer 2014 ein bisschen Verständnis von Geopolitik hatte, hätte schon damals gesehen das Russland ein Riegel vorgeschoben werden muss. Das Deutschland Interesse an einer Welt hat, in welcher das Völkerrecht gilt versteht sich von selbst. Sobald ein Player (Russland) ungestraft Grenzen verschieben kann, wird dies überall auf der Welt versucht.
Das die Regierung (und weite Teile der damaligen Opposition) nicht sehen wollten ist schlimm. Das unser werter Bundespräsident 2016 dafür plädiert hat die Sanktionen wieder aufzuheben ist geradezu schändlich.
Russland hätte uns so oder so das Gas abgestellt, die schlimmsten Folgen konnten sogar noch verhindert werden, da einige der deutschen Gazprom Manager kalte Füße bekommen haben.
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Ah. Whataboutism. Stark.
Nein. Nur damit du es verstehst, ein Hinweis darauf, dass sich politische Aktivitäten veränderten Bedingungen nach Abschluss eines Vertrages anpassen müssen.
Du musst das Forum bitte etwas mehr mit konstruktiven Beiträgen bereichern. Wäre schön.
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Wer 2014 ein bisschen Verständnis von Geopolitik hatte, hätte schon damals gesehen das Russland ein Riegel vorgeschoben werden muss. Das Deutschland Interesse an einer Welt hat, in welcher das Völkerrecht gilt versteht sich von selbst. Sobald ein Player (Russland) ungestraft Grenzen verschieben kann, wird dies überall auf der Welt versucht.
Das die Regierung (und weite Teile der damaligen Opposition) nicht sehen wollten ist schlimm. Das unser werter Bundespräsident 2016 dafür plädiert hat die Sanktionen wieder aufzuheben ist geradezu schändlich.
Russland hätte uns so oder so das Gas abgestellt, die schlimmsten Folgen konnten sogar noch verhindert werden, da einige der deutschen Gazprom Manager kalte Füße bekommen haben.
Es gab doch recht schnell, gewichtige Stimmen, die sagten "nun lasst im doch die Krim". Hat denn nicht Joe Biden auch gesagt, "nun lasst ihm doch die paar Gebiete im Donbass".
Wer natürlich so agiert, braucht sich nicht wundern, dass ihm die Hütte und das Windkraft zusammen geschossen wird.
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Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
Wo ist denn die Kürzung des Agrardiesels im Koalitionsvertrag hinterlegt? ;)
Ah. Whataboutism. Stark.
Ah, auf alles was der Staat mir gibt, darf ich nur hoffen, wenn es im Koalitionsvertrag steht. Nur nehmen kann er es mir jederzeit, da braucht er keinen Koalitionsvertrag. Das zu vergleichen wäre whataboutism.
Die Auszahlung des Klimageldes ist doch mit der Bepreisung von Co2 verbunden, weil einkommenssschwache Haushalte das Klima weniger belasten, als reiche, durch die Steuer aber überproportional belastet werden. Daher muss es einen Ausgleich geben und da sind sich auch alle einig. Hier den Koalitionsvertrag vorzuschicken und gleichzeitig aber zu beweisen, dass man abseits des Koalitionsvertrages handlungsfähig ist, ist großer Unfug und muss auch so benannt werden.
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Ah. Whataboutism. Stark.
Nein. Nur damit du es verstehst, ein Hinweis darauf, dass sich politische Aktivitäten veränderten Bedingungen nach Abschluss eines Vertrages anpassen müssen.
Du musst das Forum bitte etwas mehr mit konstruktiven Beiträgen bereichern. Wäre schön.
Wieso sollte ich das nicht verstehen? Ich bin wohl einer der wenigen der die Milliardenentlastungspakete der Ampel die nicht im Koalitonsvertrag stehen sieht.
Das ändert aber nichts daran, das im Koalitionsvertrag entgegen der Aussage von Herbert Meyer, keine Auszahlung eines Klimageldes als Entlastung vereinbart wurde. Die Richtigstellung dieser Falschaussage halte ich durchaus für einen konstruktiven Beitrag.
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Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
Wo ist denn die Kürzung des Agrardiesels im Koalitionsvertrag hinterlegt? ;)
Ah. Whataboutism. Stark.
Ah, auf alles was der Staat mir gibt, darf ich nur hoffen, wenn es im Koalitionsvertrag steht. Nur nehmen kann er es mir jederzeit, da braucht er keinen Koalitionsvertrag. Das zu vergleichen wäre whataboutism.
Die Auszahlung des Klimageldes ist doch mit der Bepreisung von Co2 verbunden, weil einkommenssschwache Haushalte das Klima weniger belasten, als reiche, durch die Steuer aber überproportional belastet werden. Daher muss es einen Ausgleich geben und da sind sich auch alle einig. Hier den Koalitionsvertrag vorzuschicken und gleichzeitig aber zu beweisen, dass man abseits des Koalitionsvertrages handlungsfähig ist, ist großer Unfug und muss auch so benannt werden.
Du hast keine Entlastung vom Staat außerhalb des Koalitionsvertrags bekommen?
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Doofe Frage: Auf welcher Basis fanden die letzten 300 Jahre der Wohlstandswachstum statt?
Bei Hitler durch Zwangsarbeit und "Migration"?
Im Kaiserreich durch Koloniale Ausbeutung?
Nach dem II W durch die Flüchtlinge aus den Ostgebieten, und der SBZ und dann durch die staatliche Anwerbeabkommen?
(Ohne letzteres wäre schon in den 70er ein Rentenloch zu stopfen gewesen und die Arbeitszeitverkürzung nicht möglich gewesen.)
Würde ich alles verneinen.
Und was meinen kompetende Wirtschaftswissenschaftler?
Nun vermutlich, dass die von Dir umrissenen historischen Begebenheiten gerade mal 150 Jahre umfassen. Aber da Du ja eine Behauptung aufgestellt hast, ist es ja nach guter Tradition, Deine Aufgabe dies zu belegen und nicht meine. Aber ich lerne gern dazu, ist also keine vergebene Liebesmüh.
Zum einen habe ich hauptsächlich Fragen aufgestellt habe und keine Behauptungen weiß ich nicht worauf du hinaus willst.
Und der konjunktive Klammersatz entstammt dieser Quelle:
https://www.landeskunde-baden-wuerttemberg.de/phasen-der-einwanderung
Und das ohne die "Türken" und "Itaka" unser Wirtschaftswunder nicht möglich gewesen wäre, habe ich schon mehrfach von Wirtschaftswissenschaftler gelesen.
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Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
Wo ist denn die Kürzung des Agrardiesels im Koalitionsvertrag hinterlegt? ;)
Ah. Whataboutism. Stark.
Ah, auf alles was der Staat mir gibt, darf ich nur hoffen, wenn es im Koalitionsvertrag steht. Nur nehmen kann er es mir jederzeit, da braucht er keinen Koalitionsvertrag. Das zu vergleichen wäre whataboutism.
Die Auszahlung des Klimageldes ist doch mit der Bepreisung von Co2 verbunden, weil einkommenssschwache Haushalte das Klima weniger belasten, als reiche, durch die Steuer aber überproportional belastet werden. Daher muss es einen Ausgleich geben und da sind sich auch alle einig. Hier den Koalitionsvertrag vorzuschicken und gleichzeitig aber zu beweisen, dass man abseits des Koalitionsvertrages handlungsfähig ist, ist großer Unfug und muss auch so benannt werden.
Da reiche das Klima mehr belasten wie du richtig sagst, werden diese durch die C02 Bepreisung auch stärker belastet. Ein pauschale Auszahlung eines Betrages an alle wäre also an sich schon eine Umverteilung.
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Das ändert aber nichts daran, das im Koalitionsvertrag entgegen der Aussage von Herbert Meyer, keine Auszahlung eines Klimageldes als Entlastung vereinbart wurde. Die Richtigstellung dieser Falschaussage halte ich durchaus für einen konstruktiven Beitrag.
Wie sieht denn bitte das im Koalitionsvertrag genannte "kompensieren" bzw. der "soziale Kompensationsmechanismus" aus, wenn damit keine zeitnah gestaltete Auszahlung gemeint sein soll?
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Und warum ist das inzwischen so? Könnte vielleicht auch daran liegen, dass bei uns seit Jahrzehnten eine Politik betrieben wird, die Familien nicht unbedingt entlastet und daher Kinder zu bekommen nicht lukrativ ist.
Klar, dass man den Kindermangel irgendwann anderweitig ausgleichen muss. Ein Blick in andere Länder kann hier lohnen. Selbst im Schurkenregime bekommt man beim dritten Kind ein Grundstück für den Bau eines Hauses vom Staat geschenkt.
zwei Ergänzungen
Die Geburtenrate ist in D bei D Frauen von 1994-2021 von 1,15 auf 1,49 also um rund 30% gestiegen.
Also irgendwas ist da "positives" passiert.
Und zum anderen die Frage: Welche Parteien fordern eigentlich so etwas wie ein bedingungsloses Grundeinkommen für alle Kinder? Oder ein Kindergeld in einer Höhe, dass man damit die Grundbedürfnisse der Kinder abgedeckt hat? Also so rund 600-800 Netto Kopfgeld pro Kind.
Hat da jemand den Überblick?
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Die Grundbefürfnisse eines Kindes werden bereits jetzt im Regelfall mit weit über 1000 € befriedt. ;)
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Wieso sollte ich das nicht verstehen? Ich bin wohl einer der wenigen der die Milliardenentlastungspakete der Ampel die nicht im Koalitonsvertrag stehen sieht.
Das ist doch nicht das Thema. Zuverlässigkeit ist das Thema. Und wenn man etwas ankündigt, dann muss auch der Wille erkennbar sein, es zeitnah umzusetzen. Oder sein Vorgehen näher zu erläutern. Ein "wir haben kein Geld mehr" wie es von Herrn Schneider von der SPD bei hart aber fair erläutert wurde ist natürlich inhaltlich und vor allem rhetorisch ein Desaster.
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Um was ging es da bei dem Klimageld im Koalitionsvertrag noch mal?
Ich habe mich da nicht mehr weiter informiert, weil dann ja gleich Corona in epischer Breite zuschlug und Unmengen Geld verschlungen hat - und ja, man hätte es besser machen können als die Ampel.
Im Nachinein ist man immer klüger.
Kaum war Corona halbswegs rum, da meinten die Russen den Nachbarn überfallen zu müssen. Und schon gab es kein Gas mehr/keine Energie...Hat eigentlich hier jemand frieren müssen bzw. keinen Zuschuss von staatl. Seite bekommen für seine erhöhten Energiekosten. Auch das hat richtig Geld gekostet.
Dann fliegt der Ampel der Haushalt um die Ohren, die nichts von Ausgaben zu Corona und Krieg im Koalitionsvertrag stehen hatte.
Und weil sich ein paar Leute ans Hand auf halten gewöhnt haben, kommen sie jetzt mit dem Klimageld aus dem Koalitionsvertrag voller Häme um die Ecke. Wobei: geht es um's Geld bekommen für nichts oder um die Häme?
Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Hallo!
Zum Thema: Energie. Es waren die Grünen, welche das Russen-Gas nicht mehr importierten wollten und somit die angekündigte Energiewende durchziehen konnten.
Zum Thema: Einwanderer und deren verrichtete Tätigkeit. Neben dieser, seit 50 Jahren gedehten Sicht, die Immigranten würden nur diese Tätigkeiten verrichten, vergessen Sie die qualifizierten Immigranten (Skandinavien, Schweiz, Österreich; Asien).
Sollten sich Immigranten in den "niederen" Tätigkeiten wiederfinden, bleibt es diesen Mesnche unbenommen, sich zu qualifizierern.
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Um was ging es da bei dem Klimageld im Koalitionsvertrag noch mal?
Ich habe mich da nicht mehr weiter informiert, weil dann ja gleich Corona in epischer Breite zuschlug und Unmengen Geld verschlungen hat - und ja, man hätte es besser machen können als die Ampel.
Im Nachinein ist man immer klüger.
