Tarifrunde TVöD 2025 - Diskussion IV - Tarifeinigung

[BAT]

Das stimmt nicht. Das Solidaritätssystem der GKV fußt ja gerade auf die individuelle (finanzielle) Leistungsfähigkeit  und dem gleichzeitigem Gewähren von Leistungen nach Bedarf in der Solidargemeinschaft. Ein sozialer Ausgleichsmechanismus.

Da wird nichts "wiederhergestellt" mit einer Kopfpauschale.

Ein berechtigter Einwand. Jedoch gehört das kostenlose Mitversichern ausdrücklich nicht dazu. Das Wiederherstellen bezog sich auf die grundsätzliche Systematik, die hier durchbrochen wurde. Ob man dann nach Einkommen (HWR werden z. B. nicht verbeitragt) oder eine Pauschale macht wäre dann eine andere Diskussion.

[BAT]

denn Deiner Meinung nach aussehen, damit Familien entlastete werden?

?

Bei Verbeitragung der Kinder auf Einkommensbasis müsste der Versicherte dann z.B. bei zwei Kindern und Partner das Xfache des Beitragssatzes zahlen, also gerundet:

7,5 % für sich selbst (+7,5 % AG)
3 X 15 % für die anderen, soweit kein eigenens Einkommen da ist. Also über 50 % KV - Beitrag.

Und du denkst nicht, da ist eine Kopfpauschael wesentlich günstiger.

Ich habe schon den Eindruck, dass viele nicht mehr wissen, welche Kosten eine allgemeine Lebenshaltung aufwirft.

[Paul Stanley]

Und warum soll ich,  fragen sich Familie Müller und Yildiz , meinen Gas /Öl- / Strom/ Verbrauch einschränken, wenn ich 2400 Euro im Jahr geschenkt bekomme!?

Ganz einfach, durch die CO2-Steuer wird z.B. Gas deutlich teurer.
Im Gegenzug werden die Einnahmen aus dieser Steuer zurück an die Bürger ausgeschüttet ("Klimageld").

Im Ergebnis haben die Familien Müller und Yildiz einen deutlich höheren Anreiz als zurzeit, weniger Gas zu verbrauchen (oder sich eine Wärmepumpe einzubauen, etc.)..

Und die Wärmepumpe verbracht : ..... Strom!
Wo und mit welchen fossilen Brennstoffen wird Strom hergestellt?

0,7 % der Emissionen gehen zu Lasten Deutschlands! Aber der "Kima-Retter" ist : Genau D mit seinen  Phantasie-Steurern.

[Organisator]

Und die Wärmepumpe verbracht : ..... Strom!
Wo und mit welchen fossilen Brennstoffen wird Strom hergestellt?

Zu 60 % aus regenerativen Quellen, Tendenz steigend.

[BVerfGBeliever]

Wollte ich auch gerade schreiben..
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2025/03/PD25_091_43312.html

[BVerfGBeliever]

Sorry, Doppelpost.

[BAT]

Wäre dann noch die Frage, welche Autonomie man über sein Heizsystem hat...

[NelsonMuntz]

denn Deiner Meinung nach aussehen, damit Familien entlastete werden?

?

Bei Verbeitragung der Kinder auf Einkommensbasis müsste der Versicherte dann z.B. bei zwei Kindern und Partner das Xfache des Beitragssatzes zahlen, also gerundet:

7,5 % für sich selbst (+7,5 % AG)
3 X 15 % für die anderen, soweit kein eigenens Einkommen da ist. Also über 50 % KV - Beitrag.

Und du denkst nicht, da ist eine Kopfpauschael wesentlich günstiger.

Ich habe schon den Eindruck, dass viele nicht mehr wissen, welche Kosten eine allgemeine Lebenshaltung aufwirft.

Du argumentierst hier wie ein Ideologe, der die enormen Einsparungen beim Heizen durch sofortigen Wärmepumpenzwang preist, weil: gibt je ne Förderung

Das Solidarprinzip greift bei Kindern eben nicht, da diese anders als Erwachsene und Rentner über gar kein eigenes Einkommen verfügen und damit den aktiven Part des Prinzios gar nicht spielen können. Bitte verschone uns an dieser Stelle von Deinen zahlreichen Ankdoten minderjähriger Millionenerben - auch da gäbe es übrigens eine Lösung: Erbschaftssteuer

Übrigens: Müsste in Deinem Beispiel dann nicht fairerweise das Einkommen auf die zu versorgenden Personen aufgeteilt werden?

