Autor Thema: Tarifrunde TVöD 2020 - Diskussion  (Read 184653 times)

Otto1

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Antw:Tarifrunde TVöD 2020 - Diskussion
« Antwort #2235 am: 14.09.2020 21:10 »
So kann man natürlich auch Geld einsparen.  ::)

Dann hoffen wir mal das es nicht dazu kommt, aber wie ich Verdi kenne werden sie dem für 50 € extra Sozialismuspauschale zustimmen.

Kaiser80

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« Antwort #2236 am: 15.09.2020 07:52 »
So kann man natürlich auch Geld einsparen.  ::)

Dann hoffen wir mal das es nicht dazu kommt, aber wie ich Verdi kenne werden sie dem für 50 € extra Sozialismuspauschale zustimmen.
Soll jeder für sich beurteilen. Ich bleibe dabei: Es mangelt m.M.n an Differenzierung der Wertigkeit einzelner AV und es wird tendenziell höher vergütet als die TVP es wollten.
Ich glaube sogar, dass Verdi da mit einsteigt. Bewusst überspitz: Die (nun forgesetzte wie von Spid und lars73(?) vermutet) Rechtsprechung ist schon ein kräftiger Eingriff (oder Köpfchen gerade rücken?) in die Vereinbarungen der TVP.

Otto1

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« Antwort #2237 am: 15.09.2020 08:02 »
Ja, die Differenzierung gibt es in der Tabelle nicht. E4-7 ist doch bis auf 20-50€ netto immer das gleiche. E8 ein paar Kröten mehr. Das juckt doch keinen, ob er von e5 nach 6 oder umgekehrt kommt. Die nächste Sozialismusrunde kommt gewiss, aber wenn ich mir anschaue, dass man für Personalverantwortung 250€ netto mehr als die Sachbearbeiter in E11 bekommt... in der Wirtschaft redet man hier von 30% Differenz.

Otto1

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« Antwort #2238 am: 15.09.2020 08:09 »
Davon abgesehen wüsste ich nicht wie bspw. die extremen Mangelberufe Bauingenieur und Informatiker in die bestehende Tabelle eingruppiert werden sollen. In der Wirtschaft geht es hier vom Einsteiger (vielleicht e11) bis zum erfahrenen Mitarbeiter mit 90k p. a. und 120k+ mit Personalverantwortung. Im öD gibts bei uns max. eine einzige e14 Stelle und darüber sind die Juristen.

Kaiser80

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« Antwort #2239 am: 15.09.2020 08:16 »
Über die Tabellenwerte kann man sicher auch unterschiedlicher Meinung sein. In dem/nen Urteil/en des BAG geht es aber um den (großen) Arbeitsvorgang.


Spid

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« Antwort #2240 am: 15.09.2020 08:27 »
So kann man natürlich auch Geld einsparen.  ::)

Dann hoffen wir mal das es nicht dazu kommt, aber wie ich Verdi kenne werden sie dem für 50 € extra Sozialismuspauschale zustimmen.
Soll jeder für sich beurteilen. Ich bleibe dabei: Es mangelt m.M.n an Differenzierung der Wertigkeit einzelner AV und es wird tendenziell höher vergütet als die TVP es wollten.
Ich glaube sogar, dass Verdi da mit einsteigt. Bewusst überspitz: Die (nun forgesetzte wie von Spid und lars73(?) vermutet) Rechtsprechung ist schon ein kräftiger Eingriff (oder Köpfchen gerade rücken?) in die Vereinbarungen der TVP.

Das haben die TVP doch selbst verursacht, indem sie in ihren Regelungsbeispielem in der PE sehr kleine (Erstellen eines EKG) und sehr große Arbeitsvorgänge (Betreuung einer Person) genannt haben.

Kaiser80

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« Antwort #2241 am: 15.09.2020 08:29 »
Haben se aus Sicht des BAG halt Kacke vereinbart...

Spid

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« Antwort #2242 am: 15.09.2020 08:37 »
Nö, aus Sicht des BAG haben sie vereinbart, was sie vereinbart haben. Die AG finden nur nicht mehr so toll, was sie da vereinbart haben.

Otto1

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« Antwort #2243 am: 15.09.2020 09:31 »
https://supporter-unverzichtbar.verdi.de/#/


HABT IHR AUCH SCHON EUER #UNVERZICHTBAR STATEMENT GEMACHT???

Kaiser80

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« Antwort #2244 am: 15.09.2020 09:56 »
https://supporter-unverzichtbar.verdi.de/#/


HABT IHR AUCH SCHON EUER #UNVERZICHTBAR STATEMENT GEMACHT???
Warst du schon beim Frühschoppen?? ;)

MrRossi

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« Antwort #2245 am: 15.09.2020 10:30 »
https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Dossier/wirtschaftliche-entwicklung.html

Auszug: "Die Rezession ist nicht so stark ausgefallen wie befürchtet und der Aufschwung geht schneller als erwartet. Die Talsohle liegt bereits hinter Deutschland."

Die AN-Seite sollte eine kurze Laufzeit vereinbaren.