Kaum war Corona halbswegs rum, da meinten die Russen den Nachbarn überfallen zu müssen. Und schon gab es kein Gas mehr/keine Energie...Hat eigentlich hier jemand frieren müssen bzw. keinen Zuschuss von staatl. Seite bekommen für seine erhöhten Energiekosten. Auch das hat richtig Geld gekostet.
Dann fliegt der Ampel der Haushalt um die Ohren, die nichts von Ausgaben zu Corona und Krieg im Koalitionsvertrag stehen hatte.
Und weil sich ein paar Leute ans Hand auf halten gewöhnt haben, kommen sie jetzt mit dem Klimageld aus dem Koalitionsvertrag voller Häme um die Ecke. Wobei: geht es um's Geld bekommen für nichts oder um die Häme?
Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Hallo!
Zum Thema: Energie. Es waren die Grünen, welche das Russen-Gas nicht mehr importierten wollten und somit die angekündigte Energiewende durchziehen konnten.
Rußland hat das Gas abgestellt. Deutschland hätte weiterhin Gas aus den Pipelines bezogen und pünktlich bezahlt.
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Das ändert aber nichts daran, das im Koalitionsvertrag entgegen der Aussage von Herbert Meyer, keine Auszahlung eines Klimageldes als Entlastung vereinbart wurde. Die Richtigstellung dieser Falschaussage halte ich durchaus für einen konstruktiven Beitrag.
Wie sieht denn bitte das im Koalitionsvertrag genannte "kompensieren" bzw. der "soziale Kompensationsmechanismus" aus, wenn damit keine zeitnah gestaltete Auszahlung gemeint sein soll?
Das sieht so aus, das ein Mechanismus hierfür in der laufenden Legislatur entwickelt werden soll. Soweit ich das sehe sollte das auch klappen.
Selbst die Auszahlung steht ja noch im Raum. Dafür braucht man aber nun einmal Geld. Da eine Auszahlung in dieser Legislatur nicht vorgesehen war muss man sich überlegen wo man dieses Geld hernehmen möchte. Die Einnahmen aus der Co2 Bepreisung können nur einmal wieder zurückgegeben werden. Aktuell geschieht das über Fördermodelle. Christian Lindner ist auch offen für eine Pauschale Auszahlung über das Klimageld. Werden halt Fördermodelle gestrichen.
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Wieso sollte ich das nicht verstehen? Ich bin wohl einer der wenigen der die Milliardenentlastungspakete der Ampel die nicht im Koalitonsvertrag stehen sieht.
Das ist doch nicht das Thema. Zuverlässigkeit ist das Thema. Und wenn man etwas ankündigt, dann muss auch der Wille erkennbar sein, es zeitnah umzusetzen. Oder sein Vorgehen näher zu erläutern. Ein "wir haben kein Geld mehr" wie es von Herrn Schneider von der SPD bei hart aber fair erläutert wurde ist natürlich inhaltlich und vor allem rhetorisch ein Desaster.
Das was zum Klimageld vereinbart wurde wird doch zuverlässig umgesetzt.
Mit einer möglichen Auszahlung des Klimageldes in dieser Legislatur geht man womöglich noch darüber hinaus. Das Geld muss aber nun einmal aus den Einnahmen aus der Co2 Bepreisung kommen und dieses wird zur Zeit anderweitig an den Bürger zurückgegeben.
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+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
Das ist doch unsachlich. Es gibt keine "unzähligen" Straftaten - die werden sehr genau gezählt.
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+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
Das ist doch unsachlich. Es gibt keine "unzähligen" Straftaten - die werden sehr genau gezählt.
Ablenkung. Wie positionierern Sie sich inhaltlich?
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Eben. Eine mögliche Auszahlung. Wir reden wohl aneinander vorbei. Bei seinen Aussagen braucht man Zuverlässigkeit, eine Auszahlung in dieser Legislatur wäre ja auch wieder ein "Bruch" mit dem Koalitionsvertrag. Also doch noch wieder was on top. Versteht du nun, was ich meine?
Und das macht die Leute kirre.
Verlässlichkeit ist in Krisenzeiten teils wichtiger als konkrete Projekte. Politische Klarheit und Struktur, die sind nun mal wichtig. 82 Prozent der Bürger sind unzufrieden mit der Arbeit der Ampel.
Das endet in einem Desaster wenn man das nicht schnell ändert, sonst ist die AFD bundesweit bei 30 Prozent. Neuwahlen sofort.
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+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
Das ist doch unsachlich. Es gibt keine "unzähligen" Straftaten - die werden sehr genau gezählt.
Er meint die Dunkelziffer in katholischen Weisenhäuser.
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Also ich hatte mal irgendwo vernommen, dass der sexuelle Missbrauch in der beiden großen Kirchen immer noch niedriger liegt als in der Gesamtgesellschaft inkl. autochthoner Deutscher.
Aber wir kommen vom Thema ab.
Welches Problem/welcher Vorteil auch immer im Bereich der Migration liegt, es wird ausweislich der Umfragen nicht ausreichend von der Ampel bedient. Da wenden sich viele - scheinbar -einfachen Lösungsmodellen zu.
Es ist fünf vor zwölf.
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+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
Das ist doch unsachlich. Es gibt keine "unzähligen" Straftaten - die werden sehr genau gezählt.
Das ist nicht unsachlicher als die seit 2015 Zugewanderten pauschal als sozialversicherungspflichtig beschäftigte Arbeitnehmer darzustellen, die essentielle Tätigkeiten für die Gesellschaft erbringen.
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Das ist doch wumpe, würden sie zu 100 % hochqualifizierte Arbeit, vor allem politische Aktivitäten für Vielfalt, Demokratie und Rechtsstaatlichkeit zeigen, wären sie im Regelfall ein Downgrade für den Herkunftsstaat. Mit der Problematik, dass ebenda eher neue Problem entstehen können.
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+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
Das ist doch unsachlich. Es gibt keine "unzähligen" Straftaten - die werden sehr genau gezählt.
Er meint die Dunkelziffer in katholischen Weisenhäuser.
Und damit beleidigen Sie die weiblichen Opfer, - diese werden auch als als Ungläubige benannt - muslimischer Werte und Normen.
Unglaubliche Bagatellisierung.
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Und damit beleidigen Sie die weiblichen Opfer, - diese werden auch als als Ungläubige benannt - muslimischer Werte und Normen.
Unglaubliche Bagatellisierung.
Unglaubliche Verallgemeinerung.
Muslimische Werte und Normen beinhalten keinesfalls, dass Frauen als Ungläubige bezeichnet werden.
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Wo genau wird im Koaltionsvertrag eine Auszahlung eines Klimageldes angekündigt?
Wo ist denn die Kürzung des Agrardiesels im Koalitionsvertrag hinterlegt? ;)
Ah. Whataboutism. Stark.
Ah, auf alles was der Staat mir gibt, darf ich nur hoffen, wenn es im Koalitionsvertrag steht. Nur nehmen kann er es mir jederzeit, da braucht er keinen Koalitionsvertrag. Das zu vergleichen wäre whataboutism.
Die Auszahlung des Klimageldes ist doch mit der Bepreisung von Co2 verbunden, weil einkommenssschwache Haushalte das Klima weniger belasten, als reiche, durch die Steuer aber überproportional belastet werden. Daher muss es einen Ausgleich geben und da sind sich auch alle einig. Hier den Koalitionsvertrag vorzuschicken und gleichzeitig aber zu beweisen, dass man abseits des Koalitionsvertrages handlungsfähig ist, ist großer Unfug und muss auch so benannt werden.
Da reiche das Klima mehr belasten wie du richtig sagst, werden diese durch die C02 Bepreisung auch stärker belastet. Ein pauschale Auszahlung eines Betrages an alle wäre also an sich schon eine Umverteilung.
Ich wollte das nicht inhaltlich diskutieren. Nur kurz dazu. Unser Lebensstandard ist CO2. Wenn Co2 bepreist wird, wird alles teurer. Um den niedriegeren Einkommen in der Übergangszeit, bis alles CO2 neutral ist, eine Teilhabe an unserem Wohlstand zu erhalten, soll ein Klimageld ausgezahlt werden. Finanziert durch die CO2-Steuer, die die Besserverdiener zu großen Teilen entrichten. Die bekommen zwar auch die Zahlung, die macht am Einkommen aber so wenig aus, dass sie keinen zusätzlichen Anreiz für klimaschädliches Verhalten darstellt. So bekommt zwar jeder pro Kopf die gleiche Summe, aber die ärmeren profitieren mehr, weil sie einen größeren Anteil für Lebensmittel und Dinge des täglichen Bedarfs ausgeben und so finanziell entlastet werden.
Dein Einwand des whataboutism geht fehl, weil die Kritik an der Regierung lautet, dass ein Konzept nur halb umgesetzt wird und das Deiner Meinung nach ok ist, weil es nicht im Koalitionsvertrag steht. Die Regierung braucht aber keinen Koalitionsvertrag, um zu handeln, wie sie mit der Streichung der Agrardieselförderung bewiesen hat. Das ist ein valider Punkt.
Es ist auch aus Gründen der Haushaltsdisziplin wichtig diesen Mechanismus schnell einzuführen, da man sonst in die gleiche Problematik wie bei der Tabaksteuer läuft.
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+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
Das ist doch unsachlich. Es gibt keine "unzähligen" Straftaten - die werden sehr genau gezählt.
Er meint die Dunkelziffer in katholischen Weisenhäuser.
Du brauchst nichts relativieren. Es sind einfach importierte Probleme, welche on Top kommen.
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+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
Das ist doch unsachlich. Es gibt keine "unzähligen" Straftaten - die werden sehr genau gezählt.
Er meint die Dunkelziffer in katholischen Weisenhäuser.
Du brauchst nichts relativieren. Es sind einfach importierte Probleme, welche on Top kommen.
Bei uns in der Gegend wurden seinerzeit die Katholen auch importiert.
Und ja, wenn Menschen von außen hinzukommen in eine Gegend, dann steigen die Straftaten.
Keine verwunderliche Erkenntnis, ist halt immer das Problem mit dem Menschen.
Es gibt Gute und es gibt Böse.
Leider gibt es dafür noch keinen Scanner, der das separieren kann.
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Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
usw.
Weniger den Mist der Privatsender gucken und die Lügen der Faschisten wie Björn Höcke mit einer persönlichen Bildungsoffensive erkennen lernen könnten zu Deiner Genesung führen.
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Bei uns in der Gegend wurden seinerzeit die Katholen auch importiert.
Und ja, wenn Menschen von außen hinzukommen in eine Gegend, dann steigen die Straftaten.
Sie müssen ja nicht herkommen, bevor der abschließende Aufenthalt geklärt ist.
-
Bei uns in der Gegend wurden seinerzeit die Katholen auch importiert.
Und ja, wenn Menschen von außen hinzukommen in eine Gegend, dann steigen die Straftaten.
Sie müssen ja nicht herkommen, bevor der abschließende Aufenthalt geklärt ist.
Die Katholiken?
Naja, die hatten keine Wahl.
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Wo wohnst du?
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Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Zum Thema: Einwanderer und deren verrichtete Tätigkeit. Neben dieser, seit 50 Jahren gedehten Sicht, die Immigranten würden nur diese Tätigkeiten verrichten, vergessen Sie die qualifizierten Immigranten (Skandinavien, Schweiz, Österreich; Asien).
Sollten sich Immigranten in den "niederen" Tätigkeiten wiederfinden, bleibt es diesen Mesnche unbenommen, sich zu qualifizierern.
Mein Kinderarzt in den 70er Jahren war ein Iraner, der vor dem Schah geflohen ist. Ich habe den als Bub geliebt. Mein langjähriger Chef, der einen Lehrstuhl an einer Universität geleitet hat, hatte einen dt. Pass, aber war gebürtiger Armenier. Mein jetziger Chef ist aus Rumänien eingewandert. Unsere Studierenden kommen aus der ganzen Welt und ich freue mich inzw. sagen zu können, dass die ersten "Flüchtlinge" aus ca. 2015 bei uns an der Uni als Studierende ankommen.
