Tarifrunde TVöD 2020 - Diskussion

Begonnen von Admin, 06.06.2020 20:50

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Sparkässler

Zitat von: Unwissender20 am 17.10.2020 15:07
Zitat von: TZSteinbock am 17.10.2020 14:59
Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 14:52
Ich habe gerade das "Angebot" der VKA gelesen und bin fassungslos. Mal abgesehen von den mikrigen Tariferhöhungen, die ohnehin schon eine Frechheit sind soll nun also allen Ernstes den Sparkassenbeschäftigten tatsächlich ca. 25% der Sonderzahlung gestrichen werden und die Sonderzahlung soll dazu noch von zukünftigen  Tarifsteigerungen abgekoppelt werden. Das ist an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten. Das ist also der Dank dafür, dass wir in den letzten Monaten in systemrelevanter Weise massenhaft Überstunden gemacht haben, um u.a. eine kurzfristige Bewilligung und Auszahlung der staatlichen Hilfskredite zu gewährleisten. Ich hoffe, dass die Streiks der letzten Wochen in dem kommenden Wochen bzw. Monaten nun massiv ausgeweitet werden, denn dies scheint die einzige Sprache zu sein, die man dort versteht.

Offensichtlich halten die AG die Sparkassenangestellten aktuell fuer ueberbezahlt...

Die Sparkassen braucht kein Mensch (ob im oder außerhalb des öffentlichen Dienstes).

Bei Dir scheint der Nickname Programm zu sein....🙈

Otto1


Spid

Fachkraft für Arbeitssicherheit

schnitzelesser

Zitat von: Spid am 16.10.2020 20:21
Ob mir jemand zustimmt, ist unbeachtlich. Es zu unterlassen, ist jedoch ein Zeichen unterdurchschnittlicher Durchdringung des Themas. Es geht um die Erhöhung des Tabellenentgelts. Das ist der Verhandlungsgegenstand. Wie unsinnig eine Betrachtung individueller kumulierter Zugewinne über die Mindestlaufzeit der Entgelttabellen ist, zeigt die Möglichkeit, bereits am ersten Tag der Mindestlaufzeit auszuscheiden.

Ganz gewiss hast du den Beitrag nicht durchdrungen, auf den du sinngemäß vollumfänglich falsch mit "Es sind 3,54 %." geantwortet hattest. Grundsätzlich betrachten die Arbeitgeber den Zuwachs der Gesamtkosten und grundsätzlich sollte die Gewerkschaft den Zuwachs des Einkommens über die Laufzeit berechnen können. Beides sind keine 3,54 %. Da braucht man auch gar nicht auf eine "unsinnige Betrachtung individuell kumulierter Zusatzgewinne" zu verweisen, denn der Wert lässt sich zweifelsohne für den gesamten öD berechnen, wenn man über die entsprechenden Metadaten verfügt.

Das Tabellenentgelt zum Ende der Laufzeit ist ausnahmlos für die Berechnung weiterer Erhöhungen wichtig, nicht aber für den Gewinn während der Laufzeit.

TZSteinbock

Zitat von: schnitzelesser am 17.10.2020 17:03
Zitat von: Spid am 16.10.2020 20:21
Ob mir jemand zustimmt, ist unbeachtlich. Es zu unterlassen, ist jedoch ein Zeichen unterdurchschnittlicher Durchdringung des Themas. Es geht um die Erhöhung des Tabellenentgelts. Das ist der Verhandlungsgegenstand. Wie unsinnig eine Betrachtung individueller kumulierter Zugewinne über die Mindestlaufzeit der Entgelttabellen ist, zeigt die Möglichkeit, bereits am ersten Tag der Mindestlaufzeit auszuscheiden.

Ganz gewiss hast du den Beitrag nicht durchdrungen, auf den du sinngemäß vollumfänglich falsch mit "Es sind 3,54 %." geantwortet hattest. Grundsätzlich betrachten die Arbeitgeber den Zuwachs der Gesamtkosten und grundsätzlich sollte die Gewerkschaft den Zuwachs des Einkommens über die Laufzeit berechnen können. Beides sind keine 3,54 %. Da braucht man auch gar nicht auf eine "unsinnige Betrachtung individuell kumulierter Zusatzgewinne" zu verweisen, denn der Wert lässt sich zweifelsohne für den gesamten öD berechnen, wenn man über die entsprechenden Metadaten verfügt.

Das Tabellenentgelt zum Ende der Laufzeit ist ausnahmlos für die Berechnung weiterer Erhöhungen wichtig, nicht aber für den Gewinn während der Laufzeit.

