[Allg] Tarifrunde TV-L 2023

[Schnarchnase81]

Als Beamter und kurzzeitiger Angestellter kann ich definitiv sagen bei gleicher Ausbildung Gruppierung gleicher Ehrfarungstufe... habe ich als Beamter 800 Eure nach Abzug der PKV mehr gehabt.

Finde es schon einigermaßen eingebildet, was der ein oder andere Kollege hier über die Angestellten schreibt. Ziel muss es sein, dass es keinen Netto-Lohnunterschied mehr zwischen Angestellten und Beamten mehr gibt. Wir genießen als Beamte auch ohne den besseren Lohn noch hinreichend viele Privilegien.

Ihr könnt Euch aber auch gerne weiter gegenseitig beschimpfen, ist wahrscheinlich auch der tiefere politische Sinn dieses Zweiklassensystems: solange Angestellte und Beamte gegeneinander kämpfen, kämpfen sie nicht gemeinsam gegen die Ungerechtigkeiten im System.

Sorry, aber solchen Aussagen eines Newbies vertraue ich grundsätzlich nie (ich bin keiner, auch, wenn es so aussieht).
Leider melden sich in letzter Zeit zu viele Newbies an, die irgendeine Agenda verfolgen! Das mit den Beamtenprivilegien ist so ne Sache, das mit dem Einkommen auch. Es wird auf „beiden“ Seiten Gewinner und Verlierer geben!
Dass ich irgendwie eingebildet bin, muss ich mir nicht gefallen lassen! Ich habe als A7 angefangen und muss mir sicher nicht diese Neiddebatte gefallen lassen. Als A15 kann man das anders sehen, aber jedwede Süffisanz verbitte ich mir von dieser Seite…auch im Beamtentum gibt es geringere Einkommen und Verlierer! Arrogantes Gehabe sollte mal dem Blick über den Tellerrand weichen…Es ist schlicht frech, wenn ein GD oder HD so eine Aussage trifft!

Aber ich gebe dir in dem Punkt Recht: gemeinsam ist wichtig!

Ich behaupte das nicht nur ich kann es auch nachweisen wenn es drauf ankommt. Hab die entsprechenden Auszüge noch im Archiv.

Bei einem Vergleich sollte man hier auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Beim Vergleich müssen Eingrupierung und Erfahrungstufe schon übereinstimmen.
Finde es auch Problematisch dann jemanden vorzuwerfen er wäre zu wenig engagiert wenn er anders eingruppiert ist.
Bekomme es übrigens auch mit wie viel schlechter Angestellte Kollegen behandelt werden (Stichwort Mehrarbeit).
Habe keine Agenda nur eigene Erfahrung und eine politische Meinung.

Du lebst in deiner Spitzenbesoldermärchenwelt und vergisst, dass es Beamte gibt, die nicht deine Privilegien haben! Arrogant und frech….

Was ist deine Stammtischpaulisierung außer arrogant und frech?

Ich wehre mich gegen den Vorwurf, ich sei eingebildet…weil ich nicht A15 bekomme und mich nicht überprivilegiert finde…aber wenn hier schon pauschalisiert wird, dann mache ich das auch: Zweitaccount von SAS oder selbst A15? Kein Wunder, dass du dich so unqualifiziert äußerst! Argumente sind halt doof!

Ach ja…ich lese gerade: A12…da kann man auch schon abgehoben sein!

[Schnarchnase81]

Das ist immer dieses Denken: ich bin A15 und kann mir einen Porsche leisten, also geht es Beamten gut. Dass der A 6 er da weit von entfernt ist, ist egal! Ok…soll der mehr bekommen…Allerdings beschwert sich dann der A7er, weil er halt seinen Abstand halten möchte. Verständlich….Spinnen wir weiter…der A7er bekommt auch mehr…weiter geht es dann mit A8, A9 usw….bis der A 14 auf A15er Niveau ist…dann ist es doch nicht mehr so toll, denn als A15er ist man was besseres! Kann man auch für A12 gegen A11 so sehen…

Fazit: so lange man gut auskommt, ist das super. Wenn andere, niedrigere Ränge aber auf gleicher Ebene sind, weil es halt geboten ist, untere Besoldungsstufen auch angemessen zu besolden und andere Ränge dadurch gleichziehen würden, ist es auch doof. Lieber keine Erhöhung und die unteren bleiben arm…das ist das Denken der oberen Besolundgsränge!