Die m.M. nach eher sehr einseitig gebildeten vom Leben entäuschten Stramm-Rechts-Typen haben nun mal ein ziemlich platt aufgebautes Feindbild. Wenn ich jetzt noch mit kultivierten, gebildet und vor allem emphatisch Migranten komme, dann ist es ganz aus. In den ihren ungebidleten Köpfen sind Migranten grundsätzlich messerschwingende Massenvergewaltiger, die Ihr sauer verdientes Geld verprassen.
Dann noch das Gauland-Mädel mit Ihrem Dexit.... Wenn Stramm-Rechts noch mehr Zulauf bekommt, dann wird das eine weiteres Paradestück zur Kriegsvorbereitung. Nur diese wirtschaftlichen Verflechtung retten uns davor uns gegenseitig an die Gurgel zu gehen.
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Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
usw.
Weniger den Mist der Privatsender gucken und die Lügen der Faschisten wie Björn Höcke mit einer persönlichen Bildungsoffensive erkennen lernen könnten zu Deiner Genesung führen.
Den Tatsachen in die Augen blicken und nicht immer den Mist der öffentlich rechtlichen Fake "Wochenschauen" glauben würde auch zu deiner Genesung führen oder? Aber die Wahlergebnisse und Umfragen mittlerweile in einem Großteil der EU Länder scheint nur bedingt mit dir übereinzustimmen. Aber bitte sachlich bleiben ansonsten hilft es auch oft ein schönes Regenbogenbild zu malen oder für Frieden auf der Erde zu demonstrieren. Alternativ auf der Straße festkleben. Am besten in China oder Russland. Wäre sehr gespannt auf die Reaktionen bzw. Konsequenzen diesbezüglich. Aber lieber terrorisiert man die Autofahrer vor Ort.
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Ja, sogar die rechte Le Pen geht zur stramm-rechts stehenden AFD auf Distanz.
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Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
usw.
Weniger den Mist der Privatsender gucken und die Lügen der Faschisten wie Björn Höcke mit einer persönlichen Bildungsoffensive erkennen lernen könnten zu Deiner Genesung führen.
Den Tatsachen in die Augen blicken und nicht immer den Mist der öffentlich rechtlichen Fake "Wochenschauen" glauben würde auch zu deiner Genesung führen oder? Aber die Wahlergebnisse und Umfragen mittlerweile in einem Großteil der EU Länder scheint nur bedingt mit dir übereinzustimmen. Aber bitte sachlich bleiben ansonsten hilft es auch oft ein schönes Regenbogenbild zu malen oder für Frieden auf der Erde zu demonstrieren. Alternativ auf der Straße festkleben. Am besten in China oder Russland. Wäre sehr gespannt auf die Reaktionen bzw. Konsequenzen diesbezüglich. Aber lieber terrorisiert man die Autofahrer vor Ort.
Ganz ehrlich, ich bin sehr tolerant. Aber wenn ich deine Ergüsse lese, dann wundere ich mich nicht, dass der Staat zu Grunde geht. Solltest du im Staatsdienst beschäftigt sein: Gute Nacht Deutschland. Und komm jetzt nicht mit "setz dich doch mal sachlich mit meinen Positionen auseinander". Das ist sowas von niveaulos, remigriere bitte in ein Land, wo Schwurbelei und Verschwörungen als Fakten anerkannt werden. Meine Fresse.
-
Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
usw.
Weniger den Mist der Privatsender gucken und die Lügen der Faschisten wie Björn Höcke mit einer persönlichen Bildungsoffensive erkennen lernen könnten zu Deiner Genesung führen.
Den Tatsachen in die Augen blicken und nicht immer den Mist der öffentlich rechtlichen Fake "Wochenschauen" glauben würde auch zu deiner Genesung führen oder? Aber die Wahlergebnisse und Umfragen mittlerweile in einem Großteil der EU Länder scheint nur bedingt mit dir übereinzustimmen. Aber bitte sachlich bleiben ansonsten hilft es auch oft ein schönes Regenbogenbild zu malen oder für Frieden auf der Erde zu demonstrieren. Alternativ auf der Straße festkleben. Am besten in China oder Russland. Wäre sehr gespannt auf die Reaktionen bzw. Konsequenzen diesbezüglich. Aber lieber terrorisiert man die Autofahrer vor Ort.
Ganz ehrlich, ich bin sehr tolerant. Aber wenn ich deine Ergüsse lese, dann wundere ich mich nicht, dass der Staat zu Grunde geht. Solltest du im Staatsdienst beschäftigt sein: Gute Nacht Deutschland. Und komm jetzt nicht mit "setz dich doch mal sachlich mit meinen Positionen auseinander". Das ist sowas von niveaulos, remigriere bitte in ein Land, wo Schwurbelei und Verschwörungen als Fakten anerkannt werden. Meine Fresse.
Ja, sogar die rechte Le Pen geht zur stramm-rechts stehenden AFD auf Distanz.
Genau, wahltaktisch sehr klug um noch mehr Stimmen abzuräumen. Gerne auch mal im weiteren deutschsprachigen Raum die aktuellen Umfragen der FPÖ (Österreich) sowie SVP (Schweiz) ansehen und vergleichen :). Insbesondere zeichnet sich die SVP in der Schweiz durch m.M hoher Wirtschaftskompetenz, vorausschauende Einwanderungspolitik und eine sehr gute (ja auch) Umweltpolitik aus. Das Schreckgespenst "rechts" zieht (scheinbar) EU weit schon lange nicht mehr. Und mit Verlaub verglichen mit der Schweiz (Lebensqualität, Einkommen, Umwelt, Integration der (gut ausgebildeten) Einwanderer usw.) seht Deutschland mitlerweile wie ein "Shit Hole Country" da. Ein Vergleich Zürich/Nürnberg (ca. gleiche Einwohnerzahl) ist manchmal sehr amüsant. Der Vergleich einer "Schönheit - Baghdad" eines ebenfalls (gut qualifiziert) zugewanderten Kollegen ist sehr passend :).
Bitte eine Statstik über die Beschäftigungsquote der seit 2015 zugewanderten "Flüchtlinge"! Passt nichts in dein verwirrtes Weltbild oder?
-
Wenn ich jetzt noch mit kultivierten, gebildet und vor allem emphatisch Migranten komme, dann ist es ganz aus. In den ihren ungebidleten Köpfen sind Migranten grundsätzlich messerschwingende Massenvergewaltiger, die Ihr sauer verdientes Geld verprassen.
Klingt, als hätte da jemand ein ziemlich platt aufgebautes Feindbild...
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Und mit Verlaub verglichen mit der Schweiz (Lebensqualität, Einkommen, Umwelt, Integration der (gut ausgebildeten) Einwanderer usw.) seht Deutschland mitlerweile wie ein "Shit Hole Country" da. Ein Vergleich Zürich/Nürnberg (ca. gleiche Einwohnerzahl) ist manchmal sehr amüsant. D
Wer hats erfunden???
Ja, die Schweizer machens richtig, haben sie durchaus auch schon zu Zeiten der Judenvernichtung gezeigt, shotten Dicht und nur die Reichen reinlassen.
zeigt sich ja, dass es ein erfolgreiches Konzept ist.
Das leider inzwischen Frauen mitwählen dürfen ist auch so ein ärgerlicher Zeitgeist, aber dafür muss man da nicht gendern.
ich selber weiß nicht, ob ich das ironisch meine :-[ ;D
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Bitte eine Statstik über die Beschäftigungsquote der seit 2015 zugewanderten "Flüchtlinge"! Passt nichts in dein verwirrtes Weltbild oder?
Würde mich auch interessieren.
Aber natürlich nur bezogen auf die die auch eine Arbeitserlaubnis haben.
Interessant ist doch die Quote derer, die arbeiten wollen und nicht dürfen und die die arbeiten dürfen und nicht wollen.
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Bitte eine Statstik über die Beschäftigungsquote der seit 2015 zugewanderten "Flüchtlinge"! Passt nichts in dein verwirrtes Weltbild oder?
Würde mich auch interessieren.
Aber natürlich nur bezogen auf die die auch eine Arbeitserlaubnis haben.
Interessant ist doch die Quote derer, die arbeiten wollen und nicht dürfen und die die arbeiten dürfen und nicht wollen.
Also einige sprechen da von 55%
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-gut-die-haelfte-der-gefluechteten-von-2015-arbeitet,TVqMU1G
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/gefluechtete-2015-arbeit-erwerbstaetig-100.html
Wobei eben auch da nicht erkennbar ist, wieviele der 45% nicht wollen, obwohl sie könnten.
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Bitte eine Statstik über die Beschäftigungsquote der seit 2015 zugewanderten "Flüchtlinge"! Passt nichts in dein verwirrtes Weltbild oder?
Würde mich auch interessieren.
Aber natürlich nur bezogen auf die die auch eine Arbeitserlaubnis haben.
Interessant ist doch die Quote derer, die arbeiten wollen und nicht dürfen und die die arbeiten dürfen und nicht wollen.
Also einige sprechen da von 55%
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-gut-die-haelfte-der-gefluechteten-von-2015-arbeitet,TVqMU1G
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/gefluechtete-2015-arbeit-erwerbstaetig-100.html
Wobei eben auch da nicht erkennbar ist, wieviele der 45% nicht wollen, obwohl sie könnten.
Jetzt bin ich gespannt ob diese Fake "Wochenschauen" als Quelle anerkannt werden.
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Wir können seit 2015 auch noch über die Kosten von ca. 12,3 Mio. Zuwanderern diskutieren (übrigens sind davon wieder ca. 6 Mio fortgewandert). Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
weil heute kaum mehr jemand von uns diese Arbeit verrichten möchte. Diese zugeszogenen AN zahlen Sozialbeiträge und Steuern und treten in keinen "Generalstreik".
Zum Thema: Einwanderer und deren verrichtete Tätigkeit. Neben dieser, seit 50 Jahren gedehten Sicht, die Immigranten würden nur diese Tätigkeiten verrichten, vergessen Sie die qualifizierten Immigranten (Skandinavien, Schweiz, Österreich; Asien).
Sollten sich Immigranten in den "niederen" Tätigkeiten wiederfinden, bleibt es diesen Mesnche unbenommen, sich zu qualifizierern.
Mein Kinderarzt in den 70er Jahren war ein Iraner, der vor dem Schah geflohen ist. Ich habe den als Bub geliebt. Mein langjähriger Chef, der einen Lehrstuhl an einer Universität geleitet hat, hatte einen dt. Pass, aber war gebürtiger Armenier. Mein jetziger Chef ist aus Rumänien eingewandert. Unsere Studierenden kommen aus der ganzen Welt und ich freue mich inzw. sagen zu können, dass die ersten "Flüchtlinge" aus ca. 2015 bei uns an der Uni als Studierende ankommen.
Die m.M. nach eher sehr einseitig gebildeten vom Leben entäuschten Stramm-Rechts-Typen haben nun mal ein ziemlich platt aufgebautes Feindbild. Wenn ich jetzt noch mit kultivierten, gebildet und vor allem emphatisch Migranten komme, dann ist es ganz aus. In den ihren ungebidleten Köpfen sind Migranten grundsätzlich messerschwingende Massenvergewaltiger, die Ihr sauer verdientes Geld verprassen.
Dann noch das Gauland-Mädel mit Ihrem Dexit.... Wenn Stramm-Rechts noch mehr Zulauf bekommt, dann wird das eine weiteres Paradestück zur Kriegsvorbereitung. Nur diese wirtschaftlichen Verflechtung retten uns davor uns gegenseitig an die Gurgel zu gehen.
Ärzte , Chefs an Unis, oder auch nur Studierende dürften den von dir beschriebenen "Typen" einfach nur selten begegnen.
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Es entspricht der menschliche Natur Angst vor dem, was man nicht kennt zu haben. Deswegen halte ich Bildung für einen wesentlichen Schlüssel zur positiven Entwicklung einer Gesellschaft.
Die immer konzentriertere Ausbildung Richtung Berufsleben über das Stressen der MINT-Fäcker war ein Fehler der Länder, weil das auf Kosten der Fächer wie Musik, Kunsterziehung und Sport in den Schulen ging. Empathie, Toleranz und Teamgeist lassen sich in Mathe so schlecht entwickeln.
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Jetzt bin ich gespannt ob diese Fake "Wochenschauen" als Quelle anerkannt werden.
