Tarifrunde TVöD 2020 - Diskussion

[Otto1]

Welchen Sinn hätte bei einer Neuauflage der Technikerzulage die Berücksichtigung von Entgeltgruppen bis E8? Wo fänden sich dort Ingenieure mit entsprechender Tätigkeit?

Auch im unteren Bereich der Entgelttabelle befinden sich Berufe, die nicht oder nur schwer besetzt werden können. Bspw. Elektriker, Fernmeldetechniker, Fachinformatiker etc.

Den Fachinformatiker, der für irgendwas bis eg8 arbeitet, muss man aber erst noch erfinden...

Wenn die Stelle jedoch so eingruppiert ist aufgrund der Tätigkeiten? Dann muss man jemanden für diese Tätigkeiten finden.

[Spid]

Stellen sind nicht eingruppiert.

[Platten]

Welchen Sinn hätte bei einer Neuauflage der Technikerzulage die Berücksichtigung von Entgeltgruppen bis E8? Wo fänden sich dort Ingenieure mit entsprechender Tätigkeit?

Auch im unteren Bereich der Entgelttabelle befinden sich Berufe, die nicht oder nur schwer besetzt werden können. Bspw. Elektriker, Fernmeldetechniker, Fachinformatiker etc.

Den Fachinformatiker, der für irgendwas bis eg8 arbeitet, muss man aber erst noch erfinden...

Wenn die Stelle jedoch so eingruppiert ist aufgrund der Tätigkeiten? Dann muss man jemanden für diese Tätigkeiten finden.

Stellenbewertung und jemanden finden sind aber zwei paar Schuhe. Für einen gelernten Fachinformatiker gibt es keine angemessenen Stellen bis EG8. Das sind dann entweder eklatante Fehlinterpretationen (oder Betrugsversuche) seitens der PE, was zu einer komplett falschen Eingruppierung führt - oder Dödeljobs, die auch eine ungelernte Hilfskraft erledigen kann.

[dahofa]

So bringt man neuen Wind in "wir machen das schon immer so"-Strukturen

So mancher macht das schon immer so, weil er sich was dabei gedacht hat (Berufserfahrung). Wenn man was Neues ausprobieren will, könnte man auch mal bei Halsweh zum Proktologen gehen und nicht zum HNO.

[Warumdendas]

Schon mal was von Äpfeln und Birnen gehört, wenn der Vergleich hinkt empfehle ich den gesunden Menschenverstand zu bemühen und nicht den Orthopäden.

[dahofa]

Ja. Und auch was von Pflaumen

[Amtsschimmel]

So bringt man neuen Wind in "wir machen das schon immer so"-Strukturen

So mancher macht das schon immer so, weil er sich was dabei gedacht hat (Berufserfahrung). Wenn man was Neues ausprobieren will, könnte man auch mal bei Halsweh zum Proktologen gehen und nicht zum HNO.

Auch Ihnen dürfte aufgefallen sein, dass die äußeren Umstände sich in immer schnellerem Takt verändern.
Natürlich sind Vorgehensweisen und Prozesse daher stets kritisch zu beleuchten. Verkrustete Hierarchien tendieren dazu, veränderungsfaul zu sein.
Das soll nicht heißen, dass jede alteingesessene Führungskraft schlecht sei, oder gar nur ein erheblicher Teil - aber deshalb dürfen diese sich im diskutierten Modell ja auch gerne nochmal beweisen, wenn sie es möchten.

Dann wird sich ja zeigen, ob sie sich "was dabei gedacht haben", oder fürs gleiche Geld in Zukunft ultraprivilegierte Papierschubser spielen dürfen.

[dahofa]

Das stimmt. Ich wollte nur aufzeigen, dass "was Neues" nicht automatisch besser ist.

[Warumdendas]

https://www.de.jarofquotes.com/zitate/15286.jpg

Das wollte auch schon andere...

[dahofa]

Ok, Du hast mich überzeugt. Sollte auch für die Politik gelten. Jeder, der länger als zwei Jahre da ist, sollte ausgetauscht werden.

[Kaiser80]

Hatte der erleuchtete Hildmann nicht gesagt, dass wir eh alle ausgetauscht werden sollen? Insofern Gartulation der Haspa!

[Britta2]

Einfach mal eine komplette Leitungsebene neu ausschreiben. Der Nachwuchs erhält Aufstiegschancen und alt eingesessene müssen sich für ihre Position nochmal beweisen.

Sowas gab es bei uns in den vergangenen fast 30 Jahren kein einziges Mal. Ich habe insgesamt nur 2 Leute aufsteigen sehen. Die erst nach Weggang von uns später tatsächlich Karriere machten und mittlerweile im Ausland sind.
Intern müssen alle die Stellen zuvor ausgeschrieben werden, die man beabsichtigt öffentlich auszuschreiben. Interne Bewerber werden dabei von vornherein ausgeschlossen. Das betrifft ausschließlich die Leitungsebene. Von den dann extern kommenden Bewerbern für die Leitungsebene haben die die besten Chansen, die mit persönlicher Empfehlung anreisen und dann möglichst die geringsten Ansprüche an die Stelle sowie Gehalt und Büroausstattung stellen. Zudem ist alles auf 2 Jahre befristet.

[TheKarlos]

... Für einen gelernten Fachinformatiker gibt es keine angemessenen Stellen bis EG8. Das sind dann entweder eklatante Fehlinterpretationen (oder Betrugsversuche) seitens der PE, was zu einer komplett falschen Eingruppierung führt - oder Dödeljobs, die auch eine ungelernte Hilfskraft erledigen kann.

Bei uns (TVöD Bund) waren früher alle Fachinformatiker ohne vorhergehendes/weiterführendes Studium durch die Bahn in der E8 eingruppiert. Später (sollte 2016 gewesen sein) haben dann alle einen "Antrag auf Überprüfung der Eingruppierung" gestellt & sind anschließend auf eine E9a gerutscht.

Insgesamt herrscht in der IT große Unmut, was die Eingruppierung der Leute betrifft. Viele Personen im Problem-Management sowie einige Programmierer - wo auch viel Hintergrundwissen für die Fachsysteme notwendig ist - arbeiten am Limit und sind identisch zu jenen Hardware-Leuten eingruppiert, welche den ganzen Tag am Handy tippeln und gelegentlich mal einen Toner wechseln...

[Otto1]

... Für einen gelernten Fachinformatiker gibt es keine angemessenen Stellen bis EG8. Das sind dann entweder eklatante Fehlinterpretationen (oder Betrugsversuche) seitens der PE, was zu einer komplett falschen Eingruppierung führt - oder Dödeljobs, die auch eine ungelernte Hilfskraft erledigen kann.

Bei uns (TVöD Bund) waren früher alle Fachinformatiker ohne vorhergehendes/weiterführendes Studium durch die Bahn in der E8 eingruppiert. Später (sollte 2016 gewesen sein) haben dann alle einen "Antrag auf Überprüfung der Eingruppierung" gestellt & sind anschließend auf eine E9a gerutscht.

Insgesamt herrscht in der IT große Unmut, was die Eingruppierung der Leute betrifft. Viele Personen im Problem-Management sowie einige Programmierer - wo auch viel Hintergrundwissen für die Fachsysteme notwendig ist - arbeiten am Limit und sind identisch zu jenen Hardware-Leuten eingruppiert, welche den ganzen Tag am Handy tippeln und gelegentlich mal einen Toner wechseln...

Freie Stellen gibts genug. Auch im öD wird reichlich in der E11 gesucht.

[Spid]

... Für einen gelernten Fachinformatiker gibt es keine angemessenen Stellen bis EG8. Das sind dann entweder eklatante Fehlinterpretationen (oder Betrugsversuche) seitens der PE, was zu einer komplett falschen Eingruppierung führt - oder Dödeljobs, die auch eine ungelernte Hilfskraft erledigen kann.

Bei uns (TVöD Bund) waren früher alle Fachinformatiker ohne vorhergehendes/weiterführendes Studium durch die Bahn in der E8 eingruppiert. Später (sollte 2016 gewesen sein) haben dann alle einen "Antrag auf Überprüfung der Eingruppierung" gestellt & sind anschließend auf eine E9a gerutscht.

Insgesamt herrscht in der IT große Unmut, was die Eingruppierung der Leute betrifft. Viele Personen im Problem-Management sowie einige Programmierer - wo auch viel Hintergrundwissen für die Fachsysteme notwendig ist - arbeiten am Limit und sind identisch zu jenen Hardware-Leuten eingruppiert, welche den ganzen Tag am Handy tippeln und gelegentlich mal einen Toner wechseln...

Nein, sind sie nicht.