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Allgemeines und Sonstiges => allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: basti am 20.05.2024 18:11
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Hallo zusammen,
gibt es derzeit wegen der bevorstehenden Europawahl in euren Häusern politische Beeinflussung(sversuche) seitens der Leitungsebene? Bekommt ihr Aufrufe, bestimmte politisch Strömungen zu bevorzugen oder zu meiden oder an irgendwelchen Veranstaltungen mit politischem Charakter teilzunehmen? Oder halten eure Dienststellen sich an die Neutralitätspflicht der öffentlichen Hand?
Beste Grüsse
Basti
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Dies wird offen angekündigt! :: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/diakonie-ruediger-schuch-afd-100.html
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Hier:: https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Diakonie-Praesident-will-ueberzeugte-AfD-Waehler-nicht-als-Mitarbeiter-449232.html
Übrigens: Andere Extremisten, wie "links", "muslimisch", werden bevorzugt eingestellt. Die Kirche stellt verstärkt muslimische MA ein, da diese den neuen Auftrag ( betreuen der Muslimischen Bevölkerung) nachkommen.
Muslimische MA in den christlichen Kirchen müssen keine Kirchensteuer bezahlen. Die "anderen" allerdings!
https://www.bild.de/politik/unter-antisemiten-deutschlands-mutigste-demonstrantin-karoline-preisler-664b1445c9328869f43abfdb
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Hallo zusammen,
gibt es derzeit wegen der bevorstehenden Europawahl in euren Häusern politische Beeinflussung(sversuche) seitens der Leitungsebene? Bekommt ihr Aufrufe, bestimmte politisch Strömungen zu bevorzugen oder zu meiden oder an irgendwelchen Veranstaltungen mit politischem Charakter teilzunehmen? Oder halten eure Dienststellen sich an die Neutralitätspflicht der öffentlichen Hand?
Beste Grüsse
Basti
Nein.
Null Komma Null Beeinflussung.
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Hier:: https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Diakonie-Praesident-will-ueberzeugte-AfD-Waehler-nicht-als-Mitarbeiter-449232.html
Übrigens: Andere Extremisten, wie "links", "muslimisch", werden bevorzugt eingestellt. Die Kirche stellt verstärkt muslimische MA ein, da diese den neuen Auftrag ( betreuen der Muslimischen Bevölkerung) nachkommen.
Muslimische MA in den christlichen Kirchen müssen keine Kirchensteuer bezahlen. Die "anderen" allerdings!
https://www.bild.de/politik/unter-antisemiten-deutschlands-mutigste-demonstrantin-karoline-preisler-664b1445c9328869f43abfdb
Ah ja, nur weil die Kirche verstärkt MA mit muslimischen Hintergrund einstellt, kann man da natürlich sofort ein extremistisch draus machen und dann noch einen BLÖD-Artikel verlinken. Jeder blamiert sich so gut er kann.
Dienstherr von mir (Land Hessen) hält sich bezüglich Wahlempfehlung komplett raus. Weiß auch nicht was das bringen sollte. Wenn man einigermaßen charakterlich gefestigt ist und unser Grundgesetz verstanden hat, dann wählt man ohnehin das, was man für richtig hält. Davon unabhängig bekommt mein Dienstherr auch garnicht mit, was ich wähle. Aber was war nochmal die Intention der Frage?
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Hallo zusammen,
gibt es derzeit wegen der bevorstehenden Europawahl in euren Häusern politische Beeinflussung(sversuche) seitens der Leitungsebene? Bekommt ihr Aufrufe, bestimmte politisch Strömungen zu bevorzugen oder zu meiden oder an irgendwelchen Veranstaltungen mit politischem Charakter teilzunehmen? Oder halten eure Dienststellen sich an die Neutralitätspflicht der öffentlichen Hand?
Beste Grüsse
Basti
Nein.
Null Komma Null Beeinflussung.
Dass, was er sagt.
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Hier:: https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Diakonie-Praesident-will-ueberzeugte-AfD-Waehler-nicht-als-Mitarbeiter-449232.html
Übrigens: Andere Extremisten, wie "links", "muslimisch", werden bevorzugt eingestellt. Die Kirche stellt verstärkt muslimische MA ein, da diese den neuen Auftrag ( betreuen der Muslimischen Bevölkerung) nachkommen.
Muslimische MA in den christlichen Kirchen müssen keine Kirchensteuer bezahlen. Die "anderen" allerdings!
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Ah ja, nur weil die Kirche verstärkt MA mit muslimischen Hintergrund einstellt, kann man da natürlich sofort ein extremistisch draus machen und dann noch einen BLÖD-Artikel verlinken. Jeder blamiert sich so gut er kann.
Dienstherr von mir (Land Hessen) hält sich bezüglich Wahlempfehlung komplett raus. Weiß auch nicht was das bringen sollte. Wenn man einigermaßen charakterlich gefestigt ist und unser Grundgesetz verstanden hat, dann wählt man ohnehin das, was man für richtig hält. Davon unabhängig bekommt mein Dienstherr auch garnicht mit, was ich wähle. Aber was war nochmal die Intention der Frage?
Zum anderen berichtet wenigstens die BILD über gegenwärtige Zustände. Diese sind Realität und nicht in Abhängigkeit mit der veröffentlichenden Zeitung zu sehen. Ist die Realität mehr Realität, wenn die SZ darüber berichtet.
Die ev. Kirche gibt eine "Linie" vor und bestraft unliebsame MA. Dagegen darf bei linken und muslimisch dominierten antisemitischen Umzügen teilgenommen werden.
Ihre Rückmeldung lässt zwei Fragen offen: Haben Sie den Inhalt der verlinkten Artikel rezipiert?
Ein Hinweis sei gestattet: Googlen Sie: Umgang mit Ungläubigen / Kufr !
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Hier:: https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Diakonie-Praesident-will-ueberzeugte-AfD-Waehler-nicht-als-Mitarbeiter-449232.html
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Ah ja, nur weil die Kirche verstärkt MA mit muslimischen Hintergrund einstellt, kann man da natürlich sofort ein extremistisch draus machen und dann noch einen BLÖD-Artikel verlinken. Jeder blamiert sich so gut er kann.
Dienstherr von mir (Land Hessen) hält sich bezüglich Wahlempfehlung komplett raus. Weiß auch nicht was das bringen sollte. Wenn man einigermaßen charakterlich gefestigt ist und unser Grundgesetz verstanden hat, dann wählt man ohnehin das, was man für richtig hält. Davon unabhängig bekommt mein Dienstherr auch garnicht mit, was ich wähle. Aber was war nochmal die Intention der Frage?
Zum anderen berichtet wenigstens die BILD über gegenwärtige Zustände. Diese sind Realität und nicht in Abhängigkeit mit der veröffentlichenden Zeitung zu sehen. Ist die Realität mehr Realität, wenn die SZ darüber berichtet.
Die ev. Kirche gibt eine "Linie" vor und bestraft unliebsame MA. Dagegen darf bei linken und muslimisch dominierten antisemitischen Umzügen teilgenommen werden.
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Nein, ich muss nichts googlen. Ich denke und weiß immernoch selbst.
Eine Frage: Was ihr AFD-Feldzug mit Pauschalierungen und "Die Blöd weißt wenigstens noch auf Realitäten hin" mit diesem Thread zu tun? Richtig. Nix. Also lassen Sie es doch einfach sein. Wer BLÖD-ARTIKEL als Realität sieht, der hat auch Angst aufm Scheißhaus von Monsterratten in die Eier gebissen zu werden.
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Nein, ich muss nichts googlen. Ich denke und weiß immernoch selbst.
Eine Frage: Was ihr AFD-Feldzug mit Pauschalierungen und "Die Blöd weißt wenigstens noch auf Realitäten hin" mit diesem Thread zu tun? Richtig. Nix. Also lassen Sie es doch einfach sein. Wer BLÖD-ARTIKEL als Realität sieht, der hat auch Angst aufm Scheißhaus von Monsterratten in die Eier gebissen zu werden.
Made my day! ;D
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Jein. Es wird mit Kündigung gedroht, wenn eine bestimmte Partei gewählt wird. Aber da unsere Wahlen weiterhin geheim sind, ist das halt leeres PR-Geklapper.
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Bei uns wäre mir nicht aufgefallen, dass es aktive Versuche zur Beeinflussung der Wählermeinung gäbe.
Nur bei unserer internen Kommunikationsabteilung tauchen schon seit Jahren immer mal Beiträge auf, die Nachhaltigkeit usw. gut darstellen und Anregungen geben, wie man selbst nachhaltig handeln kann. Das würde ich aber nicht als Wahlbeeinflussung brandmarken, weil nachhaltiges Handeln über alle Parteien hinweg sinnvoll ist.
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Hier:: https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Diakonie-Praesident-will-ueberzeugte-AfD-Waehler-nicht-als-Mitarbeiter-449232.html
Übrigens: Andere Extremisten, wie "links", "muslimisch", werden bevorzugt eingestellt. Die Kirche stellt verstärkt muslimische MA ein, da diese den neuen Auftrag ( betreuen der Muslimischen Bevölkerung) nachkommen.
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Ah ja, nur weil die Kirche verstärkt MA mit muslimischen Hintergrund einstellt, kann man da natürlich sofort ein extremistisch draus machen und dann noch einen BLÖD-Artikel verlinken. Jeder blamiert sich so gut er kann.
Dienstherr von mir (Land Hessen) hält sich bezüglich Wahlempfehlung komplett raus. Weiß auch nicht was das bringen sollte. Wenn man einigermaßen charakterlich gefestigt ist und unser Grundgesetz verstanden hat, dann wählt man ohnehin das, was man für richtig hält. Davon unabhängig bekommt mein Dienstherr auch garnicht mit, was ich wähle. Aber was war nochmal die Intention der Frage?
Zum anderen berichtet wenigstens die BILD über gegenwärtige Zustände. Diese sind Realität und nicht in Abhängigkeit mit der veröffentlichenden Zeitung zu sehen. Ist die Realität mehr Realität, wenn die SZ darüber berichtet.
Die ev. Kirche gibt eine "Linie" vor und bestraft unliebsame MA. Dagegen darf bei linken und muslimisch dominierten antisemitischen Umzügen teilgenommen werden.