Passt nichts in dein verwirrtes Weltbild oder?
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Ja, sogar die rechte Le Pen geht zur stramm-rechts stehenden AFD auf Distanz.
Genau, wahltaktisch sehr klug um noch mehr ...
... Champagner-Flaschen auf Steuerzahlerkosten knallen zu lassen (EU-Skandal der AFD) 8)
Die stramme Rechte will nicht die Nation retten.
Das Gauland-Mädel & der Faschist mit all ihrem Gefolge möchten sich die Taschen vollstopfen und dazu manipulieren sie den Teil der Bevölkerung, der wenig bis gar keine politische Bildung mitbekommen hat und daher den Stramm-Rechten so blind auf den Leim gehen.
Oder wie erklärst Du den massiven Unterschied von bis zu 15% mehr an Stramm-rechts-Wählern zw. der ehemaligen BRD und der ehemaligen DDR?
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Letztlich liegt in dieser Fragestellung auch schon ein Teil der Antwort. Wenn man 2024 dem Osten immer noch das Gefühl vermittelt, doof zu sein, wählt er halt auch so.
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Ja, sogar die rechte Le Pen geht zur stramm-rechts stehenden AFD auf Distanz.
Genau, wahltaktisch sehr klug um noch mehr ...
... Champagner-Flaschen auf Steuerzahlerkosten knallen zu lassen (EU-Skandal der AFD) 8)
Die stramme Rechte will nicht die Nation retten.
Das Gauland-Mädel & der Faschist mit all ihrem Gefolge möchten sich die Taschen vollstopfen und dazu manipulieren sie den Teil der Bevölkerung, der wenig bis gar keine politische Bildung mitbekommen hat und daher den Stramm-Rechten so blind auf den Leim gehen.
Oder wie erklärst Du den massiven Unterschied von bis zu 15% mehr an Stramm-rechts-Wählern zw. der ehemaligen BRD und der ehemaligen DDR?
Vielleicht sollte in Anbetracht der aktuellen Umfragewerte der AfD eine Reflektion über den strategischen Ansatz erfolgen, ob Wählerbeschimpfung im Sinne von "im Osten sind alle dumm" tatsächlich ein erfolgreiches Werkzeug darstellt, um den politischen Erfolgen der AfD entgegenzuwirken.
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Letztlich liegt in dieser Fragestellung auch schon ein Teil der Antwort. Wenn man 2024 dem Osten immer noch das Gefühl vermittelt, doof zu sein, wählt er halt auch so.
Da könnte man fast gefallen an der Idee der "Remigration in den Ost-Teil" finden. Nur sind in meinem Umfeld empathische, gebildete und kultivierte Sachsen und Thüringer.
Jeder ist frei sich sein Umfeld selbst zu wählen. Wenn man dann mit Kriminellen oder Stramm-Rechten ins "Bett-geht" sollte man nicht die Schuld bei anderen suchen, sondern sich die eigenen Verantwortlichkeit seiner Handlung bewußt machen.
Diese Fähigkeit erreicht man durch entsprechende Bildung, die in D jedem offen steht, wenn man will!
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Und mit Verlaub verglichen mit der Schweiz (Lebensqualität, Einkommen, Umwelt, Integration der (gut ausgebildeten) Einwanderer usw.) seht Deutschland mitlerweile wie ein "Shit Hole Country" da. Ein Vergleich Zürich/Nürnberg (ca. gleiche Einwohnerzahl) ist manchmal sehr amüsant. D
Wer hats erfunden???
Ja, die Schweizer machens richtig, haben sie durchaus auch schon zu Zeiten der Judenvernichtung gezeigt, shotten Dicht und nur die Reichen reinlassen.
zeigt sich ja, dass es ein erfolgreiches Konzept ist.
Das leider inzwischen Frauen mitwählen dürfen ist auch so ein ärgerlicher Zeitgeist, aber dafür muss man da nicht gendern.
ich selber weiß nicht, ob ich das ironisch meine :-[ ;D
Wird die Schallplatte nicht einmal langweillig bezüglich der Rolle der Schweiz während des dritten Reichs? Thema verfehlt setzten 6! Es ging ausschließlich um die DERZEITIGE! Situationsbeschreibung. Und in Anbetracht dessen ist Deutschland (verglichen mit der Schweiz) - insbesondere unter der derzeitigen Regierung - immer mehr ein Entwicklungsland. Lebe mit den Fakten! Oder sind Sie als Forumstroll von Frau Lang beschäftigt? Damit ist alles gesagt und jede weitere Diskussion obsolet.
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Ja, sogar die rechte Le Pen geht zur stramm-rechts stehenden AFD auf Distanz.
Genau, wahltaktisch sehr klug um noch mehr ...
... Champagner-Flaschen auf Steuerzahlerkosten knallen zu lassen (EU-Skandal der AFD) 8)
Die stramme Rechte will nicht die Nation retten.
Das Gauland-Mädel & der Faschist mit all ihrem Gefolge möchten sich die Taschen vollstopfen und dazu manipulieren sie den Teil der Bevölkerung, der wenig bis gar keine politische Bildung mitbekommen hat und daher den Stramm-Rechten so blind auf den Leim gehen.
Oder wie erklärst Du den massiven Unterschied von bis zu 15% mehr an Stramm-rechts-Wählern zw. der ehemaligen BRD und der ehemaligen DDR?
Vielleicht sollte in Anbetracht der aktuellen Umfragewerte der AfD eine Reflektion über den strategischen Ansatz erfolgen, ob Wählerbeschimpfung im Sinne von "im Osten sind alle dumm" tatsächlich ein erfolgreiches Werkzeug darstellt, um den politischen Erfolgen der AfD entgegenzuwirken.
Interessant, wie Du es manipulativ zu den 30%-politisch-ungebildeten-daher-AFD-Wählern im Osten (und den 15% im Westen) nun "im Osten sind alle dumm" verdrehst.
70% im Osten wollen die Stramm-Rechte nicht!
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Damit ist alles gesagt und jede weitere Diskussion obsolet.
Fein!
Oder doch wortbrüchig?!
Mit einem weiteren Account?!
8)
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Interessant, wie Du es manipulativ zu den 30%-politisch-ungebildeten-daher-AFD-Wählern im Osten (und den 15% im Westen) nun "im Osten sind alle dumm" verdrehst.
70% im Osten wollen die Stramm-Rechte nicht!
Wie gesagt, für mich als FDP-Wähler ist das nur ein neutraler Ratschlag von der Seitenlinie. Von mir aus kann die Wählerbeschimpfung auch weitergehen. Schlimmer als die aktuelle Ampelregierung kann es ja ohnehin nicht werden. Außer, man hat ein Faible für Schauermärchen.
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Interessant, wie Du es manipulativ zu den 30%-politisch-ungebildeten-daher-AFD-Wählern im Osten (und den 15% im Westen) nun "im Osten sind alle dumm" verdrehst.
70% im Osten wollen die Stramm-Rechte nicht!
Wie gesagt, für mich als FDP-Wähler ist das nur ein neutraler Ratschlag von der Seitenlinie. Von mir aus kann die Wählerbeschimpfung auch weitergehen. Schlimmer als die aktuelle Ampelregierung kann es ja ohnehin nicht werden. Außer, man hat ein Faible für Schauermärchen.
Da hst Du etwas Missverstanden (was auch immer Du wählst):
Das 35 Jahre nach Mauerfall die Indoktrinierung nur noch bei der Minderheit der Bevölkerung im Osten durch das Zwangssystem DDR vorhanden ist, finde ich positiv.
Ich gehe bei 30 %AFD-Wählerschaft von 5% hartem Kern, 10 % Protest und 15% Indoktrinierung aus, die auch irgendwann aussterben wird.
Die Zukunft der AFD ist nicht rosig 8)
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Es entspricht der menschliche Natur Angst vor dem, was man nicht kennt zu haben. Deswegen halte ich Bildung für einen wesentlichen Schlüssel zur positiven Entwicklung einer Gesellschaft.
Die immer konzentriertere Ausbildung Richtung Berufsleben über das Stressen der MINT-Fäcker war ein Fehler der Länder, weil das auf Kosten der Fächer wie Musik, Kunsterziehung und Sport in den Schulen ging. Empathie, Toleranz und Teamgeist lassen sich in Mathe so schlecht entwickeln.
Entwicklungspsychologisch ist die "Angst vor Fremden" während der ersten fünf Jahre in Intervallen sehr sinnvoll und trägt zum Überleben des Individuums und der Sippe bei!
Allerdings ist dies entwicklungsbezogene Angst nicht vergleichbar mit der späteren Angst vor fremden Menschen. Sie beschreiben die Angst vor Flüchtlingen und Einwanderer. Und hier selegieren die Menschen. Diese Menschen äußern keine Angst vor Menschen aus Österreich; Skandinavien; oder die Düsseldorfer vor den Japanern, oder Canada und weitere.
Teile der Gesellschaft ängstigen sich vor Einwanderung und deren mitgebrachten Werten und Normen! Werte und Normen, welche gegen die Bewohner des Einwandererlandes gerichtet sind. Sie äußern Unbehagen wegen der Anwendung und die daraus entstehenden Konsequenzen dieser Werte und Normen, welche wir in den Herkunftsländer erleben müssen.
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Ja, sogar die rechte Le Pen geht zur stramm-rechts stehenden AFD auf Distanz.
Genau, wahltaktisch sehr klug um noch mehr ...
... Champagner-Flaschen auf Steuerzahlerkosten knallen zu lassen (EU-Skandal der AFD) 8)
Die stramme Rechte will nicht die Nation retten.
Das Gauland-Mädel & der Faschist mit all ihrem Gefolge möchten sich die Taschen vollstopfen und dazu manipulieren sie den Teil der Bevölkerung, der wenig bis gar keine politische Bildung mitbekommen hat und daher den Stramm-Rechten so blind auf den Leim gehen.
Oder wie erklärst Du den massiven Unterschied von bis zu 15% mehr an Stramm-rechts-Wählern zw. der ehemaligen BRD und der ehemaligen DDR?
Vielleicht sollte in Anbetracht der aktuellen Umfragewerte der AfD eine Reflektion über den strategischen Ansatz erfolgen, ob Wählerbeschimpfung im Sinne von "im Osten sind alle dumm" tatsächlich ein erfolgreiches Werkzeug darstellt, um den politischen Erfolgen der AfD entgegenzuwirken.
Interessant, wie Du es manipulativ zu den 30%-politisch-ungebildeten-daher-AFD-Wählern im Osten (und den 15% im Westen) nun "im Osten sind alle dumm" verdrehst.
70% im Osten wollen die Stramm-Rechte nicht!
Und 85 % der strammen Deutschen wollten keine GrünIInnen!
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Jeder ist frei sich sein Umfeld selbst zu wählen. Wenn man dann mit Kriminellen oder Stramm-Rechten ins "Bett-geht" sollte man nicht die Schuld bei anderen suchen, sondern sich die eigenen Verantwortlichkeit seiner Handlung bewußt machen.
Womöglich liegt die Tendenz, mit wem man ins Bett geht, auch ein wenig daran, wie andere in den letzten 34 Jahren das Bett bezogen haben.
Ich glaube weiterhin, dass die Ursache sowohl für Unzufriedenheit in der Bevölkerung als auch die AfD-Umfragewerte in der aktuellen und vergangenen Politik zu suchen ist, und nicht im Bildungsniveau, Rechtsextremismus oder anderen heraufbeschworenen Nebenkriegsschauplätzen.
Ich gehe bei 30 %AFD-Wählerschaft von 5% hartem Kern, 10 % Protest und 15% Indoktrinierung aus, die auch irgendwann aussterben wird. Die Zukunft der AFD ist nicht rosig 8)
Na, dann ist ja alles gut. Allerdings stand bei den letzten Landtagswahlen die AfD auch bei Jung- und Erstwählern recht hoch im Kurs, so dass selbst die Grünen etwas ruhiger in der Forderung nach Absenkung des Wahlalters wurden.
Womöglich müsste also auch da eher auf die Arbeitsweise der Regierung schauen, als auf das Älterwerden der Ossis.