[Schnarchnase81]

Ach ja 2: geht doch mal Weihnachten oder Silvester für 3,68€/h zusätzlich arbeiten! Da gibt es in der freien Wirtschaft 150-200%! Ich habe seit Jahren HA oder die beiden Weihnachtstage nicht mehr frei gehabt! Auch Silvester ist bei uns Dienst Standard! Für 3,67€/h….oder Nachts…1,27€/h! Als A12 oder A15, wo man genug Kohle hat und eh nicht am We oder Feiertagen arbeitet, mag das egal sein….aber ich bin sicher nicht einbildet, weil ich diese Zulagen unzureichend finde! Das kann nur von einem Hochbesoldeten kommen!

[modesty]

Als Beamter und kurzzeitiger Angestellter kann ich definitiv sagen bei gleicher Ausbildung Gruppierung gleicher Ehrfarungstufe... habe ich als Beamter 800 Eure nach Abzug der PKV mehr gehabt.

Finde es schon einigermaßen eingebildet, was der ein oder andere Kollege hier über die Angestellten schreibt. Ziel muss es sein, dass es keinen Netto-Lohnunterschied mehr zwischen Angestellten und Beamten mehr gibt. Wir genießen als Beamte auch ohne den besseren Lohn noch hinreichend viele Privilegien.

Ihr könnt Euch aber auch gerne weiter gegenseitig beschimpfen, ist wahrscheinlich auch der tiefere politische Sinn dieses Zweiklassensystems: solange Angestellte und Beamte gegeneinander kämpfen, kämpfen sie nicht gemeinsam gegen die Ungerechtigkeiten im System.

Sorry, aber solchen Aussagen eines Newbies vertraue ich grundsätzlich nie (ich bin keiner, auch, wenn es so aussieht).
Leider melden sich in letzter Zeit zu viele Newbies an, die irgendeine Agenda verfolgen! Das mit den Beamtenprivilegien ist so ne Sache, das mit dem Einkommen auch. Es wird auf „beiden“ Seiten Gewinner und Verlierer geben!
Dass ich irgendwie eingebildet bin, muss ich mir nicht gefallen lassen! Ich habe als A7 angefangen und muss mir sicher nicht diese Neiddebatte gefallen lassen. Als A15 kann man das anders sehen, aber jedwede Süffisanz verbitte ich mir von dieser Seite…auch im Beamtentum gibt es geringere Einkommen und Verlierer! Arrogantes Gehabe sollte mal dem Blick über den Tellerrand weichen…Es ist schlicht frech, wenn ein GD oder HD so eine Aussage trifft!

Aber ich gebe dir in dem Punkt Recht: gemeinsam ist wichtig!

Ich behaupte das nicht nur ich kann es auch nachweisen wenn es drauf ankommt. Hab die entsprechenden Auszüge noch im Archiv.

Bei einem Vergleich sollte man hier auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Beim Vergleich müssen Eingrupierung und Erfahrungstufe schon übereinstimmen.
Finde es auch Problematisch dann jemanden vorzuwerfen er wäre zu wenig engagiert wenn er anders eingruppiert ist.
Bekomme es übrigens auch mit wie viel schlechter Angestellte Kollegen behandelt werden (Stichwort Mehrarbeit).
Habe keine Agenda nur eigene Erfahrung und eine politische Meinung.

Du lebst in deiner Spitzenbesoldermärchenwelt und vergisst, dass es Beamte gibt, die nicht deine Privilegien haben! Arrogant und frech….

Was ist deine Stammtischpaulisierung außer arrogant und frech?

Ich wehre mich gegen den Vorwurf, ich sei eingebildet…weil ich nicht A15 bekomme und mich nicht überprivilegiert finde…aber wenn hier schon pauschalisiert wird, dann mache ich das auch: Zweitaccount von SAS oder selbst A15? Kein Wunder, dass du dich so unqualifiziert äußerst! Argumente sind halt doof!