[BAT]

Wenn jeder seine Versicherung bezahlt ist das Ideologie? Also auch das ganze Beamtentum und die PKV?

Die Kinder sind doch zahlungsfrei, die Kopfpauschale ist vom Unterhaltspflichtigen zu zahlen.

[NelsonMuntz]

Wenn jeder seine Versicherung bezahlt ist das Ideologie? Also auch das ganze Beamtentum und die PKV?

Die Kinder sind doch zahlungsfrei, die Kopfpauschale ist vom Unterhaltspflichtigen zu zahlen.

Dein Beispiel ist hochgradig libertär. Dann doch die GKV ganz abschaffen und das Versicherungswesen einem freien und unregulierten Markt überlassen. Beitragsbemessung ist dann an Gesundheitszeugnissen gekoppelt. Was können denn andere dafür, dass Du Kettenraucher bist?

[BAT]

Du wirst sehr abwegig.

[NelsonMuntz]

Du wirst sehr abwegig.

Nein, Du argumentierst generell (auch in Sachen AZV) aus Deiner eigenen Vorteilsperspektive. Du wünscht, was Dir nützt, ein Blick über den Tellerrand ist für Dich unbedeutend, weil sich jeder um sich selbst zu kümmern hat.

Jetzt noch mal die Frage: Wie kommst Du auf die Idee, in einem Solidarsytem für die KV einer 4k-Familie 50% Beitrag zu fordern, während für den Alleinlebenden nur 7,5% fällig wären? Ich kann es Dir sagen: Weil es Dir nützt. Nicht mehr und nicht weniger. Du willst einfach weniger zahlen - WieselAufDemKopf in den USA operiert mit dem gleichen, politischen Horizont, ehrlich

Am Rande: Ich hoffe, Ihr kümmert Euch um Eure Deiche alleine!

[BAT]

Welchen Vorteil hat ein einzelner Versicherter, wenn alle einzahlen? Oder ist das vielleicht der Normalfall?

Da ich es wichtig finde, einen sozialen Ausgleich für Familien zu finden, sind halt keine 50 % zu zahlen, sondern eine abgefederte Kopfpauschale.

[Hugo Stieglitz]

Und die Wärmepumpe verbracht : ..... Strom!
Wo und mit welchen fossilen Brennstoffen wird Strom hergestellt?

Zu 60 % aus regenerativen Quellen, Tendenz steigend.

Dennoch bleibt es bei einem Primärenergiebedarf von 80% fossilen Brennstoffen. Das kann in zwei Jahren niemals verändert werden. Es gibt nicht annähernd genug Handwerker, um so viele Wärmepumpen in so kurzer Zeit einzubauen. Somit entsteht keine Lenkungswirkung, es wird nur teurer.

Selbst wenn es ginge, in Deutschland als Mieterland, legt der Vermieter die Kosten der Wärmepumpe auf die Miete um, die ja teilweise schon recht stark gestiegen sind, um dann mit einem der teuersten Strompreise der Welt zu heizen.

Gleichzeitig führt die EU Zölle auf Importe aus Ländern ein, die bei dem Spaß nicht mitmachen. Dürfte bei Trump sicher gut ankommen.

Am Ende ist das Klimaschutz durch Verarmung ohne Wirkung auf das Klima und zu dem Preis, dass uns das Geld fehlen wird in die notwendigen Anpassungsmaßnahmen zu investieren. Von notwendigen Investitionen in die Verteidigung ganz zu schweigen.

Und nur zur Erinnerung, die AFD steht heute schon bei 24%. Prot Mahlzeit.

[NelsonMuntz]

Welchen Vorteil hat ein einzelner Versicherter, wenn alle einzahlen? Oder ist das vielleicht der Normalfall?

Da ich es wichtig finde, einen sozialen Ausgleich für Familien zu finden, sind halt keine 50 % zu zahlen, sondern eine abgefederte Kopfpauschale.

Bringt nichts, BAT. Du würdest in der unteren Hälfte durch Deine Ideen für Familien erhebliche Mehrbelastungen über die KV-Beiträge generieren. Denn von genau dort wünscht Du ja das Geld, damit Dein Beitrag sinken kann.

Eigentlich könntest Du der Einfacheit halber auch fordern: Kindergeld wird halbiert und fließt dann in die GKV. Sofern die Eltern vorher einen geringen KV-Beitrag gezahlt haben, wird auch dieser auf die Kopfpauschale steigen - Einfach, fair und gerecht ... in welcher Partei Du für ein solches Modell den größten Zuspruch finden wirst, darfst Du selbst herausfinden.