Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung

[Spid]

Das war aber der Topf ,,Bund" - bei den Kommunen gab es schon seit Bestehen des TVÖD eine Stufe 6 in den genannten Entgeltgruppen.

[MrRossi]

Argument ist ja immer dass es einen Topf gibt. Und wenn der für die EG kleiner gleich acht verwendet wird, können die AG keine Verbesserung für die dringend benötigten Fachkräfte ermöglichen.

Und?
Als die Stufe 6 für die EG>8 (EDIT wg.Spid: im TV-L) wieder eingeführt wurde, hat man sich doch auch des Topfes bedient.
Wenn der AG also jetzt der Meinung ist gewisse EGs und Berufsgruppen zu stärken, dann macht er einen Vorschlag, veröffentlicht den und beklagt sich dann dass ver.di diese Tüte voll Geld nicht will?

Nein, im Gegenzug dieser Stärkung verlangen die AG regelmäßig eine Kompensation zu Lasten der verbleibenden Berufsgruppen/EGs.

[LeonL]

Man kann nur noch mal auf die vom Bundesministerium des Inneren unterstütze Studie hinweisen:

https://www.nachwuchsbarometer-oeffentlicher-dienst.de/wp-content/uploads/2019/06/Inhaltsverzeichnis_verlinkt_Nachwuchsbarometer_Oeffentlicher_Dienst_2019.pdf
...

Danke für den Hinweis zur Studie! Spricht mir als einem der "jüngeren" im öD ja aus dem Herzen. Neben der ganzen Konzentration darauf, wie man nun jüngere in den öD lockt, könnte man ja als weiteren Forschungsauftrag eruieren, ob und wie es gelingt die "neuen Talente" bei der Stange zu halten, wenn sie denn schon einmal da sind. Aber die Antwort kennt man ja vermutlich und empfindet sie einfach als zu teuer. 

[Organisator]

Na das wird ja teilweise schon beantwortet. Indem man auf die Anforderungen der Generation Y an die Arbeitsorganisation eingeht (z.B. Agile Teams statt Geschäftsverteilungsplan und Aktensachbearbeitung).

Geld scheint für die jüngeren Leute nicht mehr ein so zentrales Motivationsmittel zu sein wie früher.

[Bastel]

Na das wird ja teilweise schon beantwortet. Indem man auf die Anforderungen der Generation Y an die Arbeitsorganisation eingeht (z.B. Agile Teams statt Geschäftsverteilungsplan und Aktensachbearbeitung).

Geld scheint für die jüngeren Leute nicht mehr ein so zentrales Motivationsmittel zu sein wie früher.

Das erzählen Sie solange wie sie es nicht brauchen

[Britta2]

Auch wenn es nur pro forma ist, für die Motivation im Job als ÖD würde ich sehr dafür sein, wenn diese Unterscheidung "unkündbar nach xyz Jahren", was nur für Angestellte der westlichen Bubdesländer gilt, endlich auch für den Osten gelten würde. Durch diese paar Worte nimmt man ja keinem westlichen Kollegen die Wurst vom Brot.

[Organisator]

na bloß nicht. Die Tarifpartner könnten sich dann einer achsotollen Idee rühmen, ohne dass sich für irgendjemand irgendetwas ändert.

Oder kennt jemand einen Fall, wo ein Ost-Angestellter gekündigt wurde, was nach West-Vorgaben unmöglich wäre?

[WasDennNun]

Argument ist ja immer dass es einen Topf gibt. Und wenn der für die EG kleiner gleich acht verwendet wird, können die AG keine Verbesserung für die dringend benötigten Fachkräfte ermöglichen.

Und?
Als die Stufe 6 für die EG>8 (EDIT wg.Spid: im TV-L) wieder eingeführt wurde, hat man sich doch auch des Topfes bedient.
Wenn der AG also jetzt der Meinung ist gewisse EGs und Berufsgruppen zu stärken, dann macht er einen Vorschlag, veröffentlicht den und beklagt sich dann dass ver.di diese Tüte voll Geld nicht will?

Nein, im Gegenzug dieser Stärkung verlangen die AG regelmäßig eine Kompensation zu Lasten der verbleibenden Berufsgruppen/EGs.