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Interessant, wie Du es manipulativ zu den 30%-politisch-ungebildeten-daher-AFD-Wählern im Osten (und den 15% im Westen) nun "im Osten sind alle dumm" verdrehst.
70% im Osten wollen die Stramm-Rechte nicht!
Wie gesagt, für mich als FDP-Wähler ist das nur ein neutraler Ratschlag von der Seitenlinie. Von mir aus kann die Wählerbeschimpfung auch weitergehen. Schlimmer als die aktuelle Ampelregierung kann es ja ohnehin nicht werden. Außer, man hat ein Faible für Schauermärchen.
Da hst Du etwas Missverstanden (was auch immer Du wählst):
Das 35 Jahre nach Mauerfall die Indoktrinierung nur noch bei der Minderheit der Bevölkerung im Osten durch das Zwangssystem DDR vorhanden ist, finde ich positiv.
Ich gehe bei 30 %AFD-Wählerschaft von 5% hartem Kern, 10 % Protest und 15% Indoktrinierung aus, die auch irgendwann aussterben wird.
Die Zukunft der AFD ist nicht rosig 8)
Und 70 % der strammen Deutschen wollte bzw. will scheinbar weder die GrünIInen noch die GenossIInnen der SPD! Und jetzt?
Und scheinbar haben wir ja nichts zu befürchten, da 15% der Ostwählen indoktriniert sind und "aussterben". Ob Sie dass noch erleben, wenn man sich das Wahlverhalten der Erstwähler anschaut? Ich habe die Befürchtung nicht mehr während Ihrer Zeit als Kaffekocher in ihrer Amtsstube.
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Ich sehe auch an Argumentationsweisen wie bei Faunus einen erheblichen Grund dafür, dass die Werte der AFD so stark gestiegen sind. Von oben herab, überzeugt von der absoluten Richtigkeit der eigenen Position und Andersdenkenden, im konkreten Fall AFD-Wählern, ein geringes (politisches) Bildungsniveau bescheinigen.
So wird man vermutlich niemand überzeugen, nicht mehr AFD zu wählen und zur Versachlichung der Debatte trägt es auch nicht bei, weil keine Argumente ausgetauscht werden, sondern pauschal eine bestimmte Gruppe schlecht gemacht wird. Das weckt doch automatisch Trotz und Widerstand bei Betroffenen.
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Eigentlich ist doch die Diskussion über "die" AfD Wähler mit deren Persönlichkeitsmerkmalen unsinnig. Würden die gewählten Ampel-Parteien eine Politik für den deutschen Bürger gestalten und umsetzen, wäre die Opposition in Form der AfD nicht in dem Masse bedeutsam. Macht gescheite Politik und ein Überlegen eines Parteienverbotes zeugt eher von Ohnmacht!
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Ich sehe auch an Argumentationsweisen wie bei Faunus einen erheblichen Grund dafür, dass die Werte der AFD so stark gestiegen sind. Von oben herab, überzeugt von der absoluten Richtigkeit der eigenen Position und Andersdenkenden, im konkreten Fall AFD-Wählern, ein geringes (politisches) Bildungsniveau bescheinigen.
So wird man vermutlich niemand überzeugen, nicht mehr AFD zu wählen und zur Versachlichung der Debatte trägt es auch nicht bei, weil keine Argumente ausgetauscht werden, sondern pauschal eine bestimmte Gruppe schlecht gemacht wird. Das weckt doch automatisch Trotz und Widerstand bei Betroffenen.
Und stellt ein Zeugnis dar, wie linksextreme Kräfte wirken und andersdenkende Menschen am liebsten in Richtung Gulag versenden wollen.
Da wäre ich der perfekte AFD-Wähler oder
welche Partei - außer der AFD - möchte Menschen sogar mit Dt. Ausweis durch "Remigration" noch ausgrenzen ?
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Endlich ist mir klargeworden, warum Doppelstaatsbürgerschaften möglich waren. Eine Ausweisung ins Land der 2. Staatsbürgerschaft geht dann. Wohin allerdings ausweisen, wenn nur die dt. Staatsbürgerschaft?
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Ich sehe auch an Argumentationsweisen wie bei Faunus einen erheblichen Grund dafür, dass die Werte der AFD so stark gestiegen sind. Von oben herab, überzeugt von der absoluten Richtigkeit der eigenen Position und Andersdenkenden, im konkreten Fall AFD-Wählern, ein geringes (politisches) Bildungsniveau bescheinigen.
So wird man vermutlich niemand überzeugen, nicht mehr AFD zu wählen und zur Versachlichung der Debatte trägt es auch nicht bei, weil keine Argumente ausgetauscht werden, sondern pauschal eine bestimmte Gruppe schlecht gemacht wird. Das weckt doch automatisch Trotz und Widerstand bei Betroffenen.
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Falls es dem einen oder anderen noch ncht aufgefallen sein sollte, dass sind die Zuwanderer, die heute
- Eure Koffer in den den Urlaubsflieger packen
- Eure Getränkeflaschen, Lebensmittel, etc. im Supermarkt einsortiert haben
- das Tier geschlachtet haben, dessen Fleisch Ihr heute gegessen habt
- Euren Eltern/Großeltern den Hintern im Pflegeheim ausgeputzt haben
- Euer Kantineessen zubereitet/ausgeteilt haben
- Euer Büro geputzt haben
....
+ unzählige Vergewaltigungen und Gruppenvergewaltigungen
+Morde
+Anschläge
+Unzählige Diebstähle und Körperverletzungen
usw.
Ich halte Euch nicht auf geduldig und auf gleicher (Sach-)Ebene freundlschaftlich zu diskutieren.
Ich war einmal der Meinung, dass auch eine AFD mit ihrem Wählern die gleiche Berechtigung hat wie alle anderen.
Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Aber: ich habe keine Kinder, ich habe kein Haus und bin auch sonst nicht an dieses Land gebunden.
;D
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...und bin auch sonst nicht an dieses Land gebunden.
;D
Das merkt man irgendwie... 8)
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Ich sehe auch an Argumentationsweisen wie bei Faunus einen erheblichen Grund dafür, dass die Werte der AFD so stark gestiegen sind. Von oben herab, überzeugt von der absoluten Richtigkeit der eigenen Position und Andersdenkenden, im konkreten Fall AFD-Wählern, ein geringes (politisches) Bildungsniveau bescheinigen.
So wird man vermutlich niemand überzeugen, nicht mehr AFD zu wählen und zur Versachlichung der Debatte trägt es auch nicht bei, weil keine Argumente ausgetauscht werden, sondern pauschal eine bestimmte Gruppe schlecht gemacht wird. Das weckt doch automatisch Trotz und Widerstand bei Betroffenen.
+1
Das einzige was einen Teil der AFD-Wähler zurückgewinnen kann, wäre vernünftige Sozial orientierte Regierungsarbeit. Ein Anfang wäre es schonmal, sich nicht von der Gelben Schuldensekte am Nasenring durch die Manege führen zu lassen und das Gebrüll der Glaskinn-Mymose entweder zu ignorieren oder seine Lügen offensiv zu bekämpfen.
Aber nochmal zum AFD-Wähler, folgende Optionen bestehen unter der Erwartung das eine AFD-Regierung den deutschen Wohlstand zerstört (was aus dem Wahlprogramm offensichtlich ist):
a) Der AFD-Wähler liest das Wahlprogramm und hört die Reden der Partei-Mitglieder und ist damit zufrieden, das Deutschland vor die Hunde geht. Also eine Mischung aus Thanatos-Trieb und wahrscheinlich Putinknecht.
b) Der AFD-Wähler kennt das Wahlprogramm nicht und hört sich auch die Reden nicht an. Dann hätten wir wohl den den "politisch Ungebildeten". Was der genau will erschließt sich mir nicht, aber im Falle des AFD-Sieges kommt das große Erwachen.
c) Der AFD-Wähler kennt das Wahlprogramm und die Reden und denkt sich das alles wird schon nicht so schlimm werden... das wäre doch eine große Mischung aus Naivität und Risikofreude. Risiko sollte immer auch ein entsprechenden Ertrag ermöglichen, hier wüsste ich keinen Ertrag.
d) Der AFD-Wähler kennt das Wahlprogramm und die Reden und wählt die AFD, da ihm der ganze Rassismus etc. wichtiger ist als die eigene Wirtschaftliche Prosperität. Das wäre wenigstens mal ein ehrlicher Wähler.
e) Der AFD-Wähler kennt das Wahlprogramm und die Reden und wählt die AFD, da ihm der ganze Rassismus etc. wichtig ist und er genug Vermögen hat das ihm die Vorhaben der AFD sogar nützen.
Die ganze Problematik ergibt sich meiner Meinung nach nur, weil mal wieder per Kulturkampf große Wählergruppen an ihren niederen Instinkten gepackt werden und gegen ihre eigenen Interesse stimmen.
Das die CDU munter hierbei mitmischt macht die Sache nur noch mieser.
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Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Wo liegt denn dieser Wannensee?
Wenn die AfD Programme oder Positionspapiere veröffentlicht, schaue ich mir die auch mal an. So, wie sie es z.B. aktuell zum Thema "Remigration" gemacht hat. Und wo/wie man diese Papiere in manchen Medien findet, versetzt mich des öfteren ins Staunen. Dann sehe ich, was in den Regierungsparteien rund um das Thema Rückführung diskutiert, gefordert und beschlossen wird, und habe bei vielen Sätzen plötzlich Probleme, diese den Parteien zuzuordnen, wenn man es nicht vorher wüsste.
Gleiches Spiel z.B. auch rund um die Bezahlkarten für Flüchtlinge, die jetzt von der Ampel gefeiert werden, sogar fast einheitlich in den Ländern kommen sollen, und als die ersten Landkreise (Leipzig?) diesen Weg schon im letzten Jahr lauter forderten, nach meiner Erinnerung vornehmlich mit CDU- und AFD-Stimmen, da ging für die Ampel noch die Welt unter. Die Deutschen haben an ihrem Kompass für Rechtsextremismus gerade wieder ganz gewaltig ne Schraube locker. Aber wenn man jetzt überall schon von zweiter Wannseekonferenz faselt, dann doch bitte wenigstens richtig geschrieben.
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Das einzige was einen Teil der AFD-Wähler zurückgewinnen kann, wäre vernünftige Sozial orientierte Regierungsarbeit. Ein Anfang wäre es schonmal, sich nicht von der Gelben Schuldensekte am Nasenring durch die Manege führen zu lassen und das Gebrüll der Glaskinn-Mymose entweder zu ignorieren oder seine Lügen offensiv zu bekämpfen.
Nun, sich über eine Richtung zu echauffieren, die möglicherweise die Grundordnung, das Grundgesetz bedroht mit der Kritik an einer Richtung, die Regelungen des Grundgestzes verteidigt. zu verbinden, bringt mich doch wieder zur Zustimmung zu einigen unflätigen Kritiken des Nutzers Faunus.
Das ich das noch mal sagen muss in diesem Strang...
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Man sollte auch von diesen Extrembezeichnungen weg, alles ist gleich linkes Gesocks, Gutbürger, Wutbürger Wannsee, alles ist gleich Nazi, etc.
Das wird der Sache nicht gerecht und ist ein Hohn für die Opfer, die unter den echten Nazis gelitten haben.
Davon ab, ich beschäftigte mich gerade neben den Anzeigebestätigungen für die Proteste der Landwirte, der Versammlungen gegen die AFD auch mit Remigrationsthematiken.
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Man sollte auch von diesen Extrembezeichnungen weg, alles ist gleich linkes Gesocks, Gutbürger, Wutbürger Wannsee, alles ist gleich Nazi, etc.
Das wird der Sache nicht gerecht und ist ein Hohn für die Opfer, die unter den echten Nazis gelitten haben.
Davon ab, ich beschäftigte mich gerade neben den Anzeigebestätigungen für die Proteste der Landwirte, der Versammlungen gegen die AFD auch mit Remigrationsthematiken.