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Nein, ich muss nichts googlen. Ich denke und weiß immernoch selbst.
Eine Frage: Was ihr AFD-Feldzug mit Pauschalierungen und "Die Blöd weißt wenigstens noch auf Realitäten hin" mit diesem Thread zu tun? Richtig. Nix. Also lassen Sie es doch einfach sein. Wer BLÖD-ARTIKEL als Realität sieht, der hat auch Angst aufm Scheißhaus von Monsterratten in die Eier gebissen zu werden.
:'(
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Meine Führungsetage ist schlau und realitätsnah genug, um sich an keiner unzulässigen Propaganda zu beteiligen!
Seit wann hat den Arbeitgeber zu interessieren, wen oder was ich wähle? Glaube, es hakt...
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Muslimische MA in den christlichen Kirchen müssen keine Kirchensteuer bezahlen. Die "anderen" allerdings!
Mitarbeiter einer Kirche sind nicht automatisch Mitglieder dieser Kirche.
Kirchensteuern können von Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften erhoben werden, die Körperschaften des öffentlichen Rechts sind. Zu zahlen sind sie von den Mitgliedern der jeweiligen Gemeinschaften, eingezogen werden sie (als Dienstleistung den Gemeinschaften gegenüber) durch die Finanzämter (die dafür von den Gemeinschaften Gebühren verlangen).
Die Organisationsform muslimischer Religionsgemeinschaften macht es kompliziert, sie als Körperschaften des öffentlichen Rechts zu klassifizieren (stark vereinfacht gesagt: Muslime haben halt keinen Papst), oder sie wollen es schlicht gar nicht. Aktuell gibt es soweit ich weiß nur eine solche Gemeinschaft (Ahmadiyya Muslim Jamaat), die in Hessen und Hamburg Kirchensteuern erheben dürfte aber darauf verzichtet.
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Jein. Es wird mit Kündigung gedroht, wenn eine bestimmte Partei gewählt wird. Aber da unsere Wahlen weiterhin geheim sind, ist das halt leeres PR-Geklapper.
Jain es wird mit Kündigung gedroht, wenn man eine menschenverachtende Gesinnung hat.
Ich würden als Tönnis Schlachterhofbesitzer meinen Pressesprecher auch kündigen, wenn er zum Veganertum konvertiert.
Und die Kommunisten wurden doch auch vom Schuldienst entfernt, also was soll das gejaule?
Wer also gegen das Leitbild seines Arbeitgebers verstößt muss halt mit Kündigung rechnen, finde ich sehr normal.
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Jein. Es wird mit Kündigung gedroht, wenn eine bestimmte Partei gewählt wird. Aber da unsere Wahlen weiterhin geheim sind, ist das halt leeres PR-Geklapper.
Jain es wird mit Kündigung gedroht, wenn man eine menschenverachtende Gesinnung hat.
Ich würden als Tönnis Schlachterhofbesitzer meinen Pressesprecher auch kündigen, wenn er zum Veganertum konvertiert.
Und die Kommunisten wurden doch auch vom Schuldienst entfernt, also was soll das gejaule?
Wer also gegen das Leitbild seines Arbeitgebers verstößt muss halt mit Kündigung rechnen, finde ich sehr normal.
Wenn die Realität wirklich so einfach wäre, sollten die Institutionen, die gegenüber ihren Mitarbeitern solche Drohungen aussprechen, mal lieber an ihrer Qualitätskontrolle arbeiten. Wenn während Vorstellungsgesprächen und teilweise jahrzehntelanger Beschäftigung in sozialen Berufen eine "menschenverachtende Gesinnung" und entsprechendes Handeln unentdeckt bleiben, wäre das doch irgendwie ziemlich seltsam.
Und der referenzierte Radikalenerlass war ja auch ein zahnloser Tiger, während mein Vater aufgrund unseres Familiennamens noch auf der Schulbank von Alt-NSDAPlern gepiesackt wurden, waren es in meiner Schulzeit die Alt-68er-Kommunisten, die mich persönlich für den "imperialistischen Genozid" im Nahen Osten verantwortlich machten. Und dass die DPA vor kurzem gemeldet hat, dass unter den Hamburger Kalifat-Rufern auch angehende Lehrer sind, stimmt ebenfalls nicht gerade glücklich. Naja, zumindest tragen meine Kinder nun den "unkritischen" Namen meiner Frau.
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Bei uns wäre mir nicht aufgefallen, dass es aktive Versuche zur Beeinflussung der Wählermeinung gäbe.
Nur bei unserer internen Kommunikationsabteilung tauchen schon seit Jahren immer mal Beiträge auf, die Nachhaltigkeit usw. gut darstellen und Anregungen geben, wie man selbst nachhaltig handeln kann. Das würde ich aber nicht als Wahlbeeinflussung brandmarken, weil nachhaltiges Handeln über alle Parteien hinweg sinnvoll ist.
Was das angeht sind wir längst im sportlichen, diätessenen Genderland angekommen; ist halt die Frage, ob das als politisch zu bezeichnen ist.
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Zur Wahl aufrufen ist legitim.
Ich selbst wäre aber hochgradig irritiert, wenn ein Kollege verkünden würde, er würde die AfD wählen. Solche Kollegen würden tier in meiner Achtung sinken, wenn sie eine Partei wählen, in der Nazis Spitzenkandidaten sind oder maßgebliche Parteiämter ausüben. Die Afd ist ja selbst Madame LePen zu radikal. Auch jetzt wieder distanziert die Partei sich nicht von den Deutschland Verrätern, wirklich ein astreiner Patriotismus. Vielleicht habe ich sogar solche Kollegen, die sich bloß nicht outen, da wir doch einige erklärte Anhänger der normalen Parteien haben.
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Nichts mitbekommen. Das würde bei mir auch nichts bringen. Am Ende holen die sich noch nen Satz heiße Ohren bei mir ab (Spaß).
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Wer auch immer was verkündet, eigentlich ist das jetzt ehe schon zu spät. Gefühlt haben ehe schon die meisten gewählt und mit der Partei stehe ich erst ab Samstag in der Fußgängerzone zum Canvassing. ???
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Zur Wahl aufrufen ist legitim.
Ich selbst wäre aber hochgradig irritiert, wenn ein Kollege verkünden würde, er würde die AfD wählen. Solche Kollegen würden tier in meiner Achtung sinken, wenn sie eine Partei wählen, in der Nazis Spitzenkandidaten sind oder maßgebliche Parteiämter ausüben. Die Afd ist ja selbst Madame LePen zu radikal. Auch jetzt wieder distanziert die Partei sich nicht von den Deutschland Verrätern, wirklich ein astreiner Patriotismus. Vielleicht habe ich sogar solche Kollegen, die sich bloß nicht outen, da wir doch einige erklärte Anhänger der normalen Parteien haben.
Warum beziehen das alle nur auf die AfD? In unserem Kollegium und Kooperationsnetzwerk gelten auch die FDP und weite Teile der Merz-CDU als rechtsradikal. Deren Wahl verkündet hier auch niemand aus Sorge vor potenziellen Sanktionen. Aber wie gesagt: Da wir glücklicherweise in einem funktionierendem Rechtsstaat leben ist das eh alles nur PR-Geraschel der Arbeitgeber und niemand schaut einem beim Wählen mit der Personalakte in der Hand über die Schulter.
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Geht's noch?
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für mich sind nationalSOZIALISTISCHE Bestrebungen u.a. :
Militarismus und Krieg: Die Nationalsozialisten verherrlichten Gewalt und Krieg. Nazis sahen militärische Stärke als Voraussetzung für die Erreichung ihrer Ziele an und bereiteten sich auf einen neuen Krieg in Europa vor.
Propaganda und Volksverdummung: Um ihre Ziele zu erreichen, nutzten die Nationalsozialisten massive Propaganda. Sie kontrollierten die Medien, unterdrückten Andersdenkende und inszenierten Massenveranstaltungen, um die Bevölkerung für ihre Ideologie zu gewinnen.
Autarkie und Wirtschaftskontrolle: Die Nationalsozialisten strebten nach wirtschaftlicher Autarkie, um unabhängig von anderen Ländern zu sein. Sie führten eine umfassende Planwirtschaft ein und kontrollierten alle Bereiche der Wirtschaft.
Man muss die AfD ja nicht wählen, aber dass die eine sozialistische Ausrichtung haben sollen, finde ich schon lustig...
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Ich will jetzt hier nicht mit GEZ-Zuschauern diskutieren, nee echt nicht, aber, wenn ich einiges hier lese, brauche ich mich nicht wundern, wenn in Nahost noch Steinigungen durchgeführt werden.
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Man muss die AfD ja nicht wählen, aber dass die eine sozialistische Ausrichtung haben sollen, finde ich schon lustig...
Das sei dahingestellt, aber nicht das nationalistische (Völkische, Remigration usw.) vergessen, das ist der extremistische Knackpunkt.
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig? Ja, das hatte Bundes-Papa Olaf ja auch schon versprochen. Auch er ein pöser Nazi? :-[
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Ich will jetzt hier nicht mit GEZ-Zuschauern diskutieren, nee echt nicht, aber, wenn ich einiges hier lese, brauche ich mich nicht wundern, wenn in Nahost noch Steinigungen durchgeführt werden.
Gehts noch?
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig?
Nein, die mit einen deutschen Pass sind gemeint.
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für mich sind nationalSOZIALISTISCHE Bestrebungen u.a. :
Militarismus und Krieg: Die Nationalsozialisten verherrlichten Gewalt und Krieg. Nazis sahen militärische Stärke als Voraussetzung für die Erreichung ihrer Ziele an und bereiteten sich auf einen neuen Krieg in Europa vor.
Propaganda und Volksverdummung: Um ihre Ziele zu erreichen, nutzten die Nationalsozialisten massive Propaganda. Sie kontrollierten die Medien, unterdrückten Andersdenkende und inszenierten Massenveranstaltungen, um die Bevölkerung für ihre Ideologie zu gewinnen.
Autarkie und Wirtschaftskontrolle: Die Nationalsozialisten strebten nach wirtschaftlicher Autarkie, um unabhängig von anderen Ländern zu sein. Sie führten eine umfassende Planwirtschaft ein und kontrollierten alle Bereiche der Wirtschaft.