Und?
Der AG kann darauf hinweisen, dass er von ver.di weiterhin bei der Modernisierung blockiert wird und ver.di sich gegen eine Bezahlung wehrt, die den öD konkurrenzfähiger macht.
Das die Verteilung es zu Lasten anderer EGs geht hat ver.di ja in den letzten Jahren nicht die Bohne gekümmert, das ist doch in 5s als Bla Argument entlarvt und die BILD wird da ne schöne Titelseite basteln. Super einstieg für den "neuen".

[MrRossi]

Argument ist ja immer dass es einen Topf gibt. Und wenn der für die EG kleiner gleich acht verwendet wird, können die AG keine Verbesserung für die dringend benötigten Fachkräfte ermöglichen.

Und?
Als die Stufe 6 für die EG>8 (EDIT wg.Spid: im TV-L) wieder eingeführt wurde, hat man sich doch auch des Topfes bedient.
Wenn der AG also jetzt der Meinung ist gewisse EGs und Berufsgruppen zu stärken, dann macht er einen Vorschlag, veröffentlicht den und beklagt sich dann dass ver.di diese Tüte voll Geld nicht will?

Nein, im Gegenzug dieser Stärkung verlangen die AG regelmäßig eine Kompensation zu Lasten der verbleibenden Berufsgruppen/EGs.

Und?
Der AG kann darauf hinweisen, dass er von ver.di weiterhin bei der Modernisierung blockiert wird und ver.di sich gegen eine Bezahlung wehrt, die den öD konkurrenzfähiger macht.
Das die Verteilung es zu Lasten anderer EGs geht hat ver.di ja in den letzten Jahren nicht die Bohne gekümmert, das ist doch in 5s als Bla Argument entlarvt und die BILD wird da ne schöne Titelseite basteln. Super einstieg für den "neuen".

Wenn es um die Bezahlung des Verdi Klientels ginge hätten Verdi vielleicht sogar die Motivation....ist aber augenscheinlich nicht so, und das ist dann auch erstmal OK.

[Caesar42]

Letzten Endes geht es hier doch wie immer darum (das hat man hier schon sehr gut erkannt) die Klientel von ver.di(ent) zu bedienen. Und das ist nun einmal E 5 bis E 8 bzw. evtl. noch E 9.
Diese Bevorzugung bzw. Besserstellung der unteren Entgeltgruppen hat doch letzten Endes die Folge, die die AG ständig Jammern und die ver.di(ent) immer wieder die Litanei runterbeten lässt: Wir müssen Fachkräfte in den ö. D. locken! Genau! Weil auch keiner die Entgelttabellen lesen kann!
Das geht über die prozentuall höhere JSZ der unteren Entgeltgruppen, über Mindesbeträge usw. Das Beste wird sein: Pauschalentgelt für Alle! Sagen wir 4.000 brutto? Egal, ob E5 oder E 12.

[Bastel]

Pauschalentgelt für Alle! Sagen wir 4.000 brutto? Egal, ob E5 oder E 12.

Ein Hoch auf den Sozialismus. Warum gehen wir überhaupt noch auf die Arbeit?

[ds78]

Ein Hoch auf den Sozialismus. Warum gehen wir überhaupt noch auf die Arbeit?

Das frage ich mich bei einigen hier. Zum Arbeiten offensichtlich nicht.

[BAT]

Ein Hoch auf den Sozialismus. Warum gehen wir überhaupt noch auf die Arbeit?

Ich halte es zumindest für sehr denkoffen, das Fixum von der WAZ auf das Gehalt zu verschieben. Warum nicht die variable Seite vom Brutto auf die WAZ verschieben?

[Börnie]

Pauschalentgelt für Alle! Sagen wir 4.000 brutto? Egal, ob E5 oder E 12.

Ein Hoch auf den Sozialismus. Warum gehen wir überhaupt noch auf die Arbeit?

Stimmt. Eigentlich brauchen wir das auch nicht. Bei den Produktivitätssteigerungen der letzten 100 Jahre wäre wahrscheinlich eine 10-20 h/Woche für alle drin, ohne das die Produktivität sinken würde. Ich empfehle übrigens jedem das Buch "Bullshit Jobs: Vom wahren Sinn der Arbeit" von David Graeber hierzu. Mindestens 1/3 der Jobs sind sowieso überflüssig und sinnlos. Wurde in dieser Pandemie auch klar aufgezeigt und bestätigt.

[Caesar42]

Genau! Wie streichen einfach 15 Mio. Jobs! Das ist die beste Lösung...
Und am besten fangen wir im ö. D. an und streichen alles was höher als E 9 eingruppiert ist!