Also wir haben für eine NGO in Kooperation mit einem (nicht AfD-geführten) Landesministerium auch schon mal ein Remigrationsprojekt für Nordafrikaner durchgeführt. Also fernab von dem Fakt, dass ohnehin drei verschiedene Realitäten existieren (das, was tatsächlich in Potsdam diskutiert wurde, das, was von vielen Medien daraus gemacht wurde und das, was im offiziellen AfD-Programm steht) besitzt die AfD auf dieses Werkzeug noch nicht mal ein Patent.
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Okay. Bei mir sind es die Staatsangehörigkeitsausweise nach § 30 StAG, welche von "Russlanddeutschen" begehrt werden. Da gibt es noch so einige, die durch das Raster gefallen sind und bei Einreise nicht von Friedland den "Stempel" bekomen haben.
Wie auch immer Remigration ist ein völlig normaler Prozess.
Ich mag die Schelte an den Medien nicht, aber hier muss man genau formulieren. Remigration ist Alltag und überhaupt kein Problem.
https://rathaus.rostock.de/meldungen/351700
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Remigration ist Alltag und überhaupt kein Problem.
https://rathaus.rostock.de/meldungen/351700
Wie die Quelle schön rausarbeitet ist die etablierte (wissenschaftliche) Bedeutung eine ganz andere als diejenige, die dem Begriff im AfD-Umfeld beigemessen wird. Der Hauptunterschied ist, dass die etablierte Bedeutung freiwillige Rückkehr beschreibt. In der jetzigen Debatte darauf zu deuten und Unschuld zu heucheln grenzt an Gaslighting.
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Nein, der Begriff ist natürlich derselbe.
Wenn jemand mit RECHTSWIDRIGER/ MENSCHENVERACHTENDER Remigration (zu Recht) Probleme hat, dann muss er das in Wort und Schrift auch so benennen.
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Kinder, dann wählt doch einfach diese dämliche Affenpar... ähm AfD. Wenn es euch damit wirklich besser geht. Ist doch schön. :)
Die AfD wird euch halt leider auch nicht retten können. :)
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Vor wem oder was müsste man (wer?) denn gerettet werden?
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Vor wem oder was müsste man (wer?) denn gerettet werden?
In vielen Fällen vor der eigenen Blödheit, bzw. dem chronischen Selbstmitleid, welches hier von den vielen AFD´lern hier präsentiert wird.
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Nein, der Begriff ist natürlich derselbe.
Wenn jemand mit RECHTSWIDRIGER/ MENSCHENVERACHTENDER Remigration (zu Recht) Probleme hat, dann muss er das in Wort und Schrift auch so benennen.
Im Zusammenhang mit AFD fällt mir keine andere Form der Migration als RECHTSWIDRIGER/ MENSCHENVERACHTENDER ein.
Das Gesetz für vereinfachte Abschiebung, das gestern z.B. verabschiedet wurde, trage ich als Bürger mit - hin und wieder mit Magengrimmen. Es liegt dann in der Regel am Ende des Asylverfahrens ein rechtsgültiger Ablehnungsbescheid vor. Sich dem durch Abtauchen zu entziehen in dem z.B. einfach im Nachbarraum einer Gemeinschaftsunterkunft abgewartet wurde, weil die Polizei nur das Zimmer des Abzuschiebenden betreten durfte...
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Remigration....finde ich für illegal aufhältliche Menschen nicht unpassend gewählt.
Gab ja dazu auch Stellenangebote im öD (SB für Remigration), gelle?
Im Übrigen hatte Scholz das Wort Deportation, glaube so 11x in einem Interview (auf Englisch) benutzt. Möge jeder nun selbst entscheiden, welcher Begriff uns Gutmenschen besser gefällt. Lustiger Sender hier.... von Verwaltungsrecht über Krankenkasse bis Satire. ;)
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Gestern in der Zeitung:
in Deutschland leben 100000 beschnittene Frauen und 17000 Mädchen, denen das derzeit droht (wohlgemerkt in Deutschland).
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Gestern in der Zeitung:
in Deutschland leben 100000 beschnittene Frauen und 17000 Mädchen, denen das derzeit droht (wohlgemerkt in Deutschland).
Ich schätze mal diese Zahlen sind auf die AfD zurückzuführen, die irgendwelche satanischen Rituale durchführt, um Sellner nach Deutschland zu beschwören.
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Gestern in der Zeitung:
in Deutschland leben 100000 beschnittene Frauen und 17000 Mädchen, denen das derzeit droht (wohlgemerkt in Deutschland).
Nicht das es die Sache besser machen würde, aber Zahlen und Fakten sollten schon zutreffend zitiert werden:
" sind zwischen knapp 2.000 und 17.000 Mädchen, die in Deutschland geboren wurden, akut gefährdet."
"Wie viele Familien tatsächlich in den Ferien in ihre Heimat reisen, um die Töchter dort „beschneiden“ zu lassen, ist allerdings schwer zu ermitteln. "
"Fälle von Genitalverstümmelung in Deutschland selbst sind der Polizei nicht bekannt"
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Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Sorry, aber wer das "Geheimtreffen" auf einer Stufe mit der Wannseekonferenz sieht, verharmlost auf ekelhafte Weise den Nationalsozialismus.
Das einzige was einen Teil der AFD-Wähler zurückgewinnen kann, wäre vernünftige Sozial orientierte Regierungsarbeit. Ein Anfang wäre es schonmal, sich nicht von der Gelben Schuldensekte am Nasenring durch die Manege führen zu lassen und das Gebrüll der Glaskinn-Mymose entweder zu ignorieren oder seine Lügen offensiv zu bekämpfen.
Die derzeit beliebteste linke Lebenslüge ist, dass man das Umfragehoch der AfD bekämpfen kann, indem man noch viel radikalere linke Politik macht. Tatsächlich wäre das ein neues Konjunkturprogramm für die AfD. Das einzige, was helfen würde, ist eine Rückbesinnung der CDU/CSU. Diese muss die Merkel-Ära mit ihrer Linksverschiebung hinter sich lassen und anstelle schwarz lakierter Sozialdemokratie wieder glaubhaft für konservative Politik stehen.
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Nicht das es die Sache besser machen würde, aber Zahlen sollten schon zutreffend zitiert werden: " sind zwischen knapp 2.000 und 17.000 Mädchen, die in Deutschland geboren wurden, akut gefährdet."
Woher weißt du meine Quelle?
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Sagen wir es mal so, wenn deine Quelle das so geschrieben hat, dann ist es halt ne Scheiß-Quelle.
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...welches hier von den vielen AFD´lern hier präsentiert wird.
Na zum Glück sind hier nur die "vielen AfDler", und keine DritterWeg'ler oder Die-Heimat'ler. Wobei, die sind ja alle bei weitem gerade nicht so schlimm, weil ihre Umfragewerte den anderen nicht zu nahe kommen. Oder so.
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...welches hier von den vielen AFD´lern hier präsentiert wird.
Na zum Glück sind hier nur die "vielen AfDler", und keine DritterWeg'ler oder Die-Heimat'ler. Wobei, die sind ja alle bei weitem gerade nicht so schlimm, weil ihre Umfragewerte den anderen nicht zu nahe kommen. Oder so.
Die meisten kokketieren eben mit ihrer Nähe zur AFD. Die von dir genannten dürfen sich ruhig angesprochen fühlen und sollten sich vorallem fragen, was sie im öffentlichen Dienst zu suchen haben.
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Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Sorry, aber wer das "Geheimtreffen" auf einer Stufe mit der Wannseekonferenz sieht, verharmlost auf ekelhafte Weise den Nationalsozialismus.
https://www.tagesschau.de/inland/antisemitismus-anstieg-straftaten-100.html
Einfach weiter wegsehen!
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...welches hier von den vielen AFD´lern hier präsentiert wird.
Na zum Glück sind hier nur die "vielen AfDler", und keine DritterWeg'ler oder Die-Heimat'ler. Wobei, die sind ja alle bei weitem gerade nicht so schlimm, weil ihre Umfragewerte den anderen nicht zu nahe kommen. Oder so.
Die meisten kokketieren eben mit ihrer Nähe zur AFD. Die von dir genannten dürfen sich ruhig angesprochen fühlen und sollten sich vorallem fragen, was sie im öffentlichen Dienst zu suchen haben.
Ich finde der öD könnte sich ruhig auch mal fragen, warum die Anzahl zumindest der Sympathisanten der AfD auch dort gerade steigt. Man sollte nicht immer nur mit dem Finger auf die bösen Beamten zeigen. Könnte es vielleicht auch an konzentriertem Rechtsbruch seit Jahrzehnten durch die Besoldungsgesetzgeber liegen?
Die Treuepflicht verkommt zum Papiertiger, wenn sie vom Beamten eingefordert wird, aber die Gesetzesergüsse der Dienstherren damit schon lange nicht mehr korrelieren.
Nicht umsonst warnt Battis schon lange vor der Zersertzung des Rechtsstaats durch solche Praktiken. Hier sehen wir nur die Anfänge davon.
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Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Sorry, aber wer das "Geheimtreffen" auf einer Stufe mit der Wannseekonferenz sieht, verharmlost auf ekelhafte Weise den Nationalsozialismus.
https://www.tagesschau.de/inland/antisemitismus-anstieg-straftaten-100.html
Einfach weiter wegsehen!
Ich wage zu bezweifeln, dass die Juden momentan Angst auf der Straße vor Jürgen mit seinem Bierbauch haben. Das hat nichts mit wegsehen zu tun. Das ist die Realität und es ist grausam. Aber die größte Gefahr geht wohl von anderen Gruppen aus.
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Sagen wir es mal so, wenn deine Quelle das so geschrieben hat, dann ist es halt ne Scheiß-Quelle.
Da hast du auf jeden Fall recht. NOZ - Lokalausgabe Lingener Tagespost. Aber der Journalismus hat insgesamt nachgelassen. Leider. Bietet Futter für Verschwörungstheoretiker.
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...welches hier von den vielen AFD´lern hier präsentiert wird.
Na zum Glück sind hier nur die "vielen AfDler", und keine DritterWeg'ler oder Die-Heimat'ler. Wobei, die sind ja alle bei weitem gerade nicht so schlimm, weil ihre Umfragewerte den anderen nicht zu nahe kommen. Oder so.
Die meisten kokketieren eben mit ihrer Nähe zur AFD. Die von dir genannten dürfen sich ruhig angesprochen fühlen und sollten sich vorallem fragen, was sie im öffentlichen Dienst zu suchen haben.
Ich finde der öD könnte sich ruhig auch mal fragen, warum die Anzahl zumindest der Sympathisanten der AfD auch dort gerade steigt. Man sollte nicht immer nur mit dem Finger auf die bösen Beamten zeigen. Könnte es vielleicht auch an konzentriertem Rechtsbruch seit Jahrzehnten durch die Besoldungsgesetzgeber liegen?
Die Treuepflicht verkommt zum Papiertiger, wenn sie vom Beamten eingefordert wird, aber die Gesetzesergüsse der Dienstherren damit schon lange nicht mehr korrelieren.
Nicht umsonst warnt Battis schon lange vor der Zersertzung des Rechtsstaats durch solche Praktiken. Hier sehen wir nur die Anfänge davon.
Nein, könnte es nicht. Da, unter Berücksichtigung von Widersprüchen gegen die Besoldung, 99% der Beamten nichts von einem konzentriertem Rechtsbruch wissen. Und selbst wenn dem so wäre, wieso zur Hölle würde ich als Beamter auf die Idee kommen, wegen der Besoldung, die AFD zu wählen ?!
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Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Sorry, aber wer das "Geheimtreffen" auf einer Stufe mit der Wannseekonferenz sieht, verharmlost auf ekelhafte Weise den Nationalsozialismus.
https://www.tagesschau.de/inland/antisemitismus-anstieg-straftaten-100.html
Einfach weiter wegsehen!
Ich wage zu bezweifeln, dass die Juden momentan Angst auf der Straße vor Jürgen mit seinem Bierbauch haben. Das hat nichts mit wegsehen zu tun. Das ist die Realität und es ist grausam. Aber die größte Gefahr geht wohl von anderen Gruppen aus.
Ist Jürgen mit seinem Bierbauch Deine Beschreibung eines durchschnittlichen AFD-Wählers, oder wie darf ich das verstehen?
So etwas Unflätiges habe ich nie geschrieben.