Okay, mit Verschwörungstheoretikern ist es schwierig zu diskutieren. Vermutlich wärst du auch nicht zu überzeugen, wenn ich den Admins hier das Recht gebe und meine ID überprüfen lasse, womit sich deine Theorie widerlegen lassen würde? Sorry, aber das ist jetzt echt armselig. Wenn du lesen könntest: Ich A12, ohne weitere Beförderungsperspektive und SAS sind für mich 3 Buchstaben, keine Ahnung was du in deiner Blase damit sagen möchtest 

[Schnarchnase81]

Als Beamter und kurzzeitiger Angestellter kann ich definitiv sagen bei gleicher Ausbildung Gruppierung gleicher Ehrfarungstufe... habe ich als Beamter 800 Eure nach Abzug der PKV mehr gehabt.

Finde es schon einigermaßen eingebildet, was der ein oder andere Kollege hier über die Angestellten schreibt. Ziel muss es sein, dass es keinen Netto-Lohnunterschied mehr zwischen Angestellten und Beamten mehr gibt. Wir genießen als Beamte auch ohne den besseren Lohn noch hinreichend viele Privilegien.

Ihr könnt Euch aber auch gerne weiter gegenseitig beschimpfen, ist wahrscheinlich auch der tiefere politische Sinn dieses Zweiklassensystems: solange Angestellte und Beamte gegeneinander kämpfen, kämpfen sie nicht gemeinsam gegen die Ungerechtigkeiten im System.

Sorry, aber solchen Aussagen eines Newbies vertraue ich grundsätzlich nie (ich bin keiner, auch, wenn es so aussieht).
Leider melden sich in letzter Zeit zu viele Newbies an, die irgendeine Agenda verfolgen! Das mit den Beamtenprivilegien ist so ne Sache, das mit dem Einkommen auch. Es wird auf „beiden“ Seiten Gewinner und Verlierer geben!
Dass ich irgendwie eingebildet bin, muss ich mir nicht gefallen lassen! Ich habe als A7 angefangen und muss mir sicher nicht diese Neiddebatte gefallen lassen. Als A15 kann man das anders sehen, aber jedwede Süffisanz verbitte ich mir von dieser Seite…auch im Beamtentum gibt es geringere Einkommen und Verlierer! Arrogantes Gehabe sollte mal dem Blick über den Tellerrand weichen…Es ist schlicht frech, wenn ein GD oder HD so eine Aussage trifft!

Aber ich gebe dir in dem Punkt Recht: gemeinsam ist wichtig!

Ich behaupte das nicht nur ich kann es auch nachweisen wenn es drauf ankommt. Hab die entsprechenden Auszüge noch im Archiv.

Bei einem Vergleich sollte man hier auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Beim Vergleich müssen Eingrupierung und Erfahrungstufe schon übereinstimmen.
Finde es auch Problematisch dann jemanden vorzuwerfen er wäre zu wenig engagiert wenn er anders eingruppiert ist.
Bekomme es übrigens auch mit wie viel schlechter Angestellte Kollegen behandelt werden (Stichwort Mehrarbeit).
Habe keine Agenda nur eigene Erfahrung und eine politische Meinung.

Du lebst in deiner Spitzenbesoldermärchenwelt und vergisst, dass es Beamte gibt, die nicht deine Privilegien haben! Arrogant und frech….

Was ist deine Stammtischpaulisierung außer arrogant und frech?

Ich wehre mich gegen den Vorwurf, ich sei eingebildet…weil ich nicht A15 bekomme und mich nicht überprivilegiert finde…aber wenn hier schon pauschalisiert wird, dann mache ich das auch: Zweitaccount von SAS oder selbst A15? Kein Wunder, dass du dich so unqualifiziert äußerst! Argumente sind halt doof!

Okay, mit Verschwörungstheoretikern ist es schwierig zu diskutieren. Vermutlich wärst du auch nicht zu überzeugen, wenn ich den Admins hier das Recht gebe und meine ID überprüfen lasse, womit sich deine Theorie widerlegen lassen würde? Sorry, aber das ist jetzt echt armselig. Wenn du lesen könntest: Ich A12, ohne weitere Beförderungsperspektive und SAS sind für mich 3 Buchstaben, keine Ahnung was du in deiner Blase damit sagen möchtest 

Lesen ist wohl eher dein Problem….

[modesty]

Argument? Grund?

[Schnarchnase81]

Argument? Grund?

Ich hatte gesehen, dass du A12 bist und mich dahingehend geäußert. Du bist allerdings an meiner ersten Antwort hängen geblieben.

Aber ok…machen wir es so: A11 bekommt so viel, wie du, damit A6 genug hat und die Abstände gewahrt bleiben… ok? Du hast ja genug!

