Tarifrunde TVöD 2020 - Diskussion

Begonnen von Admin, 06.06.2020 20:50

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Spid

Das wäre überhaupt nicht maßgeblich - ebenso wie Dein übriges Geblubber, das wie üblich an der Sache vorbeigeht.

BAT

Nein, du wärest als Befürworter der Anlehnung an die Kaufkraft in der Pflicht zu erläutern, wieso am lokalen Markt gerade genau 39 Stunden maßgeblich sein sollen?. Wo gibt der Markt das vor? Wieso ist die Stellschraube der Änderung der WAZ nicht jener der Änderung der Tabellenwerte vorzuziehen?

Solange wir in D keine einheitliche Definition einer WAZ haben ist die Positionierung des AN durch das reine Gehalt der jeweiligen Tarifverträge mehr als diffus und gleicht mehr einem unglücklichen Versuch, den eigenen Missmut über lokale Mechanismen auf Positionen zu lenken, welche nicht einschlägig sind.

Also nicht weiter über so einen Unfug nachdenken, zumal es mW auch nie in Kreisen der Verdi ernsthaft diskutiert wurde.




Spid

Da die Wochenarbeitszeit in der Diskussion völlig unbeachtlich ist, besteht eine solche Pflicht nur in Deiner Fantasie.

BAT

Die Tabellenentgelte, welche hier anhand bestimmter Faktoren geändert werden sollen, bestimmten sich erst durch die WAZ.

Soll eine solche Änderung der Gehälter in Bezug auf Kaufkraft nur für Vollzeitkräfte gelten oder auch für Teilzeitkräfte? Wenn auch für Teilzeit, mit welcher Begründung? Gibt es bei Teilzeit Hinweise darauf, dem lokalen Markt nicht "fest" gegenüber zu stehen?

Spid

Die Tabellenentgelte sind von der WAZ völlig unabhängig.

WasDennNun

Zitat von: BAT am 23.07.2020 09:16
Zitat von: WasDennNun am 22.07.2020 22:19

Nun, auch eine verdrehte Kausalität,
jetzt könnte man genauso sagen, Leute mit ner hohen Pendlerpauschale haben mehr Netto vom Brutto und drum sind sie öfters im Home Office.

Öh, in der Schule schon mal aufgepasst oder schlicht keine klare Denklogik vorhanden? ;)
Selbstgespräch? Oder meine Denklogik ist zu niedrig um deinen Satz zu verstehen  :o

Schokobon

Zitat von: BAT am 23.07.2020 11:15
Also nicht weiter über so einen Unfug nachdenken, zumal es mW auch nie in Kreisen der Verdi ernsthaft diskutiert wurde.

Hierbei ginge es ja auch hauptsächlich darum dem AG am regionalen Arbeitsmarkt eine bessere Position zu verschaffen/ermöglichen. Verdi vertritt nicht die AG. Natürlich diskutieren sie nicht darüber.

BAT

Zitat von: Schokobon am 23.07.2020 12:09

Hierbei ginge es ja auch hauptsächlich darum dem AG am regionalen Arbeitsmarkt eine bessere Position zu verschaffen/ermöglichen. Verdi vertritt nicht die AG. Natürlich diskutieren sie nicht darüber.

Dem AG? Also welche Interessen hätten die AG in weiten Teilen dieses Landes, welche keine Probleme mit Kaufkraft haben? Nun sind als die Gewerkschaften nicht interessiert und auch die allermeisten AG nicht. Welche Phantasie-Diskussionen werden hier also geführt?

BAT

Zitat von: WasDennNun am 23.07.2020 12:07

Nun, auch eine verdrehte Kausalität,
jetzt könnte man genauso sagen, Leute mit ner hohen Pendlerpauschale haben mehr Netto vom Brutto und drum sind sie öfters im Home Office.

Öh, in der Schule schon mal aufgepasst oder schlicht keine klare Denklogik vorhanden? ;)
[/quote]Selbstgespräch? Oder meine Denklogik ist zu niedrig um deinen Satz zu verstehen  :o


Wenn Leute mit hoher Pendlerpauschale sehr oft im Home-Office sind haben diese keine hohe Pendlerpauschale, da sie nicht pendeln?

Heute etwas verwirrt? ;)

Spid

Zitat von: BAT am 23.07.2020 12:17
Zitat von: Schokobon am 23.07.2020 12:09

Hierbei ginge es ja auch hauptsächlich darum dem AG am regionalen Arbeitsmarkt eine bessere Position zu verschaffen/ermöglichen. Verdi vertritt nicht die AG. Natürlich diskutieren sie nicht darüber.

Dem AG? Also welche Interessen hätten die AG in weiten Teilen dieses Landes, welche keine Probleme mit Kaufkraft haben? Nun sind als die Gewerkschaften nicht interessiert und auch die allermeisten AG nicht. Welche Phantasie-Diskussionen werden hier also geführt?

Inwiefern hätten die AG kein Interesse an einer Kaufkraftindizierung? Görlitz würde sich freuen, ohne Einbußen der Konkurrenzfähigkeit geringere Entgelte zu zahlen und München würde sich freuen, konkurrenzfähige Gehälter zahlen zu dürfen.

BAT

Nicht mit einer Frage auf eine Frage antworten!

Ich nehme die Begründungen der Befürworter gerne zur Kenntnis. Aber sie sind sehr dünn.

Spid

Ich habe Deine Frage abschließend beantwortet. Wenn sprachliche Mittel wie rhetorische Fragen Dich intellektuell überfordern, werde ich im Sinne der Inklusion das demnächst berücksichtigen.

Jockel

Spid kennt die Antworten auf die meisten Fragen. Abschließend. Wer da noch nachfragt wird mal mehr mal weniger subtil beleidigt. Ich hol´ mal Popcorn.  ;D

BAT

Zitat von: Spid am 23.07.2020 12:34
Ich habe Deine Frage abschließend beantwortet. Wenn sprachliche Mittel wie rhetorische Fragen Dich intellektuell überfordern, werde ich im Sinne der Inklusion das demnächst berücksichtigen.

Nein, das war - wie vorher schon angemahnt - wieder mal zu dünn.

Welche fehlende Konkurrenzfähigkeit z. B. eines TB nach E4 ohne Ausbildung siehst du in München?

Otto1

Zitat von: ds78 am 23.07.2020 08:33
Zitat von: Spid am 23.07.2020 08:10
Mal ganz abgesehen davon, daß es nicht wenige AG gibt, die an unterschiedlichen Standorten unterschiedlich bezahlen, sind es - wie von @LeKai zutreffend ausgeführt - tausende Arbeitgeber und zudem sind zahllose KAV-Mitglieder auch kein öD.

Da aber auch für den Bund verhandelt wird, ist die Aussage es handele sich um tausende Arbeitgeber zumindest an dieser Stelle unzutreffend und die ursprüngliche Frage durchaus berechtigt. Darüber hinaus hielte ich aber eine Anpassung an die lokalen Gegebenheiten durchaus für hinterfragenswert. Zumindest in den Teilen Deutschlands in denen der öD massive Probleme bei der Personalgewinnung hat.

Die Probleme bei der Personalgewinnung hat der öD aber auch auf dem Land und wohl auch gerade im Osten. Dort gehen nun ganze Kohorten in Rente und die Jugend ist mangels ordentlicher Jobs aus den ländlichen Gebieten in die Stadt geflüchtet...