Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung

Begonnen von armerknecht, 08.10.2019 07:42

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

FGL

Zitat von: Bastel am 31.07.2020 09:29
Zitat von: Caesar42 am 31.07.2020 07:50
Pauschalentgelt für Alle! Sagen wir 4.000 brutto? Egal, ob E5 oder E 12.

Ein Hoch auf den Sozialismus. Warum gehen wir überhaupt noch auf die Arbeit?
Na um die 4.000,- € zu bekommen. Die interessantere Frage ist doch: Fällt damit nicht ein gehöriger Anreiz weg, die eigene Person für mehr Verantwortung ins Spiel zu bringen?

Otto1

Zitat von: Organisator am 30.07.2020 12:40
Na das wird ja teilweise schon beantwortet. Indem man auf die Anforderungen der Generation Y an die Arbeitsorganisation eingeht (z.B. Agile Teams statt Geschäftsverteilungsplan und Aktensachbearbeitung).

Geld scheint für die jüngeren Leute nicht mehr ein so zentrales Motivationsmittel zu sein wie früher.

So ein Schwachsinn. Das ist AG Propaganda.

GenerationY

Zitat von: Otto1 am 31.07.2020 12:01
Zitat von: Organisator am 30.07.2020 12:40
Na das wird ja teilweise schon beantwortet. Indem man auf die Anforderungen der Generation Y an die Arbeitsorganisation eingeht (z.B. Agile Teams statt Geschäftsverteilungsplan und Aktensachbearbeitung).

Geld scheint für die jüngeren Leute nicht mehr ein so zentrales Motivationsmittel zu sein wie früher.

So ein Schwachsinn. Das ist AG Propaganda.

Nö, das ist keine AG Propaganda. Geld zieht nicht mehr. Freizeit/ Urlaub zieht.

Das mit den agilen Teams ist aber tatsächlich Quatsch. Genau wie Kicker, Obstkorb und Teambuilding Ausflüge. Den Bullshit können sich die AG schenken...

armerknecht

Geld zieht nicht mehr?

Dann viel Spass beim Hauskauf, Auto Kauf usw... vielleicht langt es fuer den Lachs dann noch.


Schokobon

Entweder muss das Umfeld oder die Bezahlung attraktiv sein.
Im ÖD ist leider beides ***
Das sieht jeder Mensch, egal welchen Alters.

GenerationY

Zitat von: armerknecht am 31.07.2020 12:37
Geld zieht nicht mehr?

Dann viel Spass beim Hauskauf, Auto Kauf usw... vielleicht langt es fuer den Lachs dann noch.

Dann noch mal genauer: sobald ein gewisses Einkommensniveau erreicht ist, macht mehr Geld nicht zufriedener.

Eigene Immobilie? Nee lass mal, zu immobil.
Autos? Habe ich, mehrere. Solange man alte Gebrauchtwagen fährt kostet das fast nichts.

Spid

Kann ich so nicht bestätigen - oder dieses ,,gewisse Einkommensniveau" ist bei mir noch nicht erreicht.

Organisator

Zitat von: Otto1 am 31.07.2020 12:01
Zitat von: Organisator am 30.07.2020 12:40
Na das wird ja teilweise schon beantwortet. Indem man auf die Anforderungen der Generation Y an die Arbeitsorganisation eingeht (z.B. Agile Teams statt Geschäftsverteilungsplan und Aktensachbearbeitung).

Geld scheint für die jüngeren Leute nicht mehr ein so zentrales Motivationsmittel zu sein wie früher.

So ein Schwachsinn. Das ist AG Propaganda.

Nicht wirklich, sondern entspricht der aktuellen Studienlage. Geld ist nicht alles, eine sinnstiftende Tätigkeit zählt bei manchen Leuten mehr (wenn zumindest ein gewisses Gehaltsniveau erreicht ist).

Aber auch hier sind die Menschen unterschiedlich, für manche ist Geld wichtiger, für andere ein angenehmes Arbeitsumfeld. Auf diese Heterogenität müssen sich die Arbeitgeber jedoch einstellen.

GenerationY

Zitat von: Spid am 31.07.2020 12:56
Kann ich so nicht bestätigen - oder dieses ,,gewisse Einkommensniveau" ist bei mir noch nicht erreicht.

Der genaue Wert ist natürlich individuell subjektiv unterschiedlich. Geben tut es ihn auf jeden Fall. Ist alles schön erforscht: ökonomische Glücksforschung, happiness economics usw...

LeonL

Ich bin auch in der Generation Y erfasst und kann nicht bestätigen, dass mir Geld egal ist. Ich frage mich eher "Y (Why?) sollte ich mich anstrengen, wenn ich eh 10- bis über 20.000 € im Jahr weniger für die gleiche Arbeit verdiene als meine altgedienten KollegInnen?"  ;)

Organisator

Es hat ja auch keiner unterstellt, dass Geld egal ist  ;)

Spid

Schön erforscht ist relativ - sagen wir, es gibt Forschung dazu und es wurden Ergebnisse veröffentlicht. Insbesondere der Transfer in den deutschsprachigen Raum der vorwiegend im englischsprachigen Raum durchgeführten relevanten Forschung krankt häufig an der unkritischen und undifferenzierten Übernahme der abhängigen Variablen, die die ,,Zufriedenheit" abbilden sollen, was ohnehin etwas anderes ist als ,,happiness". Zudem hat keine der Studienreihen zum Beleg einer absolut formulierten Hypothese in diesem Bereich genügt, lediglich relativistisch formulierte Annahmen haben sich bestätigt, was uns aber eben auch nur auf den tatsächlich sehr gut erforschten abnehmenden Grenznutzen bringt - und somit die Forschung zur überflüssigen Bullshitbingo-Parade macht.

LeonL

Zitat von: Organisator am 31.07.2020 13:13
Es hat ja auch keiner unterstellt, dass Geld egal ist  ;)

Okay, dann schließe ich mich der Aussage an, dass ich dann dieses Niveau wohl noch nicht erreicht habe, ab dem der Zugewinn egal für die Zufriedenheit ist.  ;)

Otto1

Zitat von: LeonL am 31.07.2020 13:12
Ich bin auch in der Generation Y erfasst und kann nicht bestätigen, dass mir Geld egal ist. Ich frage mich eher "Y (Why?) sollte ich mich anstrengen, wenn ich eh 10- bis über 20.000 € im Jahr weniger für die gleiche Arbeit verdiene als meine altgedienten KollegInnen?"  ;)

Eben. Mehr Geld gibt es durch abwarten und nicht durch Leistung.

Die Stufen 1-2 könnten weg. 3 als Einstieg ohne Erfahrung. Stufe 4 nach 2 Jahren, Stufe 6 nach weiteren 2 Jahren sowie eine 100% JSZ.

Organisator

Zitat von: LeonL am 31.07.2020 13:48
Zitat von: Organisator am 31.07.2020 13:13
Es hat ja auch keiner unterstellt, dass Geld egal ist  ;)

Okay, dann schließe ich mich der Aussage an, dass ich dann dieses Niveau wohl noch nicht erreicht habe, ab dem der Zugewinn egal für die Zufriedenheit ist.  ;)

Wenn Du so ein Niveau ernsthaft erreichen wolltest, wärst du auch ja nicht im öD