Und komme mir nicht mit Verschwörungstheoretikern… das ist mit der Nazikeule gleichzusetzen… unliebsame Meinungen sollen damit mundtot gemacht werden!

[modesty]

Argument? Grund?

Ich hatte gesehen, dass du A12 bist und mich dahingehend geäußert. Du bist allerdings an meiner ersten Antwort hängen geblieben.

Aber ok…machen wir es so: A11 bekommt so viel, wie du, damit A6 genug hat und die Abstände gewahrt bleiben… ok? Du hast ja genug!

Vergleiche bitte mit "als"
Und komme mir nicht mit Verschwörungstheoretikern… das ist mit der Nazikeule gleichzusetzen… unliebsame Meinungen sollen damit mundtot gemacht werden!

[Schnarchnase81]

Argument? Grund?

Ich hatte gesehen, dass du A12 bist und mich dahingehend geäußert. Du bist allerdings an meiner ersten Antwort hängen geblieben.

Aber ok…machen wir es so: A11 bekommt so viel, wie du, damit A6 genug hat und die Abstände gewahrt bleiben… ok? Du hast ja genug!

Vergleiche bitte mit "als"
Und komme mir nicht mit Verschwörungstheoretikern… das ist mit der Nazikeule gleichzusetzen… unliebsame Meinungen sollen damit mundtot gemacht werden!

Lies mal in Ruhe: A11 bekommt so viel, als du….merkste selbst, oder?

[Bimsel123]

Bitte tauschen Sie beide doch einfach Emailadressen aus um diesen Streit, den sie hier führen im Privaten weiterzuführen. Ich für meinen Teil (kann natürlich nicht für andere sprechen und bin trotzdem recht sicher, dass es nicht nur mir so geht) besuche dieses Forum bzw. diesen Thread um interessante Einblicke und ggf. Infos zu erhalten, die die aktuellen Verhandlungen betreffen. Stattdessen klickt man sich durch unzählige, teils beleidigende Beiträge zweier Personen, die eine Meinungsverschiedenheit haben und das öffentlich austragen.

[Schnarchnase81]

Bitte tauschen Sie beide doch einfach Emailadressen aus um diesen Streit, den sie hier führen im Privaten weiterzuführen. Ich für meinen Teil (kann natürlich nicht für andere sprechen und bin trotzdem recht sicher, dass es nicht nur mir so geht) besuche dieses Forum bzw. diesen Thread um interessante Einblicke und ggf. Infos zu erhalten, die die aktuellen Verhandlungen betreffen. Stattdessen klickt man sich durch unzählige, teils beleidigende Beiträge zweier Personen, die eine Meinungsverschiedenheit haben und das öffentlich austragen.

Ja…lass dir das ruhig alles weiter gefallen…Beamte sind alle faul, überprivilegiert und überbezahlt…ich bin raus…

[Bimsel123]

Bin doch selbst Beamtin in einer nicht all zu hohen Besoldungsgruppe. Hab nie behauptet dass Beamte faul, übermäßig privilegiert oder überbezahlt sind. Habe mir lediglich gewünscht, dass Sie diesen Streit im Privaten weiterführen.

[modesty]

Bin doch selbst Beamtin in einer nicht all zu hohen Besoldungsgruppe. Hab nie behauptet dass Beamte faul, übermäßig privilegiert oder überbezahlt sind. Habe mir lediglich gewünscht, dass Sie diesen Streit im Privaten weiterführen.

Ich ja auch. Doch der Zorn der Schnarchnase trifft einfach alle. Hauptsache aufregen 

[cookiedent]

Solange wir uns untereinander wie die Kesselflicker streiten reibt sich die Arbeitgebersite die Hände.
Oder hat sich gar jemand von denen hier eingeschlichen um Zwietracht zu säen? (Achtung: Verschwörungstheorie)

[SAS]

Mag sein das ich mich hier falsch ausgedrückt habe, das was ich fordere ist das Angestellte und Beamte bei gleicher Eingrupierung und gleicher Ehrfarungstufe, nach KV den gleichen Betrag auf dem Lohnzettel stehen haben.
Eingrupierung und Ehrfarungstufe bilden in unserem System Leistungsgerechtigkeit ab.

Es sollte bei der Entlohnung nicht darauf ankommen ob man Beamter oder Angestelltes ist.

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit.