Tarifrunde 2025 - kein Geld in den Ländern

[Vollender]

Was vorerst immer bleibt ist, dass der TVÖD vorlegt und der TVL nachlegt, man im TVL also immer ein Jahr länger auf seine Erhöhungen warten muss. Das kann sich in Zukunft aber ändern. Wenn zum Beispiel mal eine heftige Inflation eintritt, nachdem der TVÖD beschlossen wurde, kann der TVL dann im Jahr darauf entsprechend reagieren und höhere Entgeltsteigerungen ausverhandeln als der TVÖD zuvor. In solch einem Szenario wäre dann der TVÖD der NAchzügler hinter dem TVL.

Es ist halt die Frage, ob TVöD weiterhin eine Art Benchmark für den TV-L darstellt. Ich vermute aus verschiedenen Gründen schon. Dann müsste gerade beim Thema Jahressonderzahlung JSZ im TV-L einiges passieren. Im TVöD VKA ab 2026 einheitlich 85 %. Beim TV-L bei höheren EG nur 32 bzw. 46 %. Fraglich ob Gewerkschaften und deren Mitglieder signifikante Verbesserungen hier mitgehen, oder? Wäre überfällig 

[Aleksandra]

Was vorerst immer bleibt ist, dass der TVÖD vorlegt und der TVL nachlegt, man im TVL also immer ein Jahr länger auf seine Erhöhungen warten muss. Das kann sich in Zukunft aber ändern. Wenn zum Beispiel mal eine heftige Inflation eintritt, nachdem der TVÖD beschlossen wurde, kann der TVL dann im Jahr darauf entsprechend reagieren und höhere Entgeltsteigerungen ausverhandeln als der TVÖD zuvor. In solch einem Szenario wäre dann der TVÖD der NAchzügler hinter dem TVL.

Es ist halt die Frage, ob TVöD weiterhin eine Art Benchmark für den TV-L darstellt. Ich vermute aus verschiedenen Gründen schon. Dann müsste gerade beim Thema Jahressonderzahlung JSZ im TV-L einiges passieren. Im TVöD VKA ab 2026 einheitlich 85 %. Beim TV-L bei höheren EG nur 32 bzw. 46 %. Fraglich ob Gewerkschaften und deren Mitglieder signifikante Verbesserungen hier mitgehen, oder? Wäre überfällig 

Ja, das hatte ich ein paar Beiträge vorher schon angemerkt. Die JSZ wird der wahre Benchmark sein für den TVL. Und ich befürchte, dass sich die AG-Seite im TVL damit etwas schwerer tun wird als im TVÖD. Denn so wie ich das sehe gibt es prozentual deutlich mehr höhere EG im TVL als im TVÖD. Soll heißen die Erhöhung der JSZ wäre hier im TVL ungleich teurer für die AG-Seite.

Von daher bin ich wirklich gespannt wie die Verhandlungen hier verlaufen. 85% JSZ für alle EG gabs im TVÖD als Ergebnis. Das auch im TVL wäre ein wirklich gutes Ergebnis. Aber ich glaube hier werden wir im TVL Abstriche erleben. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren

[AngestellterBeamter]

Von daher bin ich wirklich gespannt wie die Verhandlungen hier verlaufen. 85% JSZ für alle EG gabs im TVÖD als Ergebnis. Das auch im TVL wäre ein wirklich gutes Ergebnis. Aber ich glaube hier werden wir im TVL Abstriche erleben. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren

Also wenn die Verdi die JSZ wieder auf 85% für alle Stufen bekommt und gleichzeitig die 5.8% rausholt, würde ich glatt wieder in die Verdi eintreten. Glaube aber nicht dran. Aber auch für mich gilt dein letzter Satz

Eine Alleinige erhöhung JSZ fänd ich dagegen doof. Wie die Vergangenheit gezeigt hat, wird da auch gerne nach unten gedreht, das ist in meiner Laufbahn beim eigentlichen Gehalt noch nicht passiert.

[Aleksandra]

Hinzu kommt ja noch, dass im TVL die Höhe der JSZ noch mal ne Ecke stärker zersplittert ist als es im TVÖD der Fall war. Vielleicht kehrt man zu der Verteilung zurück wie sie 2018 einmal war. Siehe hier:
https://oeffentlicher-dienst.info/tv-l/allg/a/2023/

Der höchste Satz ist aktuell 88,14% für EG 5-8. Vällig utopisch, dass man einen solchen Wert nun auch auf z.B. EG 14-15 anwendet, die aktuell bei 32,53% liegen.
Und ein einheitlicher Wert unter den 88,14% für alle dürfte auch nicht gehen, weil das wäre dann ja eine Reduzierung für alle EG 5-8.
Also eine gewisse Unterscheidung in den Entgeltgruppen wird es daher glauche ich auf jeden Fall geben. Wenns ne kleine Erhöhung geben soll, könnte ich mir sowas vorstellen:
5,8% auf zwei Jahre (wie im TVÖD) und JSZ:
50% EG 12-15
85% EG 9-11
95% EG 1-8

[Umlauf]

Was vorerst immer bleibt ist, dass der TVÖD vorlegt und der TVL nachlegt, man im TVL also immer ein Jahr länger auf seine Erhöhungen warten muss. Das kann sich in Zukunft aber ändern. Wenn zum Beispiel mal eine heftige Inflation eintritt, nachdem der TVÖD beschlossen wurde, kann der TVL dann im Jahr darauf entsprechend reagieren und höhere Entgeltsteigerungen ausverhandeln als der TVÖD zuvor. In solch einem Szenario wäre dann der TVÖD der NAchzügler hinter dem TVL.

Es ist halt die Frage, ob TVöD weiterhin eine Art Benchmark für den TV-L darstellt. Ich vermute aus verschiedenen Gründen schon. Dann müsste gerade beim Thema Jahressonderzahlung JSZ im TV-L einiges passieren. Im TVöD VKA ab 2026 einheitlich 85 %. Beim TV-L bei höheren EG nur 32 bzw. 46 %. Fraglich ob Gewerkschaften und deren Mitglieder signifikante Verbesserungen hier mitgehen, oder? Wäre überfällig 

Ja, das hatte ich ein paar Beiträge vorher schon angemerkt. Die JSZ wird der wahre Benchmark sein für den TVL. Und ich befürchte, dass sich die AG-Seite im TVL damit etwas schwerer tun wird als im TVÖD. Denn so wie ich das sehe gibt es prozentual deutlich mehr höhere EG im TVL als im TVÖD. Soll heißen die Erhöhung der JSZ wäre hier im TVL ungleich teurer für die AG-Seite.

Von daher bin ich wirklich gespannt wie die Verhandlungen hier verlaufen. 85% JSZ für alle EG gabs im TVÖD als Ergebnis. Das auch im TVL wäre ein wirklich gutes Ergebnis. Aber ich glaube hier werden wir im TVL Abstriche erleben. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren

Die 85% für alle gab es nur im VKA-Bereich. Beim Bund wird weiterhin gestaffelt. 95/90/75%
Möglicherweise könnte das im TV-L-Bereich etwas einfacher gehen als die 85%

[Vollender]

..5,8% auf zwei Jahre (wie im TVÖD) und JSZ:
50% EG 12-15
85% EG 9-11
95% EG 1-8

50 %? Wäre in EG12 zum Beispiel nur ein Mini-Schritt von derzeit 46,47 % und damit ein weiterer Dämpfer gegenüber den andern Vorschlägen. 75 % wie beim Bund wäre ein Fortschritt.

[Muschebubu]

…
Also wenn die Verdi die JSZ wieder auf 85% für alle Stufen bekommt und gleichzeitig die 5.8% rausholt, würde ich glatt wieder in die Verdi eintreten. Glaube aber nicht dran. Aber auch für mich gilt dein letzter Satz
…

War es aber nicht gerade verdi, die Anpassungen verhindert haben, weil dies schliesslich unsozial wäre?

Wenn verdi sich treu bleibt, dann interessieren die Entgeltgruppe größer E10 nicht, sind schließlich alles Einkommensmillionäre.

[Vollender]

Wenn verdi sich treu bleibt, dann interessieren die Entgeltgruppe größer E10 nicht, sind schließlich alles Einkommensmillionäre.

Sitzen nicht auch GEW und DBB mit am Tisch? Die sollten insbesondere viele Akademiker mit vertreten meine ich. Klappt bisher wohl weniger gut. Jedenfalls: Prozentuale Erhöhungen statt Festbeträge. Gleiche prozentuale JSZ für alle EG.

[Pädi07]

Für die höheren EG tun die Arbeitgeber mehr als verdi.
Z.B. wurde die Einführung der Stufe 6 vor einigen Jahren von den Arbeitgebern gegen den Willen von verdi vorgeschlagen und umgesetzt.

[Faunus]

Für die höheren EG tun die Arbeitgeber mehr als verdi.
Z.B. wurde die Einführung der Stufe 6 vor einigen Jahren von den Arbeitgebern gegen den Willen von verdi vorgeschlagen und umgesetzt.

Und was soll für den AN an einer weiteren Stufe vorteilhaft sein?

[Vollender]

Für die höheren EG tun die Arbeitgeber mehr als verdi.
Z.B. wurde die Einführung der Stufe 6 vor einigen Jahren von den Arbeitgebern gegen den Willen von verdi vorgeschlagen und umgesetzt.

Eine weitere Optimierung der Stufe 6 bei höheren EG wäre zu begrüßen. Die Fluktuation (Kündigungen durch die AN) im Bereich ab EG10 aufwärts hat sich bei uns in den letzten 3 Jahren drastisch erhöht. 

[Johann]

Eigentlich wäre es sinnvoller, die Stufen mal auf 2 oder maximal 3 Stufen zu reduzieren. Ich glaube nicht, dass der Unterschied in der Produktivität zwischen 10 und 15 Jahren in irgendeiner Art messbar wäre.
Mag sein, dass es sich gut anfühlt, weil man dann bis zum 15. Jahr mit der Karotte vor der Nase vorgeführt wird und dann irgendwie den Sinn zu verlieren scheint, weil es dann nur noch die Verhandlungsprozente alle paar Jahre gibt.
Dennoch muss man sich ins Gedächtnis rufen, dass der Arbeitgeber den Betrag der Stufe 6 nicht on top zahlt, sondern sich auch durchrechnet, wie viel ihn das kostet und ihn dann entsprechend bei anderen Stufen oder Entgeltgruppen wieder abzieht.

Ich bin für ein zweistufiges System: Stufe 1 für die ersten 3 Jahre auf dem Niveau der heutigen Stufe 3 und ab da Stufe 2 auf dem Niveau der heutigen Stufe 6.