Man muss die AfD ja nicht wählen, aber dass die eine sozialistische Ausrichtung haben sollen, finde ich schon lustig...
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Ich will jetzt hier nicht mit GEZ-Zuschauern diskutieren, nee echt nicht, aber, wenn ich einiges hier lese, brauche ich mich nicht wundern, wenn in Nahost noch Steinigungen durchgeführt werden.
Klingt doch sehr bekannt; erinnert mich in weiten Teilen an gegenwärtige politische Haltungen!
M.E. werden Steinigungen durch Angehörige einer bestimmten Religion befürwortet und durchgeführt.
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig? Ja, das hatte Bundes-Papa Olaf ja auch schon versprochen. Auch er ein pöser Nazi? :-[
Manche Beiträge zeigen dann eben doch, dass manche mit GEZ-Sendern geistig überfordert sind. Es braucht einfache Lösungen für komplexe Probleme, ne? :o
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Die GEZ gibt es übrigens schon seit 2013 nicht mehr, da wurde sie im Zuge der Umstellung der Rundfunkfinanzierung in den seitdem bestehenden Beitragsservice umgewandelt.
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Die GEZ gibt es übrigens schon seit 2013 nicht mehr, da wurde sie im Zuge der Umstellung der Rundfunkfinanzierung in den seitdem bestehenden Beitragsservice umgewandelt.
Eine echte Verbesserung: jetzt gibt es keinen irgendwie autoritär klingenden Gebühreneinzug, sondern einen Beitragsservice.
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Ähm und was hat der Beitragsservice mit der Frage, ob und wen man wählen sollte, zu tun???
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Ähm und was hat der Beitragsservice mit der Frage, ob und wen man wählen sollte, zu tun???
Ich zahle Euro 80,00 Mitgliedsbeitrag pro Jahr bei der CSU.
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig? Ja, das hatte Bundes-Papa Olaf ja auch schon versprochen. Auch er ein pöser Nazi? :-[
Dann solltest du dich mal näher mit der AfD beschäftigten - genau das meinen sie nicht. MoinMoin hat da nen Tipp in die richtige Richtung..
Ansonsten auch den Nationalismus (Völkisches Denken und Handeln) nicht überlesen!
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig?
Nein, die mit einen deutschen Pass sind gemeint.
Bitte um Quellenangabe dazu, denn das widerspricht ja den Aussagen in den Landtagen und im Bundestag und im Wahlprogramm usw..
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig?
Nein, die mit einen deutschen Pass sind gemeint.
Bitte um Quellenangabe dazu, denn das widerspricht ja den Aussagen in den Landtagen und im Bundestag und im Wahlprogramm usw..
Ist ja ein altbekanntes Thema, dass Extremisten demokratische Mittel nutzen um die verhasste Demokratie abzuschaffen.
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Ich spende jährlich 50 € ans rote Kreuz ...
In was für einem Forum bin ich hier eigentlich gelandet? Wie wäre es, wenn wir uns zusammenschließen und eine eigene Partei bilden? vNnA ... soll heißen: "von Nix ne Ahnung" ... obwohl ... die sind ja eigentlich bereits an der Macht ... Wie wäre es mit "Die Unbestechnlichen"? Ne, den Film gab es schon ... Jetzt habe ich es ... Die Antilobbyisten" ... eieiei ... ist schwer das mit Politik zu verknüpfen ... ich muss mir da im TVÖD-Forum erst noch mal ein paar Anregungen holen ...
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig?
Nein, die mit einen deutschen Pass sind gemeint.
Bitte um Quellenangabe dazu, denn das widerspricht ja den Aussagen in den Landtagen und im Bundestag und im Wahlprogramm usw..
Ist ja ein altbekanntes Thema, dass Extremisten demokratische Mittel nutzen um die verhasste Demokratie abzuschaffen.
Hatten hier im Forum nicht GEZ-Freunde bereits Vereinfachungen abgelehnt? Ach so, das gilt ja, wie z.B. die Meinungsfreiheit immer nur in eine Richtung, stimmt.
Also, wenn DU so einen unbegründeten Verdacht gegen einen unserer Qualitäts-Politiker*innen vom Stapel lassen würdest, läge morgen die Anzeige vor.
Leute gehen zu Demos und haben keine Ahnung warum. (Haben aber teilweise immerhin Geld dafür bekommen.)
Presseberichte werden nachweislich gefälscht und es finden nachweislich unzulässige Einflussnahmen auf die Presse statt... das alles passiert auf Seite der Regierung und die Mittel, die man benutzt .... Herr H. aus B. würde applaudieren.
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig?
Nein, die mit einen deutschen Pass sind gemeint.
Bitte um Quellenangabe dazu, denn das widerspricht ja den Aussagen in den Landtagen und im Bundestag und im Wahlprogramm usw..
Ist ja ein altbekanntes Thema, dass Extremisten demokratische Mittel nutzen um die verhasste Demokratie abzuschaffen.
Hatten hier im Forum nicht GEZ-Freunde bereits Vereinfachungen abgelehnt? Ach so, das gilt ja, wie z.B. die Meinungsfreiheit immer nur in eine Richtung, stimmt.
Also, wenn DU so einen unbegründeten Verdacht gegen einen unserer Qualitäts-Politiker*innen vom Stapel lassen würdest, läge morgen die Anzeige vor.
Leute gehen zu Demos und haben keine Ahnung warum. (Haben aber teilweise immerhin Geld dafür bekommen.)
Presseberichte werden nachweislich gefälscht und es finden nachweislich unzulässige Einflussnahmen auf die Presse statt... das alles passiert auf Seite der Regierung und die Mittel, die man benutzt .... Herr H. aus B. würde applaudieren.
Wie immer stellst Du irgendwelche Quatschbehauptungen auf, die Du mit dem Wörtchen "nachweislich" qualifzieren möchtest. Wenn dann die berechtigten Nachfragen zu diesen Nachweisen und Quellen kommen, antwortest Du mit : Google doch selber, keine Zeit, ihr seid alle auf die Staatspropaganda reingefallen und nicht meine Aufgabe. Wahlweise gibt es dann auch wieder irgendwelches sinnbefreites Gebrabbel, welches völlig am Thema vorbei geht und die abstrusesten Querverbindungen zieht.
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Remigration
Gemeint ist die Rückführung illegaler Grenzüberschreitender, richtig?
Nein, die mit einen deutschen Pass sind gemeint.
Bitte um Quellenangabe dazu, denn das widerspricht ja den Aussagen in den Landtagen und im Bundestag und im Wahlprogramm usw..
Ist ja ein altbekanntes Thema, dass Extremisten demokratische Mittel nutzen um die verhasste Demokratie abzuschaffen.
Hatten hier im Forum nicht GEZ-Freunde bereits Vereinfachungen abgelehnt? Ach so, das gilt ja, wie z.B. die Meinungsfreiheit immer nur in eine Richtung, stimmt.
Also, wenn DU so einen unbegründeten Verdacht gegen einen unserer Qualitäts-Politiker*innen vom Stapel lassen würdest, läge morgen die Anzeige vor.
Leute gehen zu Demos und haben keine Ahnung warum. (Haben aber teilweise immerhin Geld dafür bekommen.)
Presseberichte werden nachweislich gefälscht und es finden nachweislich unzulässige Einflussnahmen auf die Presse statt... das alles passiert auf Seite der Regierung und die Mittel, die man benutzt .... Herr H. aus B. würde applaudieren.
Ausgangspunkt war, dass ich der AfD nationalistische Tendenzen, also völikisches Denken unterstellt habe, welches angesichts der Aussagen von Höcke und Konsorten durchaus belegbar ist.
Was hat das o.g. Geschwurbel damit zu tun?
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Hatten hier im Forum nicht GEZ-Freunde bereits Vereinfachungen abgelehnt? Ach so, das gilt ja, wie z.B. die Meinungsfreiheit immer nur in eine Richtung, stimmt.
Also, wenn DU so einen unbegründeten Verdacht gegen einen unserer Qualitäts-Politiker*innen vom Stapel lassen würdest, läge morgen die Anzeige vor.
Leute gehen zu Demos und haben keine Ahnung warum. (Haben aber teilweise immerhin Geld dafür bekommen.)
Presseberichte werden nachweislich gefälscht und es finden nachweislich unzulässige Einflussnahmen auf die Presse statt... das alles passiert auf Seite der Regierung und die Mittel, die man benutzt .... Herr H. aus B. würde applaudieren.
Uiuiui ... Ich hab jetzt mal so Deine Beiträge hier quergelesen. In der Konsequenz bin ich flux in die Küche gerannt, um mir aus Alufolie einen schicken Hut zu basteln. Diesen trage ich nun in der Hoffnung, nicht von Deinem Gedankenstrom infiziert zu werden ;)
Im Ernst: Die AfD ist eine weitestgehend kopflose Gurkentruppe am rechten Rand, die an vielen Stellen von wirklich rechtsradikalen Netzwerken unterwandert ist. Letztere versuchen diese "Partei" von innen wie ein kranker Pilz zu befallen und schlussendlich zu übernehmen.
Es gibt also genau zwei Gründe, die AfD zu wählen: Man ist rechtsradikal, oder man ist befallen von annihilistischen Endzeitfantasien. Zu welcher Gruppe gehörst denn Du?
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Es gibt also genau zwei Gründe, die AfD zu wählen: Man ist rechtsradikal, oder man ist befallen von annihilistischen Endzeitfantasien. Zu welcher Gruppe gehörst denn Du?
Der ehemalige Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, heute in einem Interview zu "75 Jahre Grundgesetz" in der Neuen Zürcher Zeitung, u.a. sagt er:
"Weite Teile der Bevölkerung sehen sich durch das parlamentarische System nicht mehr repräsentiert. Denken sie an die unkontrollierte Zuwanderung. Seit über einem Jahrzehnt wird diese Frage vernachlässigt, obwohl sie für die Bevölkerung Priorität hat. Das stärkt natürlich die Extreme."
Nach meiner Interpretation stellt das einen dritten Grund dar, die AfD zu wählen...
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Der ehemalige Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, heute in einem Interview zu "75 Jahre Grundgesetz" in der Neuen Zürcher Zeitung, u.a. sagt er:
"Weite Teile der Bevölkerung sehen sich durch das parlamentarische System nicht mehr repräsentiert. Denken sie an die unkontrollierte Zuwanderung. Seit über einem Jahrzehnt wird diese Frage vernachlässigt, obwohl sie für die Bevölkerung Priorität hat. Das stärkt natürlich die Extreme."