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...welches hier von den vielen AFD´lern hier präsentiert wird.
Na zum Glück sind hier nur die "vielen AfDler", und keine DritterWeg'ler oder Die-Heimat'ler. Wobei, die sind ja alle bei weitem gerade nicht so schlimm, weil ihre Umfragewerte den anderen nicht zu nahe kommen. Oder so.
Die meisten kokketieren eben mit ihrer Nähe zur AFD. Die von dir genannten dürfen sich ruhig angesprochen fühlen und sollten sich vorallem fragen, was sie im öffentlichen Dienst zu suchen haben.
Ich finde der öD könnte sich ruhig auch mal fragen, warum die Anzahl zumindest der Sympathisanten der AfD auch dort gerade steigt. Man sollte nicht immer nur mit dem Finger auf die bösen Beamten zeigen. Könnte es vielleicht auch an konzentriertem Rechtsbruch seit Jahrzehnten durch die Besoldungsgesetzgeber liegen?
Die Treuepflicht verkommt zum Papiertiger, wenn sie vom Beamten eingefordert wird, aber die Gesetzesergüsse der Dienstherren damit schon lange nicht mehr korrelieren.
Nicht umsonst warnt Battis schon lange vor der Zersertzung des Rechtsstaats durch solche Praktiken. Hier sehen wir nur die Anfänge davon.
Nein, könnte es nicht. Da, unter Berücksichtigung von Widersprüchen gegen die Besoldung, 99% der Beamten nichts von einem konzentriertem Rechtsbruch wissen. Und selbst wenn dem so wäre, wieso zur Hölle würde ich als Beamter auf die Idee kommen, wegen der Besoldung, die AFD zu wählen ?!
Ich würde auch nicht auf die Idee kommen. Kann Dir die Frage daher nicht fundiert beantworten. Ich habe nur gesagt, dass das vielleicht bei einigen im Rahmen der Möglichkeiten liegt, nicht dass dem so ist.
Und sehr wohl bekommen alle z.B. verfassungswidrige Haushalte etc. mit. Es ging mir allgemein darum, dass die Gesetzgeber nicht so sehr glänzen zur Zeit mit besonderer Verfassungstreue. Von daher halte ich das durchaus für möglich.
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https://www.tagesschau.de/inland/antisemitismus-anstieg-straftaten-100.html
Einfach weiter wegsehen!
Ich habe bei dem Link mal hingesehen, und u.a. auch folgende Sätze gefunden:
Darunter fallen links- und rechtsextremistisch motivierte Übergriffe ebenso wie Taten aus den Kategorien "religiöse Ideologie" und "ausländische Ideologie".
...
Antisemitismus sei gefährlich, egal ob er aus der rechtsradikalen, linksradikalen oder muslimischen Ecke komme - und für die Gesellschaft insgesamt. Zugleich würdigte Prosor das Vorgehen deutscher Sicherheitsbehörden gegen antisemitische Übergriffe und die Gefahr von Terroranschlägen.
Müssen wir uns dann vielleicht (auch) mal stärker über die Existenz linksextremistischer und muslimischer Gruppierungen innerhalb der AfD unterhalten? Oder erledigt das in ausreichender Weise schon die Bundesvereinigung der Juden in der AfD e.V. (kein Witz/Populismus, die gibt es tatsächlich, erreicht aber von der Mitgliederzahl her kaum Fussballkadergröße).
Der im Tagesschaulink zitierte Prosor ist übrigens der israelische Botschafter in Deutschland. Die AfD dürfte bei ihm, im Gegensatz zu sehr vielen aktuell, nur ein Problem von vielen sein, und nicht das einzige große Böse.
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Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Sorry, aber wer das "Geheimtreffen" auf einer Stufe mit der Wannseekonferenz sieht, verharmlost auf ekelhafte Weise den Nationalsozialismus.
https://www.tagesschau.de/inland/antisemitismus-anstieg-straftaten-100.html
Einfach weiter wegsehen!
Ich wage zu bezweifeln, dass die Juden momentan Angst auf der Straße vor Jürgen mit seinem Bierbauch haben. Das hat nichts mit wegsehen zu tun. Das ist die Realität und es ist grausam. Aber die größte Gefahr geht wohl von anderen Gruppen aus.
Ist Jürgen mit seinem Bierbauch Deine Beschreibung eines durchschnittlichen AFD-Wählers, oder wie darf ich das verstehen?
So etwas Unflätiges habe ich nie geschrieben.
Ist gut. Wenn satirische Äußerungen schon so ernst genommen werden, dann weiß ich auch nicht mehr weiter. Quintessenz ist: Nicht der Durchschnittsdeutsche ist die größte Gefahr. Es gibt schon viel zu lange genug Leute, die von der antisemitischen Gefahr von gewissen Einwanderern die Augen verschließen und alles schön reden. In den Medien war dann ständig nur die Gefahr von rechts die Rede.
Die Wahrheit ist, dass die Gefahr von allen Seiten ausgeht. Am meisten aber wohl wie gesagt nicht von den Deutschen momentan. Und mich stört, dass seit Jahren nicht klar Ross und Reiter genannt wurden. Nur jetzt im Falle der AfD-Konferenz. Da gibts aber schon seit Jahrzehnten auch gewisse bekannte Moscheen oder Vereinigungen, die keine mediale Aufmerksamkeit ala "Wansee-2.0" erfahren haben. Das finde ich skandalös.
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Und sehr wohl bekommen alle z.B. verfassungswidrige Haushalte etc. mit. Es ging mir allgemein darum, dass die Gesetzgeber nicht so sehr glänzen zur Zeit mit besonderer Verfassungstreue. Von daher halte ich das durchaus für möglich.
Was man v.a. in den Kommunen auch sehr stark mitbekommt, ist der Umstand, wieviel unnötige/überbordende Bürokratie dort mittlerweile wahrgenommen wird, wieviel Zeit und Arbeitsaufwand der Staat mit sich selber hat, wie die Konkurrenzdenke der politischen Ebenen zwischen Bund, Ländern und Kommunen in vielen Fragen die Entwicklung von Lösungen blockiert und dabei massig Geld verbrennt... Wer die Möglichkeit hat, sollte dazu mal Gespräche führen z.B. mit den Verwaltungen, die noch immer und auf Jahre noch mit dem Wiederaufbau nach den Flutereignissen 2021 beschäftigt sind. Da staut sich auch in den Verwaltungen viel Ärger auf, auch, weil der Ärger der Bürger dort eher und direkter ankommt als in Landes- oder Bundesbehörden, und Wahlumfragen gezielt in kommunalen Verwaltungen fände ich echt mal interessant. Und dein Beispiel mit dem Haushalt passt auch. Was ist denn bitte in einer Stadtverwaltungskämmerei los, wenn man den Haushaltsbeschluss so kassieren lassen würde, wie zuletzt den Bundeshaushalt? Wenn man dauernd mit irgendwelchen Sondervermögen jonglieren würde, Habeck kam dieseer Tage ja wieder mit dieser Idee ums Eck. Mach das mal auf der kommunalen Ebene. Und das kommt der Belegschaft halt insgesamt dann auch zunehmend komisch vor, was man am Wahlverhalten sicher auch merken wird.
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Seit Wannensee 2.0 hat sich meine Meinung - zugegeben - drastisch geändert.
Sorry, aber wer das "Geheimtreffen" auf einer Stufe mit der Wannseekonferenz sieht, verharmlost auf ekelhafte Weise den Nationalsozialismus.
https://www.tagesschau.de/inland/antisemitismus-anstieg-straftaten-100.html
Einfach weiter wegsehen!
Korrekt, einfach weiter wegsehen, wer da auf westlichen Straßen offen einen neuen Völkermord an den Juden propagiert. Wer hinsieht, der könnte Sympathie für den Plan der AfD gewinnen, "nicht assimilierte Staatsbürger" von der "Remigration" nicht auszuschließen. Aber wegzusehen ist da deutsche Tradition. Nach dem Anschlag auf eine Düsseldorfer Synagoge im Oktober 2000 begann auch ein bis heute andauernder wilder Aktionismus "gegen Rechts", während sich später herausstellte, dass die Tat von zwei Muslimen begangen wurde. Lieber relativieren wir weiter die Wannseekonferenz, auf der der industrielle Massenmord an Millionen von Menschen beschlossen wurde, indem wir sie auf eine Stufen mit einem "Geheimtreffen" von irgendwelchen Hanseln stellen, die nichts auch annähernd Vergleichbares besprochen haben.
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Lieber relativieren wir weiter die Wannseekonferenz, auf der der industrielle Massenmord an Millionen von Menschen beschlossen wurde, indem wir sie auf eine Stufen mit einem "Geheimtreffen" von irgendwelchen Hanseln stellen, die nichts auch annähernd Vergleichbares besprochen haben.
Und selbst wenn sie es hätten, gäbe es derzeitig und auch in absehbarem Zeitraum keinerlei Machtbefugnisse, die eine Umsetzung solcher Spinnereien realistisch erscheinen lassen könnten. Wogegen die Folgen der Wannseekonferenz ja nun sehr real waren.
Wer das begrifflich ernsthaft gleich stellt, hat sie doch nicht alle.
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Lieber relativieren wir weiter die Wannseekonferenz, auf der der industrielle Massenmord an Millionen von Menschen beschlossen wurde, indem wir sie auf eine Stufen mit einem "Geheimtreffen" von irgendwelchen Hanseln stellen, die nichts auch annähernd Vergleichbares besprochen haben.
Und selbst wenn sie es hätten, gäbe es derzeitig und auch in absehbarem Zeitraum keinerlei Machtbefugnisse, die eine Umsetzung solcher Spinnereien realistisch erscheinen lassen könnten. Wogegen die Folgen der Wannseekonferenz ja nun sehr real waren.
Wer das begrifflich ernsthaft gleich stellt, hat sie doch nicht alle.
Lieber lässt man bei uns doch die DAVA gründen als inoffiziellen Ableger der türkischen AKP, die in letzter Zeit auch sehr antisemitisch auffällt. Und was liest man dazu für Aussagen von z.B. dem Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion in der Deutsch-Türkischen Parlamentariergruppe, Macit Karaahmetoglu: Er rät zu mehr Gelassenheit. Er glaube weder, dass Erdogan und die AKP die Partei direkt, insbesondere finanziell, unterstützen werde, noch dass sich hinter der Gründung eine erhoffte Einflussnahme auf das Europaparlament verberge.
Soviel dazu. Ich vermisse hier den medialen Aufschrei der Gefahr einer antisemitischen Partei in Deutschland, deren Wähler immer zahlreicher werden und sich dank der doppelten Staatsbürgerschaft bald sprunghaft entwickeln dürften.
Dieses selektive Aufschreien nervt glaube ich viele. Man ist je nach Ausrichtung auf einem Auge einfach blind.
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Man ist je nach Ausrichtung auf einem Auge einfach blind.
Richtig: Der eine links, der andere rechts und der dritte auf beiden.
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Ich brauche auch keine links-/religös-/sonstige extreme Gesellschaftszersetzer.
ABER: Welche von diesen extremen Gruppen, die genauso wie die AFD im Visier durch den Verfassungsschutz ist, hat den in Deutschland eine Anhängerschaft wie die AFD von 15-35 % je nach Bundesland?
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Die mehrfach umbenannte und einmal fusionierte SED.
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Die DAVA könnte der AfD noch mal einen richtigen Schub geben. Ich bin gespannt.
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Auch wenn selbst das Bundesverfassungsgericht sich dieser Argumentation schon bemüht hat, mag sie mir nicht so ganz gefallen. Rechtsextremismus ist uns völlig egal, es sei denn, die Prozente werden den anderen Parteien zu gefährlich. So lange man nur massiv und offen rechtsextrem ist, aber irgendwo mit 0,x oder einstelligen Prozenten aus den Wahlen hervorgeht, ist das alles kein Problem, Verfassungsschutz schreibt ab und zu nen Aktenvermerk und gut ists - sorry, aber ist das wirklich unser Anspruch an Grundgesetztreue etc.? Gerade vor dem Hintergrund, das der Kompass, was heute alles als böse rechts wahrgenommen und dargestellt wird, schon so dermaßen kaputt ist.