Diese Haarspalterei aendert nichts an der Tatsache, dass das Angebot insgesamt eine Zumutung ist. Insofern am Thema vorbei...

Spid

Zitat von: schnitzelesser am 17.10.2020 17:03
Zitat von: Spid am 16.10.2020 20:21
Ob mir jemand zustimmt, ist unbeachtlich. Es zu unterlassen, ist jedoch ein Zeichen unterdurchschnittlicher Durchdringung des Themas. Es geht um die Erhöhung des Tabellenentgelts. Das ist der Verhandlungsgegenstand. Wie unsinnig eine Betrachtung individueller kumulierter Zugewinne über die Mindestlaufzeit der Entgelttabellen ist, zeigt die Möglichkeit, bereits am ersten Tag der Mindestlaufzeit auszuscheiden.

Ganz gewiss hast du den Beitrag nicht durchdrungen, auf den du sinngemäß vollumfänglich falsch mit "Es sind 3,54 %." geantwortet hattest. Grundsätzlich betrachten die Arbeitgeber den Zuwachs der Gesamtkosten und grundsätzlich sollte die Gewerkschaft den Zuwachs des Einkommens über die Laufzeit berechnen können. Beides sind keine 3,54 %. Da braucht man auch gar nicht auf eine "unsinnige Betrachtung individuell kumulierter Zusatzgewinne" zu verweisen, denn der Wert lässt sich zweifelsohne für den gesamten öD berechnen, wenn man über die entsprechenden Metadaten verfügt.

Das Tabellenentgelt zum Ende der Laufzeit ist ausnahmlos für die Berechnung weiterer Erhöhungen wichtig, nicht aber für den Gewinn während der Laufzeit.

Du kannst berechnen, was Du willst - es ändert aber absolut nichts daran, daß das nichts daran ändert, daß die Entgelttabellen verhandelt werden und diese um den von mir bezeichneten vom-Hundert-Satz steigen. Das ist völlig unabhängig von irgendwelchen Betrachtungsweisen - und es ist das einzige, was zu einem gegebenen Zeitpunkt zählt, weil weder die Gesamtkosten - die die AG ohnehin in Ermangelung der Kenntnis der Tarifgebundenheit der AN nicht errechnen können - noch der Einkommenszuwachs, den die Gewerkschaften nicht errechnen können, weil sie nicht wissen, ob ihre Mitglieder die Wahrheit über ihr Einkommen angegeben haben, aus irgendeiner Perspektive Relevanz entfaltet.

Otto1

Zitat von: Spid am 17.10.2020 16:58
Fachkraft für Arbeitssicherheit

Naja dann fällt ja praktisch jeder darunter. Das wird wie beim letzten Mal einfach nur Verhandlungsmasse sein, um einen niedrigen Abschluss durch zu bekommen...

Spid

Inwiefern fiele praktisch jeder darunter?

Unwissender20

Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 16:37
Zitat von: Unwissender20 am 17.10.2020 15:07
Zitat von: TZSteinbock am 17.10.2020 14:59
Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 14:52
Ich habe gerade das "Angebot" der VKA gelesen und bin fassungslos. Mal abgesehen von den mikrigen Tariferhöhungen, die ohnehin schon eine Frechheit sind soll nun also allen Ernstes den Sparkassenbeschäftigten tatsächlich ca. 25% der Sonderzahlung gestrichen werden und die Sonderzahlung soll dazu noch von zukünftigen  Tarifsteigerungen abgekoppelt werden. Das ist an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten. Das ist also der Dank dafür, dass wir in den letzten Monaten in systemrelevanter Weise massenhaft Überstunden gemacht haben, um u.a. eine kurzfristige Bewilligung und Auszahlung der staatlichen Hilfskredite zu gewährleisten. Ich hoffe, dass die Streiks der letzten Wochen in dem kommenden Wochen bzw. Monaten nun massiv ausgeweitet werden, denn dies scheint die einzige Sprache zu sein, die man dort versteht.

Offensichtlich halten die AG die Sparkassenangestellten aktuell fuer ueberbezahlt...

Die Sparkassen braucht kein Mensch (ob im oder außerhalb des öffentlichen Dienstes).

Bei Dir scheint der Nickname Programm zu sein....🙈

Ne in dem Punkt bin ich Realist. Wer braucht die Sparkassen? LOL am besten alles kürzen was möglich ist. Bin vollkommen dafür  :)

BAT

Ja, die BBG zur KV bzw. deren Erhöhung ist unverschämt hoch. Jahrelang konnte ich knapp darüber bleiben, dann dann darunter, aber im Jahr noch über der BBG, demnächst werde ich wohl inkl. JSZ unter der BBG liegen. War hier nicht der Peak an Belastungen durch Steuer und SV?