Nach meiner Interpretation stellt das einen dritten Grund dar, die AfD zu wählen...
Nein. Es ist sicher unbestritten, dass das Thema Migration an vielen Stellen besser geregelt werden muss. Gleiches gilt aber auch für die Tatsache, dass wir Migration benötigen, um die Lasten des demografischen Wandels tragen zu können.
Die AfD hat hierzu keine Lösungen.
Die oben zitierten Äusserungen finde ich auch hochkritisch, weil sie eine Legitimation für die Wahl einer vom Verfassungsschutz beobachteten "Partei" liefert.
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Der ehemalige Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, heute in einem Interview zu "75 Jahre Grundgesetz" in der Neuen Zürcher Zeitung, u.a. sagt er:
"Weite Teile der Bevölkerung sehen sich durch das parlamentarische System nicht mehr repräsentiert. Denken sie an die unkontrollierte Zuwanderung. Seit über einem Jahrzehnt wird diese Frage vernachlässigt, obwohl sie für die Bevölkerung Priorität hat. Das stärkt natürlich die Extreme."
Nach meiner Interpretation stellt das einen dritten Grund dar, die AfD zu wählen...
Nein. Es ist sicher unbestritten, dass das Thema Migration an vielen Stellen besser geregelt werden muss. Gleiches gilt aber auch für die Tatsache, dass wir Migration benötigen, um die Lasten des demografischen Wandels tragen zu können.
Die AfD hat hierzu keine Lösungen.
Die oben zitierten Äusserungen finde ich auch hochkritisch, weil sie eine Legitimation für die Wahl einer vom Verfassungsschutz beobachteten "Partei" liefert.
Das Interview ging wie gesagt ums Grundgesetz, die zitierte Passage macht nur einen Bruchteil aus.
Die Äußerungen sind keinesfalls hochkritisch, sie liefern keinen Grund (zumindest keinen, den es nicht ohne diese Äußerungen schon gegeben hätte) für die Wahl der genannten Partei.
Höchstwahrscheinlich hat diese Partei tatsächlich keine praktikablen Lösungen für die Migrationsproblematik. Nur, soweit und solange lange die übrigen Parteien keine echten Lösungen finden wollen, gilt:
"Weite Teile der Bevölkerung sehen sich durch das parlamentarische System nicht mehr repräsentiert."
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https://www.deutschlandfunk.de/krise-der-demokratie-entfremdung-zwischen-politik-und-100.html
Schon älter das Thema
Mehr Mitsprache wagen
https://library.fes.de/pdf-files/fes/15848.pdf
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Das Interview ging wie gesagt ums Grundgesetz, die zitierte Passage macht nur einen Bruchteil aus.
Die Äußerungen sind keinesfalls hochkritisch, sie liefern keinen Grund (zumindest keinen, den es nicht ohne diese Äußerungen schon gegeben hätte) für die Wahl der genannten Partei.
Ich kann so natürlich nur diesen kurzen Schnippsel bewerten - der Kontext könnte es wieder geraderücken. Für sich allein liefert er auch keinen Grund, aber er kann als Legitimation des Wahlverhaltens gelesen werden. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass man dies rechts der Union auch genau so deutet.
Schwierige Zeiten sind es jedenfalls für die FDGO.
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Das Interview ging wie gesagt ums Grundgesetz, die zitierte Passage macht nur einen Bruchteil aus.
Die Äußerungen sind keinesfalls hochkritisch, sie liefern keinen Grund (zumindest keinen, den es nicht ohne diese Äußerungen schon gegeben hätte) für die Wahl der genannten Partei.
Ich kann so natürlich nur diesen kurzen Schnippsel bewerten - der Kontext könnte es wieder geraderücken. Für sich allein liefert er auch keinen Grund, aber er kann als Legitimation des Wahlverhaltens gelesen werden. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass man dies rechts der Union auch genau so deutet.
Schwierige Zeiten sind es jedenfalls für die FDGO.
Das hier aus dem Interview noch zum Thema:
Das Grundgesetz wird für seine Liberalität gefeiert. Anders als in der Weimarer Reichsverfassung stehen die Grundrechte am Beginn. Sie geniessen Ewigkeitsschutz. Aber hat das Grundgesetz nicht auch autoritäre Züge? Einzelnen können die Rechte aberkannt werden, Stichwort Grundrechtsverwirkung.
Dem Prinzip nach ist das Grundgesetz freiheitsorientiert. Die Grundrechte zu achten und zu schützen, ist Aufgabe aller staatlichen Gewalt. Die Bürger können beim Bundesverfassungsgericht Beschwerde einlegen, wenn sie ihre Grundrechte vom Staat verletzt sehen. Das ist schon eine
sehr liberale Ausrichtung. Aber ich gebe lhnen recht. Die Weimarer Verfassung war stark relativistisch.
Nach dem Motto: Die Demokratie muss auch ihre Feinde ertragen. Die Nazis haben das missbraucht.
Wegen dieser Erfahrungen kennt das Grundgesetz wehrhafte Elemente, etwa das Parteienverbot oder die Verwirkungsregelung. Parteien und Einzelpersonen sollen ihre Freiheitsrechte eben nicht dazu missbrauchen dürfen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu bekämpfen.
Aber lädt das den Staat nicht dazu ein, über die Stränge zu schlagen? Der Verfassungsschutz setzt sich das Ziel, die Umfragewerte der AfD zu senken. Und Innenministerin Faeser will gegen Meinungsäusserungen von Rechtsextremisten auch unterhalb der Strafbarkeitsgrenze vorgehen. Aus dem Verfassungs- wird so der Verfassungsschutzstaat.
Letztere Aussage erscheint mir überzogen. Aber ich gebe zu, dass die wehrhafte Demokratie missbrauchsanfällig ist. In bester Absicht kann die Freiheitsidee beschädigt werden. Gerade die Meinungsfreiheit aber ist konstitutiv für die Demokratie. Das hat das Bundesverfassungsgericht immer wieder bestätigt. Deshalb sind auch Parteiverbot und Verwirkungsregelung an ganz strenge Voraussetzungen gebunden.
Dafür gehen Forderungen nach einem Verbot der AfD derzeit vielen erstaunlich leicht von der Hand.
lch habe immer davor gewarnt, beim Bundesverfassungsgericht ein Verbot der AfD zu beantragen, weil die Voraussetzungen dafür sehr eng gefasst sind. Es dürfen keine Anschauungen oder Gesinnungen sanktioniert werden. Parteien können nur dann verboten werden, wenn sie die Grundprinzipien von Rechtsstaat und Demokratie kämpferisch überwinden wollen.
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Solange also besagte Partei nicht verboten ist (und das ist, siehe oben, tatsächlich nur schwer vorstellbar), bedarf es keinerlei wie auch immer geartete "Legitimation" sie zu wählen. Das, was wir derzeit politisch und medial erleben, ist lediglich Geplänkel (wenn auch ein im Ausmaß noch nie dagewesenes) um die Leute vom Wählen dieser Partei abzuhalten.
Ganz ohne verschwörungstheoretischen Hintergrund: Die üblichen Verdächtigen wollen an der katastrophalen Migrationspolitik nichts wirklich ändern und diejenigen, die tatsächlich etwas ändern wollen, werden mit allen Mitteln angebräunt um eben dies zu verhindern. Was soll das?
Mal ein Blick in die Niederlande: Ein Land, das mir immer viel freier und offener vorkam als unsere miefige Bundesrepublik. Und nun haben die da von der ganz Migrationskackscheiße der üblichen Parteien die Nase gestrichen voll, machen den wilden Wilders zur stärksten Kraft. Und der nimmt sich dann auch noch soweit persönlich zurück, das er darauf verzichtet ein Amt in der neuen Regierung zu bekommen, nur damit seine politischen Positionen Eingang in die künftige Regierungslinie finden können.
Wenn es dort so kommt, wie verabredet, dann wird die Migrationspolitik brutalstmöglich herumgerissen - in den freien, liberalen, offenen Niederlanden. Kaum zu glauben...
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Die Flüchtlingsfrage ist ohne Zweifel ein Riesenproblem, und ich sehe bei etablierten Parteien auch zu zaghafte oder zu idealistische Lösungsideen.
Aber uns abzuschotten und einzumauern funktioniert vielleicht in Nordkorea, nicht aber im Schengenraum, das werden auch die Niederländer und die Dänen lernen.
Wer eine die Menschenrechte achtende und bezahlbare Lösung hat, bitte in einer demokratischen Partei organisieren .
Speziell wir Deutschen müssen endlich anerkennen, dass wir Einwanderer brauchen. Die Einwanderung muss organisiert werden.
Wieso ist es nicht möglich, das Verweilen derjenigen in der BRD, die schon hier sind und deren Asylantrag abgelehnt ist und die nur geduldet werden, an die Bedingung zu knüpfen, dass die deutsche Sprache gelernt wird und gearbeitet wird, ggf. eine gemeinnützige Arbeit, wenn die Ausbildung für den ersten Arbeitsmarkt nicht ausreicht?
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Wieso ist es nicht möglich, das Verweilen derjenigen in der BRD, die schon hier sind und deren Asylantrag abgelehnt ist und die nur geduldet werden, an die Bedingung zu knüpfen, dass die deutsche Sprache gelernt wird und gearbeitet wird, ggf. eine gemeinnützige Arbeit, wenn die Ausbildung für den ersten Arbeitsmarkt nicht ausreicht?
M.E. ist das Problem hier das politische Kalkül, welches zum übergeordneten Mantra geworden ist. Die Angst, dass derart durchaus vernünftige Vorschläge bereits als zu "rechts" oder "radikal" bewertet werden könnten, steht über dem Bestreben sachgerechte Politik zu machen. Antlitz ist wichtiger als Ergebnisse.
Und da das nicht nur bei der Migration so ist, sondern politisches Kalkül, "Ideologismus" und Lobbyarbeit in den Augen der Bürgerschaft vorrangig scheinen, fühlt sich jener große Teil der Bevölkerung nicht mehr abgeholt. Das Murren innerhalb der Parteien sowie bei der jeweiligen Stammwählerschaft spricht oft schon für sich.