Wdd2

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« Antwort #2246 am: 15.09.2020 10:35 »
Natürlich ist das auf die Gesamtsumme gesehen nicht viel und sollte auch keinen Einfluss auf die Verhandlungen haben. Wird es aber, Corona ist doch schon ein Teil der Argumentationsstrategie der Arbeitgeber. Die 20 Mrd. sind jetzt nochmal was auf deren Mühlen

Ich hab schon im März gesagt das der VKA Corona zu den Tarifverhandlungen gegen die AN ins Feld schicken wird. Es ist doch nur wichtig eine Strategie zu haben zutreffende Argumente zählen nichts. Sonst hätten wir in den letzten 2 Runden deutlich besser abgeschnitten.
Unbeachtliche Vorbringungen bleiben unbeachtlich, selbst wenn man sie mit unbedeutenden Details ergänzt. Es gibt keinen Grund, sie zum Argument aufzuwerten.

Und doch wird es immer wieder getan. Es geht doch ausschließlich um eine medienwirksame Darstellung auf dem Niveau der Springer Gruppe.

Es sind vor allem die Gewerkschaften, die das Spiel jedes Mal mitspielen. Sie lassen sich vorrechnen, was die Tarifrunde angeblich koste - und anstatt es richtig zu stellen, stellen sie die Behauptung auf, daß ihre Forderung "angemessen" oder "maßvoll" sei. Sie lassen es den AG durchgehen, daß diese sich in guten Jahren darauf berufen, daß die Rekordeinnahmen in keinem Zusammenhang mit den Entgelten der Beschäftigten stehen, und sich in schlechten Jahren auf niedrige Einnahmen berufen, die keine Erhöhungen zuließen. Und sie sorgen dafür, daß jeder genau weiß, daß er ihnen die geschlossene Kita oder die ungeleerte Mülltonne zu verdanken hat - und nicht den AG.  Man sollte meinen, Organisationen, deren Hauptzweck Tarifverhandlungen sind, wären kommunikativ besser aufgestellt oder würden zumindest aus ihrem Kommunikationsversagen lernen.

Uneingeschränkte Zustimmung! Warum also glaubt ihr ist das so? Da wird doch keine Korruption im Spiel sein? Nein, nein. Das der Kreistagsvorsitzende von Mannheim eine Musterküche zu Erprobungszwecken in seinem Haus hat (für 0 Euro Eigenanteil) und Gleichzeitig Verdi Funktionär ist hat NICHTS damit zu tun das er Wirtschaftsnahe ist .. neinneinnein

@MrRossi ich glaube dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Außer vielleicht: Alle Jahre wieder...

Otto1

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« Antwort #2247 am: 15.09.2020 11:57 »
Investitionsstau
Staat erhöht Investitionen deutlich – wird aber sein Geld bereits jetzt nicht los

https://www.google.de/amp/s/amp2.handelsblatt.com/politik/deutschland/investitionsstau-staat-erhoeht-investitionen-deutlich-wird-aber-sein-geld-bereits-jetzt-nicht-los/26186396.html

[...] der Grund für den stockenden Mittelabfluss in vielen anderen Bereichen eine ausgedünnte Verwaltung. Insbesondere Bauingenieure fehlen an allen Ecken und Enden. So ist zwar Geld da, um Straßen oder Schulen zu erneuern.
Aber entweder fehlt es mangels Beamten an baureifen Projekten oder aufgrund des Baubooms an Firmen, die die staatlichen Aufträge ausführen können. Auch lange Genehmigungsverfahren und aufwendige Ausschreibungen führen häufig zu Verzögerungen.

Na vielleicht sollte man das notwendige Personal mal so bezahlen, dass es unterm Stein hervorgekrochen kommt und gleichzeitig die Digitalisierung anschieben, damit das vorhandene Personal effizienter wird. Unfassbar.




JahrhundertwerkTVÖD

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« Antwort #2248 am: 15.09.2020 13:35 »
Investitionsstau
Staat erhöht Investitionen deutlich – wird aber sein Geld bereits jetzt nicht los

https://www.google.de/amp/s/amp2.handelsblatt.com/politik/deutschland/investitionsstau-staat-erhoeht-investitionen-deutlich-wird-aber-sein-geld-bereits-jetzt-nicht-los/26186396.html

[...] der Grund für den stockenden Mittelabfluss in vielen anderen Bereichen eine ausgedünnte Verwaltung. Insbesondere Bauingenieure fehlen an allen Ecken und Enden. So ist zwar Geld da, um Straßen oder Schulen zu erneuern.
Aber entweder fehlt es mangels Beamten an baureifen Projekten oder aufgrund des Baubooms an Firmen, die die staatlichen Aufträge ausführen können. Auch lange Genehmigungsverfahren und aufwendige Ausschreibungen führen häufig zu Verzögerungen.

Na vielleicht sollte man das notwendige Personal mal so bezahlen, dass es unterm Stein hervorgekrochen kommt und gleichzeitig die Digitalisierung anschieben, damit das vorhandene Personal effizienter wird. Unfassbar.

Gute Idee, aber ob das mit einer Sozialismuspauschale, einer Nullrunde und Kürzungen von JSZ funktioniert?

Auch wenn es keiner mehr hören will.
Alle Ingenieure und IT´ler an den TV-V angleichen. Alternativ 1.000€ Tabellenerhöhung.
JSZ 100%

Yasper

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« Antwort #2249 am: 15.09.2020 14:16 »



Auch wenn es keiner mehr hören will.
Alle Ingenieure und IT´ler an den TV-V angleichen. Alternativ 1.000€ Tabellenerhöhung.
JSZ 100%

Würde ch so direkt unterschreiben!