[Allg] Tarifrunde TV-L 2023

[Knarfe1000]

Wieso habe ich gleichzeitig das Gefühl, dass das kein gutes Ergebnis wäre, UND das Gefühl, dass wir für ein solches Ergebnisse trotzdem dankbar sein müssten unter den gegebenen Umständen?

Weil du ein arbeitgeberfreundliches Mindset hast?

Spaß, ich weiß ja was du meinst.

[Aloha]

...es wird ab Oktober das übliche TamTam geben und dann im Frühjahr ein mit dem TVöD vergleichbares Ergebnis verkündet, wo wieder beide Seiten "erschöpft" vor dem Mikrofonen stehen werden...

...allen Spekulationen hier zum Trotz!

Vor allem kann den Beamten das Ergebnis der Tarifrunde mittel- bis langfristig so ziemlich egal sein, solange nicht alle Beamten verfassungsgemäß besoldet werden! Denn jeder unter Schmerz und Tränen verhandelte Prozentpunkt zusätzlich in der Tarifrunde, welcher eben auch den Abstand zur Mindestbesoldung verkürzt, verringert eine zukünftige eh notwendige Erhöhung zur Herstellung der Verfassungsmäßigkeit der Besoldung. Praktisch ein Nullsummenspiel abgesehen vom Zinsvorteil. Spannung in die Verhandlungen brächte aber weitreichende Entscheidung des BVerfG vor Abschluss der Verhandlungen.

[CK7985]

Mittlerweile sind auf Seite der Beamten die Verhandlungsergebnisse für viele Länder ohnehin fast egal.

In den Ländern, in denen die Besoldung verfassungswidrig war, ist bzw. an der Schwelle steht (wie z.B. in Thüringen), gibt mittlerweile ohnehin die Entwicklung des Bürgergeldes mit Blick auf das Abstandsgebot die Entwicklung der Besoldung vor.

Mit Blick auf die Erhöhung der Regelsätze zum 01.01.2024 dürfte und müsste im Grunde auch die Besoldung zunehmend daran gekoppelt werden bzw. an die Inflation. Das wird wohl zum Automatismus werden müssen.

Sonst wird man den Status verfassungswidrig und Klagewellen nie abstellen können.

[Schmitti]

Sonst wird man den Status verfassungswidrig und Klagewellen nie abstellen können.

Will man das denn neuerdings? Den Eindruck haben div. Dienstherren die letzten Jahre nicht unbedingt vermittelt.

[Versuch]

https://www.dbb.de/artikel/einkommensrunde-der-laender-regionalkonferenzen-gestartet.html

[Snowdy]

Ich erwarte keinen großen Wurf. 2024 & 2025 Einmalzahlung 1200€ zum 1.6.  - dazu 6,4% auf 24 Monate.
   Aber alles nur Spekulation….

[Reisinger850]

Das kann schon mal nicht kommen so, da eine steuerfreie IFP nur bis Ende 2024 möglich ist.

Denke 3.000 im Frühjahr sowie 10% werden es werden ab Sommer, was aber locker 10% zu wenig ist, um weitere Klagen abzuwenden. Der TV-ÖD Abschluss würde nichts an der Verfassungswidrigkeit ändern.

[Hans Werner Mangold]

Ich tendiere dazu, dass es so um die 7 % geben wird. Jedoch bei einer Laufzeit von über 24 Monaten. Den Taschenspielertrick mit der Einmalzahlung wird der Dienstherr auch ziehen wollen. Denke, dass es da so um 2.000 € geben wird.

Summa summarum ein Witz!

[Reisinger850]

Wieso sollte es einen derart grossen Abschlag geben im Vergleich zum TV-ÖD? Wenn dem so wäre, da wir hier im Beamtenforum sind: dann müssen die Länder noch ordentlich was draufschlagen, damit die Beamten der Länder nicht zu vergleichbaren Beamten des Bundes gravierend auseinanderklaffen bei der Besoldung. Schon jetzt ist es grenzwertig

[Hans Werner Mangold]

Der Bund hat einfach fiskalisch viel mehr Möglichkeiten als die Länder. Des Weiteren hat der Bund auch nicht zu viele Beamte wie die Länder. Der künftige Tarifvertrag der Länder wird weitaus schlechter ausfallen, wie der des Bundes und der Kommunen.

[Reisinger850]

Das darf doch stark bezweifelt werden. Die Beamtenbesoldung ist ja nicht willkürlich. Wenn der Bund 12% macht und sowieso schon Vorsprung hatte, sind 7% rein rechtlich schwierig. Den Ländern geht es niemals
Schlechter als den Kommunen.

Wobei es letztendlich eh egal ist - alles steht
Unter dem grossen Schwert amtsangemessene Besoldung.

[InternetistNeuland]

A6 Stufe 1 in Hessen erhält 2585€ Gehalt.

Der August 2023 hatte 23 Arbeitstage. Pro Tag sind 8:12h Arbeit zu leisten.

8:12h x 23 Arbeitstage = 188 h

2585€ / 188h = 13,75 € Stundenlohn im August 2023.

[Ozymandias]

Der Bund hat einfach fiskalisch viel mehr Möglichkeiten als die Länder. Des Weiteren hat der Bund auch nicht zu viele Beamte wie die Länder. Der künftige Tarifvertrag der Länder wird weitaus schlechter ausfallen, wie der des Bundes und der Kommunen.

Der Bund hat zwar nicht so viele Beamten, mit den Soldaten aber auch einige die am gleichen Topf hängen, auch wenn diese nicht als Beamte gezählt werden, aber ähnlich bezahlt werden.

Die Länder machen oftmals Doppelhaushalte für mehrere Jahre und ihre mittelfristige Finanzplanung. Alles öffentlich einsehbar, da sind bisher keine großen Erhöhungen zu erkennen. Was bisher so eingeplant wurde, liegt leicht unter dem Tarifabschluss des Bundes. Man kann wegen Sondereffekten und schwankender Personalzahl aber nur grob approximieren.

[Kalimochero]

Die letzte Runde war so ziemlich das Lacherlichste was verdi (vor dem Hintergrund der damals schon hohen Inflation) jemals verhandelt hat. Insofern bräuchten wir den Bund/Kommunen Abschluss plus X.

Meine Hoffnung bleibt der Abstand zum Bürgergeld...Und da werden alle Länder ja nicht dran vorbeikommen.
Fragt sich wie lange die das hinauszögern können.

[Jörn85]

TV-öD hat viel mehr Streikmacht (Erzieher, Busfahrer, Müllwerker, usw.) als TV-L.

Deswegen sind die Tarifergebnisse in TV-öD seit der Föderalismusreform besser als TV-L, und so wird es auch wahrscheinlich dieses Mal werden.