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Krass wie so ne Anfangsfrage auf Flüchtlingsthemen abdriftet. Auch wenns inhaltlich spannend ist, aber letztlich ist das irgendwie typisch. Und ganz ehrlich, meiner Meinung nach eine Schaufenster-Diskussion.
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Die Flüchtlingsfrage ist ohne Zweifel ein Riesenproblem, und ich sehe bei etablierten Parteien auch zu zaghafte oder zu idealistische Lösungsideen.
Ob die Flüchtlingsfrage ein Problem ist oder nicht, ist nicht wirklich wichtig. Wichtig ist, was der Souverän möchte. Also Demokratie zu leben. Die Aussage von Herrn Papier stützt sich nicht darauf, dass Sachtheman nicht oder nicht ausreichend behandelt werden, sondern das Volkes Wille über einen längeren Zeitraum quasi ignoriert wird.
Und das kann dann auch mal ziemlicher Unfug sein, wie kein Tempolimit auf Autobahnen. Und hier hat sich das MEhrheitsverhältnis ja auch gedreht.
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@ TV-Ler:
Mir ging es um den rhetorischen Aufbau dieses einen Absatzes. Ganz vereinfacht:
1) Beobachtung, dass Bürger sich nicht vertreten fühlen.
2) Nennung des Themas Migration.
3) 1 passiert durch Wahl extremer Parteien, weil 2 existiert. <-- Legitimation
Für den einfachen Geist lässt sich dass schon fast zu einer Wahlempfehlung für extreme Parteien umdeuten.
... und es gibt viele, einfache Geister im Lande ;)
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Das Thema Migration ist grundsätzlich zu komplex, um es hier zu besprechen - ich bin aber davon überzeugt, dass weder die AfD auf der einen, noch die Linke oder die Grünen auf der anderen Seite da die richtigen Konzepte an den Start bringen können. Nur die AfD ist eben die einzige, die auch diskriminierend und menschenverachtend unterwegs ist.
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@ TV-Ler:
Mir ging es um den rhetorischen Aufbau dieses einen Absatzes. Ganz vereinfacht:
1) Beobachtung, dass Bürger sich nicht vertreten fühlen.
2) Nennung des Themas Migration.
3) 1 passiert durch Wahl extremer Parteien, weil 2 existiert. <-- Legitimation
Für 3 bräuchte es keine Wahlen, da reicht Demoskopie und zuhören was die Leute so an Wahlkampfständen und in Wahlreisbüros so von sich geben. Die Wahl einer alternativen Partei geschieht dann erst in einem weiteren Schritt, wenn, wie BAT es schon erwähnt hat, "Volkes Wille über einen längeren Zeitraum quasi ignoriert wird". Und, um es zu ergänzen, dieser Volkswille in dem nämlichen Punkt quasi nazifiziert wird.
Für den einfachen Geist lässt sich dass schon fast zu einer Wahlempfehlung für extreme Parteien umdeuten.
Das ist keine Frage "einfacher Geist" vs. "hochstehender Geist", sondern inzwischen mehr eine Frage, die in Richtung Ausübung von Notwehr geht, wenn man erwägt die "A"-Partei zu wählen :(
Das Thema Migration ist grundsätzlich zu komplex, um es hier zu besprechen...
Das Thema gehört hier möglicherweise nicht hin - zu komplex für ein Forum ist es selbstverständlich nicht.
Nur die AfD ist eben die einzige, die auch diskriminierend und menschenverachtend unterwegs ist.
Vielleicht.
Vielleicht sind die aber in erster Linie einfach nur nicht selbstmörderisch unterwegs!?
Oder nur nicht größenwahnsinnig - früher zeigte sich der deutsche Größenwahnsinn durch Anwendung militärischer Machtmittel in monströsen Ausmaß, heute durch Hypermoral und schier überbordende Humanität.
Beides führt unweigerlich in den Untergang...
Wie hieß es doch bei Peter Scholl-Latour schon vor Jahrzehnten:
"Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern er wird selbst zu Kalkutta."
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Die deutsche Mentalität strebt irgendwie immer ins Extreme, entweder man steckt die halbe Welt in Brand oder man umarmt sie alle.
Kann man sich nicht mal in der Mitte treffen?
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Die deutsche Mentalität strebt irgendwie immer ins Extreme, entweder man steckt die halbe Welt in Brand oder man umarmt sie alle.
Kann man sich nicht mal in der Mitte treffen?
In der Mitte treffen?
Unsere Nachbarn könnten sich in der Mitte treffen:
Sachsen an Tschechien, Rest der NBLs an Polen, Schläfrig-Holzbein und Hamburg an Dänemark, Bayern an Österreich, BaWü an die Schweiz, alles andere unter Frankreich, Belgien und den Niederlanden aufteilen.
Dann ist der deutsche Polit-Schwachsinn Geschichte (und man lernt mal den Polit-Schwachsinn der anderen näher kennen), im Rahmen von Schengen bleibt die Freizügigkeit erhalten (das ist doch dem Deutschen am wichtigsten: Freie Fahrt für freie Bürger!) und unsere Nachbarn sind endlich richtig glücklich (das ist dem Deutschen am zweitwichtigsten: Beliebt sein in der Welt)... 8)
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Im Zusammenhang bin ich gerade wieder auf einen inzwischen gut 8 Jahre alten Text eines gewissen Klonovsky gestoßen (ja, ich weiß: auch so ein schlimmer Rechter - war, glaube ich, sogar eine Zeitlang Referent vom Gauland im Bundestag, also ein äußerst verwerflicher Bursche offenbar. Aber was solls, es kommt ja nicht darauf an, wer etwas sagt, sondern was gesagt wird).
Es hat sich irgendwie nicht das Geringste geändert in den vergangenen 8 Jahren... >:(
Sich vollendender 23. Januar 2016
Von ihrem Amt sowie ihrer Geschlechtslosigkeit abgesehen, schienen lange Zeit kaum Ähnlichkeiten oder gar Verbindungen zwischen A. Hitler und A. Merkel zu bestehen. Mittlerweile dämmert es vielen, dass es eine womöglich fundamentale, ins Metaphysische reichende Allianz zwischen den beiden geben könnte insofern, als die heutige Kanzlerin den letzten Willen des Führers, das Verschwinden der Deutschen, zwar nicht direkt exekutiert – das erledigen sie durch ihre Kinderwunscharmut allein –, aber immerhin kolossal beschleunigt. Beim Umkreisen der Frage, was derzeit eigentlich und warum passiert, kam mir noch eine Affinität, ein Konnex, eine bislang eher übersehene geistige Wahlverwandtschaft der beiden eigenschaftslosesten deutschen Staatsführer in den Sinn: Beide waren bzw. sind Verehrer des Linksextremisten Richard Wagner, Bayreuth-Pilger, weihevoll Ergriffene (er gewiss weit kenntnisreicher als seine Nachfolgerin), beiden war bzw. ist als Topos und Option ein Finale namens Götterdämmerung geläufig, in welchem der komponierende Revolutionär und Großutopist die bisherige Welt, speziell die bürgerliche Gesellschaft, auf der Bühne dem Untergang in den Fluten und Flammen des Gerichtstages übergibt. Der deutsche Führer brachte bekanntlich die bislang eindrucksvollste Realversion dieses Großreinemachens zustande, und seine komplementäre Nachfolgerin Brünnhilde Merkel ist gerade dabei, starke Scheite zuhauf schichten zu lassen am Rand des Rheins, um das, was damals übrigblieb und sich rappelte, neuerlich einer "glodernden Lut" (E. Stoiber) bzw. eben doch einer Flut zu überantworten, welche sich über den gesamten Kontinent zu ergießen anschickt.
Bringen wir die Inkommensurabilität der weltgeschichtlichen Ausgangslage, der entfaltbaren Kräfte und der Verbrechen in Abzug, und stellen wir in Rechnung, dass der eine Prozess abgeschlossen ist, während der andere gerade anläuft, dann lässt sich, viertelwegs schlechten Gewissens, folgender Vergleich ziehen: Der eine, Hitler, setzte das von ihm beherrschte juvenile Volk in Marsch, die halbe Welt zu überrennen, die andere, Merkel, ruft die halbe Welt herbei, das von ihr regierte greise Volk zu überrennen; der eine akzeptierte keine fremden Grenzen, die andere akzeptiert keine eigenen Grenzen; der eine meinte es auf monströse Weise böse mit den Fremden, die andere meint es auf monströse Weise gut mit den Fremden; der eine verlangte seinem (im allerweitesten Sinne) Volk übermenschliche Leistungen beim Unterjochen fremder Völkerschaften ab, die andere verlangt ihrem (im allerweitesten Sinne) Volk übermenschliche Leistungen beim Bewillkommnen fremder Völkerschaften ab; der eine ruinierte Deutschland durch eine außer Rand und Band geratene Inhumanität, die andere ist dabei, Deutschland durch eine außer Rand und Band geratende Humanität zu ruinieren. Beiden Hauptakteuren gemeinsam indes ist der sturheile Marsch in den Kollaps, das triumphierend widervernünftige, gegen jedes Maß, gegen alle Tradition und alle Vernunft gerufene: "So – werf ich den Brand/ in Walhalls prangende Burg."
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Von ihrem Amt sowie ihrer Geschlechtslosigkeit abgesehen, schienen lange Zeit kaum Ähnlichkeiten oder gar Verbindungen zwischen A. Hitler und A. Merkel zu bestehen. Mittlerweile dämmert es vielen, dass es eine womöglich fundamentale, ins Metaphysische reichende Allianz zwischen den beiden geben könnte ...
Ja, das ist rechtes Geschwurbel. Dazu gibt es nicht viel mehr zu sagen.
Und natürlich: Das "linksgrüne" Motto "Kein Mensch ist illegal - jeder ist willkommen" ist ebenso infantiler Unfug.
Deshalb:
Die deutsche Mentalität strebt irgendwie immer ins Extreme, entweder man steckt die halbe Welt in Brand oder man umarmt sie alle.
Kann man sich nicht mal in der Mitte treffen?
Genau so!