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Auch wenn selbst das Bundesverfassungsgericht sich dieser Argumentation schon bemüht hat, mag sie mir nicht so ganz gefallen. Rechtsextremismus ist uns völlig egal, es sei denn, die Prozente werden den anderen Parteien zu gefährlich. So lange man nur massiv und offen rechtsextrem ist, aber irgendwo mit 0,x oder einstelligen Prozenten aus den Wahlen hervorgeht, ist das alles kein Problem, Verfassungsschutz schreibt ab und zu nen Aktenvermerk und gut ists - sorry, aber ist das wirklich unser Anspruch an Grundgesetztreue etc.? Gerade vor dem Hintergrund, das der Kompass, was heute alles als böse rechts wahrgenommen und dargestellt wird, schon so dermaßen kaputt ist.
Selbstverständlich muss der Fassungsschutz priorisieren und einschätzen, ob irgendwer/irgendwas eine Gefährdung für unseren Staat und unsere Demokratie darstellt. Da ist es eigentlich nur logisch, das man die AFD vorrangig ins Visier nimmt und bspw. die Partei Der dritte Weg erstmal hinten anstellt. Das heißt ja nicht, dass man die nicht im Blick hat, aber eine Gefahr sind diese Typen, obwohl sie vermutlich noch durchgepeitschter sind als die AFD, zunächst einmal nicht.
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Nu, bei jeder Anstellung im öD musste ich bisher unterschreiben, dass ich die FDGO unterstütze. Da dürfte zumindest mal die Mitgliedschaft in Organisationen, die diese überwinden wollen, doch eher unverträglich sein. Für „die Heimat“ und den „dritten Weg“ ist das ja zweifelsfrei festgestellt, für einige Landesverbände der AfD auch — bundesweit wird dies noch geprüft.
Es ist also bei Weitem nicht so, dass die politischen Ansichten reine Privatangelegenheiten wären; jedenfalls dann nicht, wenn man aktiv an der Überwindung der FDGO mitarbeitet bzw. diese unterstützt…
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Tja wie damals die linken DKB Lehrer……
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...welches hier von den vielen AFD´lern hier präsentiert wird.
Na zum Glück sind hier nur die "vielen AfDler", und keine DritterWeg'ler oder Die-Heimat'ler. Wobei, die sind ja alle bei weitem gerade nicht so schlimm, weil ihre Umfragewerte den anderen nicht zu nahe kommen. Oder so.
Die meisten kokketieren eben mit ihrer Nähe zur AFD. Die von dir genannten dürfen sich ruhig angesprochen fühlen und sollten sich vorallem fragen, was sie im öffentlichen Dienst zu suchen haben.
Mir wäre entgangen, dass hier irgendjemand mit irgendeiner Parteinähe "kokettiert"! Und selbst wenn geht es dir a) einen Dre** an. Das selbe gilt ebenfalls für deine Feststellung wer wo etwas zu suchen hat. Es wurde bereits angemerkt, dass dieses Moralgeschwätz immer weniger Leute interessiert und nicht mehr wirkt. Und wer was wählt, ist erst recht nicht deine Angelegenheit. Nachricht soweit angekommen? Oder soll man dir das vortanzen?
Das Moral bei dir keine Rolle spielt ist jetzt angekommen, ganz ohne dass du es vortanzt. Genau solche Menschen wie dich brauchts im öffentlichen Dienst. Immer ausgeglichen, sachlich, und bürgernah ;D
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Immer ausgeglichen, sachlich, und bürgernah ;D
Und stumm, wenn die gelieferte Statistik nicht ins Weltbild passt.
Passt nichts in dein verwirrtes Weltbild oder?
Ups.
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Immer ausgeglichen, sachlich, und bürgernah ;D
Und stumm, wenn die gelieferte Statistik nicht ins Weltbild passt.
Passt nichts in dein verwirrtes Weltbild oder?
Ups.
Warum still? Ich habe nur nicht Zeit den ganzen Tag (wie du scheinbar während der Dienstzeit) in einem Forum rumzuhängen. Vielleicht mal auf den Dienst konzentrieren und vernüftig "performen". Genau wegen solchen Figuren wie dir lacht das ganze Land über den öD! Deshalb nicht so viel in der Nase bohren und arbeiten, dann wartet man auch nicht auf eine Baugenehmigung 1,5 Jahre haha.
Aber ich bereue meine Entscheidung über meinen Wechsel in den öD nicht. Habe die Aufgaben von 3 DP übernommen und bin immer noch weniger ausgelastet als zuvor. Aber A11 ist halt auch nicht das gelbe vom Ei. Whatever, nächstes Jahr stehst erst mal die A12 Beförderung und hoffentlich dann zeitnah A13. Und wie bereits erwähnt aufgrund meiner 3DP Aufgaben kann es schon auch manchmal stressig werden (weshalb meine Foeumszeit begrenzt ist) schönen Abend weiterhin.
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Warum still? Ich habe nur nicht Zeit den ganzen Tag (wie du scheinbar während der Dienstzeit) in einem Forum rumzuhängen. Vielleicht mal auf den Dienst konzentrieren und vernüftig "performen".
scheinbar oder anscheinend?
Tja, weiterhin still und lieber fehlerhafte annahmen treffen, nun das kannst wenigstens sehr gut.
auch dir einen schönen Abend weiterhin, ich muss noch bisserl arbeiten.
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Warum still? Ich habe nur nicht Zeit den ganzen Tag (wie du scheinbar während der Dienstzeit) in einem Forum rumzuhängen. Vielleicht mal auf den Dienst konzentrieren und vernüftig "performen".
scheinbar oder anscheinend?
Tja, weiterhin still und lieber fehlerhafte annahmen treffen, nun das kannst wenigstens sehr gut.
auch dir einen schönen Abend weiterhin, ich muss noch bisserl arbeiten.
"fehlerhafte annahmen". Wo liegt der Fehler? Meintest du vielleicht eine "falsche Annahme"? Du hast sicher Germanistik studiert oder?
Nein, ich habe meine Promotion in Informatik trotz Legasthenie mit magna cum laude bestanden.
Und fehlerhaft sind deine Annahme. Sie sind jedoch nicht falsch. Falsch sind nur deine Schlüsse die du daraus ziehst.
Aber mit solchen Nuancen muss ich beim schwarz weiß denken(den) nicht kommen.
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Warum still? Ich habe nur nicht Zeit den ganzen Tag (wie du scheinbar während der Dienstzeit) in einem Forum rumzuhängen. Vielleicht mal auf den Dienst konzentrieren und vernüftig "performen".
scheinbar oder anscheinend?
Tja, weiterhin still und lieber fehlerhafte annahmen treffen, nun das kannst wenigstens sehr gut.
auch dir einen schönen Abend weiterhin, ich muss noch bisserl arbeiten.
"fehlerhafte annahmen". Wo liegt der Fehler? Meintest du vielleicht eine "falsche Annahme"? Du hast sicher Germanistik studiert oder?
Du ja scheinbar nicht :D Aber die A13 wird kommen :D Meine Güte
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Warum still? Ich habe nur nicht Zeit den ganzen Tag (wie du scheinbar während der Dienstzeit) in einem Forum rumzuhängen. Vielleicht mal auf den Dienst konzentrieren und vernüftig "performen".
scheinbar oder anscheinend?
Tja, weiterhin still und lieber fehlerhafte annahmen treffen, nun das kannst wenigstens sehr gut.
auch dir einen schönen Abend weiterhin, ich muss noch bisserl arbeiten.
"fehlerhafte annahmen". Wo liegt der Fehler? Meintest du vielleicht eine "falsche Annahme"? Du hast sicher Germanistik studiert oder?
Nein, ich habe meine Promotion in Informatik trotz Legasthenie mit magna cum laude bestanden.
Und fehlerhaft sind deine Annahme. Sie sind jedoch nicht falsch. Falsch sind nur deine Schlüsse die du daraus ziehst.
Aber mit solchen Nuancen muss ich beim schwarz weiß denken(den) nicht kommen.
Eine Promotion in Informatik (trotz Legasthenie) ist in der Tat bemerkenswert. Ich gehe davon aus du bist im hD einer Bundesbehörde?
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Warum still? Ich habe nur nicht Zeit den ganzen Tag (wie du scheinbar während der Dienstzeit) in einem Forum rumzuhängen. Vielleicht mal auf den Dienst konzentrieren und vernüftig "performen".
scheinbar oder anscheinend?
Tja, weiterhin still und lieber fehlerhafte annahmen treffen, nun das kannst wenigstens sehr gut.
auch dir einen schönen Abend weiterhin, ich muss noch bisserl arbeiten.
"fehlerhafte annahmen". Wo liegt der Fehler? Meintest du vielleicht eine "falsche Annahme"? Du hast sicher Germanistik studiert oder?
Nein, ich habe meine Promotion in Informatik trotz Legasthenie mit magna cum laude bestanden.
Und fehlerhaft sind deine Annahme. Sie sind jedoch nicht falsch. Falsch sind nur deine Schlüsse die du daraus ziehst.
Aber mit solchen Nuancen muss ich beim schwarz weiß denken(den) nicht kommen.
Eine Promotion in Informatik (trotz Legasthenie) ist in der Tat bemerkenswert. Ich gehe davon aus du bist im hD einer Bundesbehörde?
Ich bin kein Beamter.
Und das mir Legasthenie attestiert wurde, ist auch nur so ein Neumodischer Kram, hab halt eine Rechtsschreibschwäche, die festgestellt wurde, als ich es hab mal testen lassen. Wie man meistens an meinen Ergüssen sieht, kann man das auch in den Griff bekommen, durch Training und Technik .
und kleiner Tipp warum ich fehlerhaft schrieb:
Wenn du schreibst, dass ich scheinbar während der dienst Zeit im Forum rumhänge, dann sagst du damit aus, das ich es eben nicht während der Dienstzeit mache, sondern es nur so aussieht (wegen der Zeiten) und damit wäre der Folgesatz fehlerhaft und unlogisch.
Somit gehe ich davon aus dass du meintest, das ich anscheinend während der Dienstzeit hier schreibe.
Am Ende hast du Recht, da ich (von meiner Lebenseinstellung her) 24/7 im Dienst bin, schreibe ich immer zur Dienstzeit.
Anders als andere die Beamte sind, die in der Tat 24/7 für ihren Dienstherren da sein müssen, bin ich es im Geiste freiwillig.
Und nein nicht Bundesbehörde, aber mit europa/bundesweiten Themen beschäftigt.
BTW: Bist du beruhigt das weit über der hälfte der 1995er Migranten 2021 in Lohn und Brot waren?
Das was traurig ist, ist, dass es den Anschein hat, dass es einfacher ist den Weg zur Einwanderung nach D über den Weg des (vorgetäuschten) Asylantrages zu gehen und dabei Schleppern das Geld in den Rachen zu schmeißen und uU sein Leben zu riskieren, als über einen ordentlichen Antrag auf Einwanderung, bei dem deutschem Konsulat.
Und das was tragisch ist, das wir in unserem föderalem Rechtsstaat es den Aslybetrügern so leicht machen und dadurch das wir ein Rechtstaat sind, es so schwer ist, sie wieder abzuschieben, denn "leider" kann man sie nicht in eine Transall setzen und mit einem Fallschirm über ihr vermeintlichem Heimatland abwerfen.
Da muss das andere Land schon mitspielen.
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WEgen der Abgrenzung von KI sollte man sowieso nicht hunder porzent richti sschreibenl, es aber aucnichtübtreibe und ab undzumal die leertaste drückienm..
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Habta fertich mit dem Beef?
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WEgen der Abgrenzung von KI sollte man sowieso nicht hunder porzent richti sschreibenl, es aber aucnichtübtreibe und ab undzumal die leertaste drückienm..
Diskutierst du auf diesem Niveau auch im Arbeitsleben. Mir tun deine Kollegen echt leid. Armselig könnte man diese Diskussionskultur nennen.
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Habta fertich mit dem Beef?
Es macht gerade neues Beef fertig. ;)
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Habta fertich mit dem Beef?
Es macht gerade neues Beef fertig. ;)
Igitt! Veggie & nix flixnet ;D