Tarifrunde TVöD 2020 - Diskussion

[Philipp]

Dir ist möglicherweise das Konzept dieses Diskussionsfadens nicht bekannt.
Es geht hier um Diskussionen zur aktuellen Tarifrunde, und nicht allgemeine Begriffsbestimmungen und Erklärungen zum Konstrukt "Tarifvertrag"

[Spid]

Dann lege doch mal dezidiert dar, wo es um ,,allgemeine Begriffsbestimmungen und Erklärungen zum Konstrukt ,Tarifvertrag'"ginge, zumal derlei ja immer noch einen hinreichenden Bezug zur Tarifrunde hätte - im Gegensatz zum Rumgeheule über eine angebliche Themenabweichung.

[Exekutor]

OK. Ich darf mich also laut meiner Abschlussurkunde Ingenieur nennen. Die Tatsache, dass bei mir kein Dipl. davor, sondern ein B.Eng. dahinter macht mich zum Depp. Interessant.

Es wird dich überraschen, aber ich kenne auch Deppen mit wissenschaftlichen Hochschulabschluss. Ärgerlich wird es, wenn man mit FH-Abschluss deren Arbeit mitmachen muss. (Muss man nicht, ich weiß Spid. )

Da hast du mich missverstanden und ich will deinen Abschluss nicht abwerten.

Auch ohne Abschlussurkunde darf man sich Informatiker nennen, darauf bezog sich mein Satz.
Das heißt auch du (der sicherlich kein Depp ist) darf sich Informatiker nennen.
Ich darf mich jedoch nicht Ingenieur nenne, auch wenn ich ein Depp wäre 
Dazu muss man eben die entsprechende Urkunde haben.
(Wobei ich mir gerade nicht sicher bin, ob sich ein Dr.-Ing. Ingenieur nennen darf?)

Bei uns gab es auch ein Semester Informatik. Die Klausur war gar nicht ohne. Wie war das noch? "Hallo Welt"? Und ne Ampel haben wir glaube ich programmiert.
Hab ich mich jetzt als Depp geoutet?

Cool. Eine Ampel habe ich 1993 schon mit einer Siemens S7 programmiert. Darf ich mich jetzt nach heutigem Standard Informatiker nennen und weil ich jetzt gesuchte Fachkraft binn eine B5 aushandeln ;°°)))

[was_guckst_du]

...ich habe seinerzeit auf einem der ersten Schulcomputer die Mondlandung mit der Mondlandefähre "Eagle" simuliert...bin aber zu hart aufgeschlagen

...fühlte mich trotzdem wie ein Pionier und Astronaut...

...ich habe dann auch nicht "the Eagle is landed" gemeldet sondern "Houston, we have a problem"

[WasDennNun]

Cool. Eine Ampel habe ich 1993 schon mit einer Siemens S7 programmiert. Darf ich mich jetzt nach heutigem Standard Informatiker nennen und weil ich jetzt gesuchte Fachkraft binn eine B5 aushandeln ;°°)))

Klar darfst du dich Informatiker nennen, auch ohne das du je irgendwas programmiert hättest.
Um eine B5 auszuhandeln bedarf es aber leider mehr, als sich irgendwie zu nennen.

[Keeper83]

Warum? Bezeichnest du dich jetzt als "Informatiker"? Aber selbst wenn...nicht jeder Informatiker ist in Depp. Es kann sich aber jeder Depp als Informatiker bezeichnen.

Ich kenne meine Stärken ganz gut. Informatik gehört ganz sicher nicht dazu. 

[Kaiser80]

Unser Informatikunterricht in den frühen 90er Jahren bestand aus MS-Works, DOS 3.1 , Bälle aus den Mäusen klauen(sic!) und Netzwerk kapern um DOOM zu spielen. Herrliche Zeiten.

[Yasper]

Ich wußte gar nicht, dass bei Diplomstudiengängen damals schon ECTS angegeben waren. Ist das denn so?
@Yasper: Wo steht denn, dass ein Bachelorstudiengang automatisch 180 ECTS hat? Gerade im Wirtschaftsbereich haben die Bachelor häufig im Standard 210 ECTS...

Vor Bologna gab es natürlich keine ECTS, jedoch kann man sich bei einem Diplom (FH) einen nachträglichen Nachweis über ECTS Punkte anfertigen lassen (Wird z.B. gebraucht um sich für einen nachträglichen Masterstudiengang Leistungen anerkennen zu lassen). Dort wird soweit mir bekannt der Diplom (FH) regelmäßig (mir ist zumindest noch kein anderes Ergebnis bekannt) mit 240 ECTS bewertet.

180 bis 210 ECTS sind nicht 240 ECTS. Meiner Meinung nach unterscheiden sich die beiden in Rede stehenden Abschlüsse somit quantitaiv voneinander. Damit möchte ich nicht sagen, dass der Abschluss schlechter ist. Ich kann nur dieses lamentiren nicht mehr hören, wir haben in 6 Semestern genauso viel wie früher in 8 Semestern geleistet... Bullshit...

[Keeper83]

Ich wußte gar nicht, dass bei Diplomstudiengängen damals schon ECTS angegeben waren. Ist das denn so?
@Yasper: Wo steht denn, dass ein Bachelorstudiengang automatisch 180 ECTS hat? Gerade im Wirtschaftsbereich haben die Bachelor häufig im Standard 210 ECTS...

Vor Bologna gab es natürlich keine ECTS, jedoch kann man sich bei einem Diplom (FH) einen nachträglichen Nachweis über ECTS Punkte anfertigen lassen (Wird z.B. gebraucht um sich für einen nachträglichen Masterstudiengang Leistungen anerkennen zu lassen). Dort wird soweit mir bekannt der Diplom (FH) regelmäßig (mir ist zumindest noch kein anderes Ergebnis bekannt) mit 240 ECTS bewertet.

180 bis 210 ECTS sind nicht 240 ECTS. Meiner Meinung nach unterscheiden sich die beiden in Rede stehenden Abschlüsse somit quantitaiv voneinander. Damit möchte ich nicht sagen, dass der Abschluss schlechter ist. Ich kann nur dieses lamentiren nicht mehr hören, wir haben in 6 Semestern genauso viel wie früher in 8 Semestern geleistet... Bullshit...

Stimmt. Die Tatsache, dass wir bei gleichem Inhalt pro Fach 2 Klausuren schreiben und bestehen mussten im Gegensatz zu den Diplomstudenten, deutet eher darauf hin, dass wir mehr leisten mussten. 

[WasDennNun]

Stimmt. Die Tatsache, dass wir bei gleichem Inhalt pro Fach 2 Klausuren schreiben und bestehen mussten im Gegensatz zu den Diplomstudenten, deutet eher darauf hin, dass wir mehr leisten mussten.

Kommt auf die Inhalte an.
In 2x 2h je 10 Aufgaben ist genauso gelsitet wie in 4h diese 20 Aufgaben zu lösen.

[Schokobon]

Ist es die Leistung echte Kenntnisse, Fähigkeiten und Fertigkeiten zu erlangen oder die Erlangung in irgendwelchen ausgedachten Aufgaben nachzuweisen?

[Keeper83]

Stimmt. Die Tatsache, dass wir bei gleichem Inhalt pro Fach 2 Klausuren schreiben und bestehen mussten im Gegensatz zu den Diplomstudenten, deutet eher darauf hin, dass wir mehr leisten mussten.

Kommt auf die Inhalte an.
In 2x 2h je 10 Aufgaben ist genauso gelsitet wie in 4h diese 20 Aufgaben zu lösen.

Korrekt. wenn wir jetzt ins Detail gehen wollen folgende Argumente von mir. 2 x Prüfungsvorbereitung. 2x die Möglichkeit durchzufallen. Terminstress bei Nichtbestehen einer Klausur und somit nötiger 2. oder 3. Versuch. 2x Anreise zur Klausur. 2x Anmeldung zur Klausur. 2x Prüfungsvorleistung erbringen. etc, etc. Ich hatte geschrieben, dass der Inhalt gleich war, aber halt auf 2 Klausuren aufgeteilt. Ich halte das für Mehraufwand als pro Fach alles in einer Klausur abzufragen.   

[Otto1]

In der verschiedenen Unterforen lese ich häufig von fehlenden Akademikern im öD. Ich muss dann immer an den Achter denken....

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiD6567grjqAhWCxqQKHdWpC0kQFjAAegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.programmwechsel.de%2Flustig%2Fberater%2Fwettrudern-deutschland-japan.html&usg=AOvVaw2puTwy8o3NIvEq6dzK43oV

Dumm nur das die Ingenieure Akademiker und gleichzeitig die Ruderer sind. Der öD beschäftigt eigentlich keine Maurer...

[WasDennNun]

Ich halte das für Mehraufwand als pro Fach alles in einer Klausur abzufragen.   

Ja, kann man so sehen, dass das ein Mehraufwand ist.
Heißt aber nicht automatisch, dass man mehr geleistet hat.

Dem einen wird es mehr gefallen 2 Prüfungen zu machen, dem anderen nicht.

[Warumdendas]

Dumm nur das die Ingenieure Akademiker und gleichzeitig die Ruderer sind. Der öD beschäftigt eigentlich keine Maurer...

sind Unikliniken öD? da gibt es in FM auch Maurer, Tischler....und viele weitere Handwerker.