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Von ihrem Amt sowie ihrer Geschlechtslosigkeit abgesehen, schienen lange Zeit kaum Ähnlichkeiten oder gar Verbindungen zwischen A. Hitler und A. Merkel zu bestehen. Mittlerweile dämmert es vielen, dass es eine womöglich fundamentale, ins Metaphysische reichende Allianz zwischen den beiden geben könnte ...
Ja, das ist rechtes Geschwurbel. Dazu gibt es nicht viel mehr zu sagen.
Das ist weder rechts noch Geschwurbel.
Das ist vielmehr ein Text, bei dem man sich ein breites Grinsen und gelegentliches Kopfnicken nicht verkneifen kann... 8)
Wer nicht völlig blind und/oder verblendet ist, sieht die Parallelen (dabei selbstverständlich nicht vergessend: "Bringen wir die Inkommensurabilität der weltgeschichtlichen Ausgangslage, der entfaltbaren Kräfte und der Verbrechen in Abzug").
Genau so!
Nee, nicht genau so!
Die Mitte ist derzeit zwischen Grünen, SPD, FDP und CDU/CSU verortet - also kräht der Hahn auf dem Mist und alles bleibt wie es ist.
Die wahre Mitte findet sich, wenn die Brandmauer fällt.
Bisher schwafelt man davon, die ominöse Partei "stellen" zu wollen, belässt es aber dabei sie zu nazifizieren (mit Teils hanebüchenen Manövern) und sie mit allen Mitteln auch vom winzigsten Zipfel der Macht fernzuhalten.
Anstatt sie mitmachen zu lassen und dabei zuzusehen, wie sie vielfach satt auf die Fresse fällt (das würde zwangsläufig passieren)...
Wie sagte der Trigema Mann Wolfgang Grupp einmal in einem Interview:
Ein Mitarbeiter, der mit einem großen Problem zu mir kommt, hat versagt! Er hätte kommen müssen, als es noch ein kleines Problem war.
In diesem Sinne haben die üblichen Parteien bislang grandios versagt!
Sie halten sich selbst für staatstragend (und das waren sie auch über weite Strecken der vergangenen 75 Jahre), aber derzeit verhalten sie sich staatsgefährdend in ihrer Ignoranz und teilweise sogar Bösartigkeit.
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Anstatt sie mitmachen zu lassen und dabei zuzusehen, wie sie vielfach satt auf die Fresse fällt (das würde zwangsläufig passieren)...
Gesichert rechtsextreme Parteien will ich nicht mitmachen lassen. Selbst wenn sie scheitern, wäre der bis dahin angerichtete Schaden zu groß.
Auch wenn man den anderen Parteien versagen unterstellt, würden populistische Extremisten es sicher noch schlechter machen, denn die wären die bösartigen Staatsgefährder.
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In diesem Sinne haben die üblichen Parteien bislang grandios versagt!
Es gibt noch dutzende andere Parteien, die man noch nicht dran gelassen hat,
die aber eben nicht populistische Extremisten sind. Dann sollte das Volk doch erstmal diese dran lassen.
-
Der ehemalige Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, heute in einem Interview zu "75 Jahre Grundgesetz" in der Neuen Zürcher Zeitung, u.a. sagt er:
"Weite Teile der Bevölkerung sehen sich durch das parlamentarische System nicht mehr repräsentiert. Denken sie an die unkontrollierte Zuwanderung. Seit über einem Jahrzehnt wird diese Frage vernachlässigt, obwohl sie für die Bevölkerung Priorität hat. Das stärkt natürlich die Extreme."
Nach meiner Interpretation stellt das einen dritten Grund dar, die AfD zu wählen...
Nein. Es ist sicher unbestritten, dass das Thema Migration an vielen Stellen besser geregelt werden muss. Gleiches gilt aber auch für die Tatsache, dass wir Migration benötigen, um die Lasten des demografischen Wandels tragen zu können.
(...)
Eine Tatsache?
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Ja, derzeit ist das eine Tatsache.
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Anstatt sie mitmachen zu lassen und dabei zuzusehen, wie sie vielfach satt auf die Fresse fällt (das würde zwangsläufig passieren)...
Gesichert rechtsextreme Parteien will ich nicht mitmachen lassen. Selbst wenn sie scheitern, wäre der bis dahin angerichtete Schaden zu groß.
Nicht mitmachen dürfen verbotene Parteien. Punkt.
Wer anderes behauptet, schwurbelt.
Und sich evtl. fragen lassen, was seine eigentliche Intention ist?
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In diesem Sinne haben die üblichen Parteien bislang grandios versagt!
Es gibt noch dutzende andere Parteien, die man noch nicht dran gelassen hat,
die aber eben nicht populistische Extremisten sind. Dann sollte das Volk doch erstmal diese dran lassen.
Das Volk wählt die Parteien, die es nun mal wählt. Und die "dutzenden anderen Parteien" sind jene, die als "Sonstige" in Summe 8 Prozentpunkte oder so zusammenläppern. Insofern werden die vom Volk schon gewählt, aber eben nicht so, als das sie mitmachen könnten.
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Ansonsten auch den Nationalismus (Völkisches Denken und Handeln) nicht überlesen!
Nationalismus mit "völkisches Denken und Handeln" gleichzusetzen, ist schon etwas sehr unterkomplex.
Nach meiner Interpretation stellt das einen dritten Grund dar, die AfD zu wählen...
In der Tat. Ein Motiv, die AfD mit ihrem Hauptthema Migration zu wählen, kann sein, andere Parteien dazu zu bewegen, dieses Thema ebenfalls zu besetzen. Hier etwa, die CDU/CSU dazu zu motivieren, sich nach langer Zeit mal wieder ein konservatives Profil zu verpassen.
Bisher schwafelt man davon, die ominöse Partei "stellen" zu wollen, belässt es aber dabei sie zu nazifizieren (mit Teils hanebüchenen Manövern) und sie mit allen Mitteln auch vom winzigsten Zipfel der Macht fernzuhalten.
Tatsächlich ist der gescheiterte Ansatz, der AfD "keine Bühne zu bieten", noch immer populär. Wann immer AfD-Funktionäre in Polit-Talks usw. auftreten, kann man die Hand dafür ins Feuer legen, dass in den Kommentaren kritisiert wird, diesem Menschen zu Reichweite verholfen zu haben. Ich kann nur für mich sprechen, aber wenn A versucht, B davon abzuhalten, seine politischen Vorstellungen in den Diskurs einzubringen, dann drängt sich mir stets zunächst auf, dass A nicht davon ausgeht, auf dem "Marktplatz der Ideen" im Wettbewerb mit B bestehen zu können. Wenn die AfD keine Lösungen hat, dann sollte man ihr erst recht bei jeder Gelegenheit eine Bühne bieten und die Mängel aufzeigen.
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Anstatt sie mitmachen zu lassen und dabei zuzusehen, wie sie vielfach satt auf die Fresse fällt (das würde zwangsläufig passieren)...
Gesichert rechtsextreme Parteien will ich nicht mitmachen lassen. Selbst wenn sie scheitern, wäre der bis dahin angerichtete Schaden zu groß.
Nicht mitmachen dürfen verbotene Parteien. Punkt.
Wer anderes behauptet, schwurbelt.
Und sich evtl. fragen lassen, was seine eigentliche Intention ist?
Deswegen schrieb ich auch nicht von nicht dürfen, sondern dass ich das nicht will. Kleiner, aber feiner Unterschied.
Ändert aber auch nichts an dem zu erwartenden Schaden, wenn man Populisten und Demagogen in Verantwortung bringen würde.
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Ansonsten auch den Nationalismus (Völkisches Denken und Handeln) nicht überlesen!
Nationalismus mit "völkisches Denken und Handeln" gleichzusetzen, ist schon etwas sehr unterkomplex.
Daher habe ich das auch im Kontext mit der AfD genannt, wo das durchaus zutreffend ist.
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Tatsächlich ist der gescheiterte Ansatz, der AfD "keine Bühne zu bieten", noch immer populär. ...
Diesen Ansatz fand ich auch immer fragwürdig.
Zum Glück gibt es Krah und Bystron, die diese "Partei" jetzt wieder in das korrekte, mediale Licht rücken ... Sarah Wagenknecht wird es freuen. ;)
Oh mann, wo sind wir nur gelandet?
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Wer mitmachen darf, bestimmt am Ende der Wähler.
Es ist halt die Frage, ob sich Demokratie selber schützt, oder am Ende vor sich selbst geschützt werden muss. Und wieviel Einschränkung ihrer selbst verträgt sie dabei, um nicht dadurch in sich selbst brüchig zu werden?
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Tatsächlich ist der gescheiterte Ansatz, der AfD "keine Bühne zu bieten", noch immer populär. ...
Diesen Ansatz fand ich auch immer fragwürdig.
Zum Glück gibt es Krah und Bystron, die diese "Partei" jetzt wieder in das korrekte, mediale Licht rücken ... Sarah Wagenknecht wird es freuen. ;)
Oh mann, wo sind wir nur gelandet?
Worüber soll sich das BSW freuen?
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Tatsächlich ist der gescheiterte Ansatz, der AfD "keine Bühne zu bieten", noch immer populär. ...
Diesen Ansatz fand ich auch immer fragwürdig.
Zum Glück gibt es Krah und Bystron, die diese "Partei" jetzt wieder in das korrekte, mediale Licht rücken ... Sarah Wagenknecht wird es freuen. ;)
Oh mann, wo sind wir nur gelandet?
Worüber soll sich das BSW freuen?
Das würdest Du verstehen, wenn Du Zweifel an Krah oder Bystron hättest.
Hast Du aber offenbar nicht. ;)
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Von ihrem Amt sowie ihrer Geschlechtslosigkeit abgesehen, schienen lange Zeit kaum Ähnlichkeiten oder gar Verbindungen zwischen A. Hitler und A. Merkel zu bestehen. Mittlerweile dämmert es vielen, dass es eine womöglich fundamentale, ins Metaphysische reichende Allianz zwischen den beiden geben könnte ...
Ja, das ist rechtes Geschwurbel. Dazu gibt es nicht viel mehr zu sagen.
Das ist weder rechts noch Geschwurbel.
Das ist vielmehr ein Text, bei dem man sich ein breites Grinsen und gelegentliches Kopfnicken nicht verkneifen kann... 8)
Wer nicht völlig blind und/oder verblendet ist, sieht die Parallelen (dabei selbstverständlich nicht vergessend: "Bringen wir die Inkommensurabilität der weltgeschichtlichen Ausgangslage, der entfaltbaren Kräfte und der Verbrechen in Abzug").