Otto1

Zitat von: Spid am 17.10.2020 17:54
Inwiefern fiele praktisch jeder darunter?

Alle die unter Anlage A Teil I Allgemeine Tätigkeitsmerkmale fallen, oder?

Spid


Sparkässler

Zitat von: Unwissender20 am 17.10.2020 18:29
Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 16:37
Zitat von: Unwissender20 am 17.10.2020 15:07
Zitat von: TZSteinbock am 17.10.2020 14:59
Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 14:52
Ich habe gerade das "Angebot" der VKA gelesen und bin fassungslos. Mal abgesehen von den mikrigen Tariferhöhungen, die ohnehin schon eine Frechheit sind soll nun also allen Ernstes den Sparkassenbeschäftigten tatsächlich ca. 25% der Sonderzahlung gestrichen werden und die Sonderzahlung soll dazu noch von zukünftigen  Tarifsteigerungen abgekoppelt werden. Das ist an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten. Das ist also der Dank dafür, dass wir in den letzten Monaten in systemrelevanter Weise massenhaft Überstunden gemacht haben, um u.a. eine kurzfristige Bewilligung und Auszahlung der staatlichen Hilfskredite zu gewährleisten. Ich hoffe, dass die Streiks der letzten Wochen in dem kommenden Wochen bzw. Monaten nun massiv ausgeweitet werden, denn dies scheint die einzige Sprache zu sein, die man dort versteht.

Offensichtlich halten die AG die Sparkassenangestellten aktuell fuer ueberbezahlt...

Die Sparkassen braucht kein Mensch (ob im oder außerhalb des öffentlichen Dienstes).

Bei Dir scheint der Nickname Programm zu sein....🙈

Ne in dem Punkt bin ich Realist. Wer braucht die Sparkassen? LOL am besten alles kürzen was möglich ist. Bin vollkommen dafür  :)

@Unwissender20  Sei mir bitte nicht böse, aber rein fachlich bist Du leider kein Diskussionspartner für mich. Bleib am besten in Deiner eigenen kleinen Welt und verschone dieses Forum mit deiner asozialen Denkweise. Vielen Dank - auch im Namen der anderen Forenmitglieder.

Unwissender20

Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 20:38
Zitat von: Unwissender20 am 17.10.2020 18:29
Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 16:37
Zitat von: Unwissender20 am 17.10.2020 15:07
Zitat von: TZSteinbock am 17.10.2020 14:59
Zitat von: Sparkässler am 17.10.2020 14:52
Ich habe gerade das "Angebot" der VKA gelesen und bin fassungslos. Mal abgesehen von den mikrigen Tariferhöhungen, die ohnehin schon eine Frechheit sind soll nun also allen Ernstes den Sparkassenbeschäftigten tatsächlich ca. 25% der Sonderzahlung gestrichen werden und die Sonderzahlung soll dazu noch von zukünftigen  Tarifsteigerungen abgekoppelt werden. Das ist an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten. Das ist also der Dank dafür, dass wir in den letzten Monaten in systemrelevanter Weise massenhaft Überstunden gemacht haben, um u.a. eine kurzfristige Bewilligung und Auszahlung der staatlichen Hilfskredite zu gewährleisten. Ich hoffe, dass die Streiks der letzten Wochen in dem kommenden Wochen bzw. Monaten nun massiv ausgeweitet werden, denn dies scheint die einzige Sprache zu sein, die man dort versteht.

Offensichtlich halten die AG die Sparkassenangestellten aktuell fuer ueberbezahlt...

Die Sparkassen braucht kein Mensch (ob im oder außerhalb des öffentlichen Dienstes).

Bei Dir scheint der Nickname Programm zu sein....🙈

Ne in dem Punkt bin ich Realist. Wer braucht die Sparkassen? LOL am besten alles kürzen was möglich ist. Bin vollkommen dafür  :)

@Unwissender20  Sei mir bitte nicht böse, aber rein fachlich bist Du leider kein Diskussionspartner für mich. Bleib am besten in Deiner eigenen kleinen Welt und verschone dieses Forum mit deiner asozialen Denkweise. Vielen Dank - auch im Namen der anderen Forenmitglieder.

Keine Argumente und gleich beleidigend werden. Ich habe lediglich meine Meinung vertreten. Du solltest nach dem Wort "Meinungsfreiheit" googeln  ;) Auf fachlicher Ebene sind wir uns bisher nicht begegnet lieber Sparkässler :) Übrigens toller Name :D

Otto1