Genau so!
Nee, nicht genau so!
Die Mitte ist derzeit zwischen Grünen, SPD, FDP und CDU/CSU verortet - also kräht der Hahn auf dem Mist und alles bleibt wie es ist.
Die wahre Mitte findet sich, wenn die Brandmauer fällt.
Bisher schwafelt man davon, die ominöse Partei "stellen" zu wollen, belässt es aber dabei sie zu nazifizieren (mit Teils hanebüchenen Manövern) und sie mit allen Mitteln auch vom winzigsten Zipfel der Macht fernzuhalten.
Anstatt sie mitmachen zu lassen und dabei zuzusehen, wie sie vielfach satt auf die Fresse fällt (das würde zwangsläufig passieren)...
Wie sagte der Trigema Mann Wolfgang Grupp einmal in einem Interview:
Ein Mitarbeiter, der mit einem großen Problem zu mir kommt, hat versagt! Er hätte kommen müssen, als es noch ein kleines Problem war.
In diesem Sinne haben die üblichen Parteien bislang grandios versagt!
Sie halten sich selbst für staatstragend (und das waren sie auch über weite Strecken der vergangenen 75 Jahre), aber derzeit verhalten sie sich staatsgefährdend in ihrer Ignoranz und teilweise sogar Bösartigkeit.
Eine Allianz zwischen Hitler und A.Merkel it also kein Geschwurbel. Wer bei so einer Verbal-Diarrhoe ein breites Grinsen in der Fresse hat und sich zum Kopfnicken animiert fühlt, der hat defintiv nichts im öffentlichen Dienst verloren. Und die einzigen, die die Alternative für Dumme nazifizieren, sind die Parteifunktionäre selbst (gewollt) und ein Großteil deren Wähler durch fehlendes Demokratie-Verständnis (ungwollt).
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@NickHume
Spar dir doch derartige Erbärmlichkeiten - die fallen nur auf dich selbst zurück.
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@TV-ler, Du bist derjenige, der sich hier blamiert. Ich ebenfalls der Meinung, dass jemand, der so einen Text beklatscht nicht auf den Boden der FDG steht!!!
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Tatsächlich ist der gescheiterte Ansatz, der AfD "keine Bühne zu bieten", noch immer populär. ...
Diesen Ansatz fand ich auch immer fragwürdig.
Zum Glück gibt es Krah und Bystron, die diese "Partei" jetzt wieder in das korrekte, mediale Licht rücken ... Sarah Wagenknecht wird es freuen. ;)
Oh mann, wo sind wir nur gelandet?
Worüber soll sich das BSW freuen?
Das würdest Du verstehen, wenn Du Zweifel an Krah oder Bystron hättest.
Hast Du aber offenbar nicht. ;)
Eine Unterstellung! Keine Antwort!
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Eine Unterstellung! Keine Antwort!
Nein. Ein Schuss ins Blaue - aber ein Treffer ;)
Warum das BSW als "Protestpartei" profitieren kann, wenn die AfD überdreht, muss ich nicht ernsthaft erläutern, oder?
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@TV-ler, Du bist derjenige, der sich hier blamiert. Ich ebenfalls der Meinung, dass jemand, der so einen Text beklatscht nicht auf den Boden der FDG steht!!!
Deine Meinung sei dir unbenommen.
Ich meine: Wer jemanden auf Basis eines schlimmstenfalls belanglosen Textes eines Dritten, den dieser jemand hier zitiert hat, die wirtschaftliche Existenzgrundlage entziehen will (das steht ja hinter "nicht auf dem Boden der FDGO steht!!!" --> kein Arbeitsplatz im öD), der scheint ein maximal verhetzter Lemming zu sein.
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... eines schlimmstenfalls belanglosen Textes eines Dritten ...
Nö, Angela Merkel mit Hitler zu vergleichen geht weit an jeder Spaßigkeit vorbei.
Das gleiche würde für Texte gelten, die Parallelen zwischen einem "TV-Ler" und Marc Dutroux in lustig gekleidete Worte zu fassen versuchten.
Klare Form der Grenzüberschreitung. Echt.
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Eine Unterstellung! Keine Antwort!
Nein. Ein Schuss ins Blaue - aber ein Treffer ;)
Warum das BSW als "Protestpartei" profitieren kann, wenn die AfD überdreht, muss ich nicht ernsthaft erläutern, oder?
Möglicherweise meinen Sie, AfD nahe Wähler würden dann das BSW wählen? Ich bin verwundert, AFD-Sympathisanten werden doch ausnahmslos zu "Nazis" und "Rassisten" erklärt. Warum sollten dann diese Menschen, mit der zugeschriebenen Einstellung, nun eine überzeugte Alt-Kommunistin wählen.
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Eine Unterstellung! Keine Antwort!
Nein. Ein Schuss ins Blaue - aber ein Treffer ;)
Warum das BSW als "Protestpartei" profitieren kann, wenn die AfD überdreht, muss ich nicht ernsthaft erläutern, oder?
Sie beschrieben sehr gut die gegenwärtige politische Stimmung in diesem Land: Ein paar wenige Menschen meinen; sie könnten die Meinungshoheit für sich in Anspruch nehmen und alle anderen Menschen, in abgelehnte politischen Ecken drängen.
Liebe Grüße!
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Eine Unterstellung! Keine Antwort!
Nein. Ein Schuss ins Blaue - aber ein Treffer ;)
Warum das BSW als "Protestpartei" profitieren kann, wenn die AfD überdreht, muss ich nicht ernsthaft erläutern, oder?
Möglicherweise meinen Sie, AfD nahe Wähler würden dann das BSW wählen? Ich bin verwundert, AFD-Sympathisanten werden doch ausnahmslos zu "Nazis" und "Rassisten" erklärt. Warum sollten dann diese Menschen, mit der zugeschriebenen Einstellung, nun eine überzeugte Alt-Kommunistin wählen.
Ich persönlich unterstelle einen nicht unerheblichen Teil der AfD nahe Wählern nicht das sie Nazis oder Rassisten sind, sondern das sie auf Bauernfänger und Populisten anspringen und ihr Hauptziel ist, dass die etablierten Parteien weg vom Fenster sind. Denn dagegen sein ist immer easy.
Und dabei seit Dekaden nicht bemerkt haben, dass es mehr als 6 Parteien in D gibt, die aber eben nicht Marktschreierisch genug auftreten. Und da diese Menschen offensichtlich zu faul sind, sich diese Programme mal anzusehen oder keine Parteiprogramme verständig lesen können, kommt dann halt so etwas dabei raus, dass afd der BSW attraktiv wirkt.
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Eine Unterstellung! Keine Antwort!
Nein. Ein Schuss ins Blaue - aber ein Treffer ;)
Warum das BSW als "Protestpartei" profitieren kann, wenn die AfD überdreht, muss ich nicht ernsthaft erläutern, oder?
Sie beschrieben sehr gut die gegenwärtige politische Stimmung in diesem Land: Ein paar wenige Menschen meinen; sie könnten die Meinungshoheit für sich in Anspruch nehmen und alle anderen Menschen, in abgelehnte politischen Ecken drängen.
Liebe Grüße!
Wer wären denn die paar wenigen Menschen die eine Meinungshoheit für sich beanspruchen?
Alle CSU Wähler in Bayern? Oder die gewählten Politiker in den Palamenten?
Und wer wäre dann "alle anderen Menschen",
alle nicht CSU Wähler? Das Volk, das gewählt hat?
Selbst wenn man alle Afd, BSW, Piratenwähler als abgelehnte Ecke ansehen würde, wären sie doch noch vom Mengengerüst sehr weit von alle anderen Menschen.
Und die größte Partei ist doch die der Nichtwähler.
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Eine Unterstellung! Keine Antwort!
Nein. Ein Schuss ins Blaue - aber ein Treffer ;)
Warum das BSW als "Protestpartei" profitieren kann, wenn die AfD überdreht, muss ich nicht ernsthaft erläutern, oder?
Sie beschrieben sehr gut die gegenwärtige politische Stimmung in diesem Land: Ein paar wenige Menschen meinen; sie könnten die Meinungshoheit für sich in Anspruch nehmen und alle anderen Menschen, in abgelehnte politischen Ecken drängen.
Liebe Grüße!
Wer wären denn die paar wenigen Menschen die eine Meinungshoheit für sich beanspruchen?
Alle CSU Wähler in Bayern? Oder die gewählten Politiker in den Palamenten?
Und wer wäre dann "alle anderen Menschen",
alle nicht CSU Wähler? Das Volk, das gewählt hat?
Selbst wenn man alle Afd, BSW, Piratenwähler als abgelehnte Ecke ansehen würde, wären sie doch noch vom Mengengerüst sehr weit von alle anderen Menschen.
Und die größte Partei ist doch die der Nichtwähler.
nelsonMutz
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Kann ich nicht erkennen, der kommt mir wesentlich reflektierter als viele andere vor.
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Kann ich nicht erkennen, der kommt mir wesentlich reflektierter als viele andere vor.
Möglicherweise sind sie es selbst!
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Kann ich nicht erkennen, der kommt mir wesentlich reflektierter als viele andere vor.
Möglicherweise sind sie es selbst!
Möglicherweise ist ihr Mr. Hide?
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Noch mal zum Mitschreiben: Die AfD ist eine "Partei", die sich die politischen Fehler in den Themen Migration und Integration zu Nutze macht, um Werbung für ihre ziemlich primitive und ausgrenzende Form des Nationalismus zu machen.
Die Debatte um den Begriff "Remigration" hat das -zumindest dem kognitiv halbwegs begabten Mitbürger- sehr anschaulich gezeigt: Es geht hier mehr um eine "Re-germanisierung" oder "Re-arisierung".
Würde man diesen Weg der AfD wirklich gehen, stünde irgendwann auch die Frage im Raum, warum man eigentlich in Danzig polnisch und in "Königsberg" russisch spricht. Das eigene Leben muss ziemlich tief in der Erbärmlichkeit stecken geblieben sein, wenn man an solchen Gedanken und Ideen Freude findet.
"Lustige" Texte, wie der von TV-Ler zitierte, dienen dabei der "Normalisierung" dieser Gedankenwelt. Ebenso wie all die TikToks, Telegram-Channels und, und, und ... Wie diese gezielten Grenzüberschreitungen die Debattenkultur im Land insgesamt verändern, ist noch mal ein eigenes Thema für sich - es handelt sich allerdings nicht um eine Verbesserung.
Die Brandmauer muss also nicht nur bei den Parteien existieren, sondern eben vor allem in unseren Köpfen - ich finde es daher nicht verkehrt, wenn AG auf diesen Umstand im Vorfeld von Wahlen noch einmal kurz hinweisen.
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Die AfD ist eine "Partei", [...]
Warum die ""?
Die Debatte um den Begriff "Remigration" hat das -zumindest dem kognitiv halbwegs begabten Mitbürger- sehr anschaulich gezeigt: Es geht hier mehr um eine "Re-germanisierung" oder "Re-arisierung".
Woraus geht das hervor?
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Die Debatte um den Begriff "Remigration" hat das -zumindest dem kognitiv halbwegs begabten Mitbürger- sehr anschaulich gezeigt: Es geht hier mehr um eine "Re-germanisierung" oder "Re-arisierung".
Woraus geht das hervor?
Weil klar und deutlich formuliert wurde, dass man im Rahmen der Remigration auch bereits eingebürgerte Menschen durch die Anwendung wohl dosierter Gewalt zum dauerhaften Verlassen des Landes bewegen möchte. Von der Parteispitze der AfD gab es hierzu keine Widerrede.
Vielleicht magst Du uns kurz skizzieren, wie man eine solche Selektion von nicht ausreichend germanisierten Eingebürgerten umzusetzen gedenkt? Fangen wir vielleicht mit einer sichtbar zu tragenden Markierung an? Und wie würde sich diese dosierte Gewalt konkret manifestieren?
Noch mal: Ich halte überhaupt nichts von "Kein Mensch ist illegal" oder "Jeder ist willkommen" - aber die AfD ist offen ausländerfeindlich. Selbst die in vielen Fällen sehr starken, rechtspopulistischen Kräfte aus dem europäischen Ausland wenden sich von der AfD angewidert ab.
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Selbst die in vielen Fällen sehr starken, rechtspopulistischen Kräfte aus dem europäischen Ausland wenden sich von der AfD angewidert ab.
Da steckt hauptsächlich Wahlkampftaktik drin; die wollen im Vergleich harmloser wirken, im Sinne von "ja, wir sind rechts, aber soooo (offen) rechts nun auch wieder nicht". Auch international vernetzte Nationalisten denken und handeln letztendlich nur national.
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Selbst die in vielen Fällen sehr starken, rechtspopulistischen Kräfte aus dem europäischen Ausland wenden sich von der AfD angewidert ab.
Da steckt hauptsächlich Wahlkampftaktik drin; die wollen im Vergleich harmloser wirken, im Sinne von "ja, wir sind rechts, aber soooo (offen) rechts nun auch wieder nicht". Auch international vernetzte Nationalisten denken und handeln letztendlich nur national.
Man kann es auch andersherum deuten: Unsere Rechten wollen eben rechter sein - Immerhin gilt es, die verlorene "Weltmeisterwürde" im Rechtsradikalismus wiederzuerlangen.
Mich würde von den "Freunden der AfD" schlicht die Beantwortung der von mir gestellten Fragen interessieren:
...
Vielleicht magst Du uns kurz skizzieren, wie man eine solche Selektion von nicht ausreichend germanisierten Eingebürgerten umzusetzen gedenkt? Fangen wir vielleicht mit einer sichtbar zu tragenden Markierung an? Und wie würde sich diese dosierte Gewalt konkret manifestieren?
Also bitte: Butter bei die Fische! Wie soll sie ablaufen, diese Remigration?
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Die Antwort der wird lauten:
Es sollen die sich hier illegal aufhaltenden Menschen abgeschoben werden.
Also jene, die weder einen Asyl/Flüchtlingsstatus haben noch in einem Anerkennungsverfahren stecken und zudem keine Arbeitserlaubnis bekommen haben.
Alle anderen Menschen, also die hierhergekommen sind um zu integrieren und nach Arbeit suchen, sind doch auch von allen Bürgern herzlich willkommen.
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Die Antwort der wird lauten:
Es sollen die sich hier illegal aufhaltenden Menschen abgeschoben werden.
Also jene, die weder einen Asyl/Flüchtlingsstatus haben noch in einem Anerkennungsverfahren stecken und zudem keine Arbeitserlaubnis bekommen haben.
Alle anderen Menschen, also die hierhergekommen sind um zu integrieren und nach Arbeit suchen, sind doch auch von allen Bürgern herzlich willkommen.
Ja, da hast Du wohl Recht - Es erinnert argumentativ aber irgendwie an Walters "Keiner hat die Absicht, eine Mauer zu bauen".
Mich heitert der Einbruch bei den Umfragewerten für die AfD jedenfalls auf - Höcke, Krah und Bystron leisten da ganze Arbeit. Danke dafür! ;)
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Mich heitert der Einbruch bei den Umfragewerten für die AfD jedenfalls auf - Höcke, Krah und Bystron leisten da ganze Arbeit. Danke dafür! ;)
Da hast Du wohl andere Quellen als ich.
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Mich heitert der Einbruch bei den Umfragewerten für die AfD jedenfalls auf - Höcke, Krah und Bystron leisten da ganze Arbeit. Danke dafür! ;)
Da hast Du wohl andere Quellen als ich.
Im Dezember war die AfD bei allen Instituten über 20%
Heute:
Allensbach: 14%
Forsa: 15%
FG Wahlen: 16%
INSA: 17%
Das sind meine Quellen - und Deine Quellen sind?
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Weil klar und deutlich formuliert wurde, dass man im Rahmen der Remigration auch bereits eingebürgerte Menschen durch die Anwendung wohl dosierter Gewalt zum dauerhaften Verlassen des Landes bewegen möchte. Von der Parteispitze der AfD gab es hierzu keine Widerrede.
Dies wurde im Zusammenhang mit Islamisten und Clans geäußert, also in Bezug auf Gruppen, von denen massiv sozialschädliches Verhalten ausgeht. Dass alle "Nicht-Arier" gemeint sein, habe ich noch keiner Primärquelle entnehmen können. Daher ja auch meine Frage an Dich.
Vielleicht magst Du uns kurz skizzieren, wie man eine solche Selektion von nicht ausreichend germanisierten Eingebürgerten umzusetzen gedenkt? Fangen wir vielleicht mit einer sichtbar zu tragenden Markierung an? Und wie würde sich diese dosierte Gewalt konkret manifestieren?
Wie kommst Du darauf, dass mir diese Informationen vorliegen würden?
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Dies wurde im Zusammenhang mit Islamisten und Clans geäußert, also in Bezug auf Gruppen, von denen massiv sozialschädliches Verhalten ausgeht. Dass alle "Nicht-Arier" gemeint sein, habe ich noch keiner Primärquelle entnehmen können. Daher ja auch meine Frage an Dich.
Das ist sicher ein argumentativer Aufhänger gewesen - dennoch muss es dann ja zunächst eine Definition dessen geben, was als "sozialschädlich" zu gelten hat und darüber hinaus muss geklärt werden, inwieweit man bezüglich einer Sanktionierung solchen Verhaltens zwischen "originär" Deutschen und eingebürgerten Deutschen unterscheiden sollte.
Unter "sozialschädlich" begreift man in der AfD bereits das Tragen eines Kopftuches. Nur so am Rande.
Wie kommst Du darauf, dass mir diese Informationen vorliegen würden?
Ich möchte, dass Du Deine Fantasie spielen lässt. Also konkret: Wie definierst und identifizierst Du sozialschädliches Verhalten? Wie ermittelst Du den Unterschied zwischen einem originär Deutschen und einem Eingebürgertem, oder gar einem hier im Land geborenen Kind eines Eingebürgerten? Wie willst Du hier eine rechtlich saubere Abschiebung hinbekommen, wenn Du das Deutschsein nicht auf eine entsprechende Abstammungshistorie fußen lässt.
Tut mir Leid - Das ist und bleibt schlicht: Nazi-Kacke!
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Schade, dass es hier mal wieder nur darum geht, AfD-Befürworter zu entlarven oder AfD-Positionen zu verteidigen. Die Ausgangsfrage fand ich durchaus interessant.
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Meine Schwester ist an einer FH. Da gab es einen ungenehmigten Versuch, die Belegschaft zu einem AfD-kritischen Diskussionsabend einzuladen, ist aber in die Hose gegangen und hat für Ärger gesorgt.
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Unter "sozialschädlich" begreift man in der AfD bereits das Tragen eines Kopftuches. Nur so am Rande.
Bitte ne Quelle dafür nennen oder als persönliche und unqualifizierte Meinung kennzeichnen, Danke.
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Schade, dass es hier mal wieder nur darum geht, AfD-Befürworter zu entlarven oder AfD-Positionen zu verteidigen. Die Ausgangsfrage fand ich durchaus interessant.
Ich denke, in eben jener geht es sehr explizit darum, Mitarbeitern nahezulegen, ihre Stimme einer Partei zu geben, die wirklich fest auf dem Boden der Verfassung steht.
Das halte ich durchaus für legitim.
... und ja: Aktuell ist die einzige Partei, bei dieses offiziell in Zweifel gezogen werden kann, die AfD.
Is nu ma so!
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Schade, dass es hier mal wieder nur darum geht, AfD-Befürworter zu entlarven oder AfD-Positionen zu verteidigen. Die Ausgangsfrage fand ich durchaus interessant.
Ich denke, in eben jener geht es sehr explizit darum, Mitarbeitern nahezulegen, ihre Stimme einer Partei zu geben, die wirklich fest auf dem Boden der Verfassung steht.
Das halte ich durchaus für legitim.
... und ja: Aktuell ist die einzige Partei, bei dieses offiziell in Zweifel gezogen werden kann, die AfD.
Is nu ma so!
Das könnten Andere anders sehen.
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Unter "sozialschädlich" begreift man in der AfD bereits das Tragen eines Kopftuches. Nur so am Rande.
Bitte ne Quelle dafür nennen oder als persönliche und unqualifizierte Meinung kennzeichnen, Danke.
16.05.2018 - Alice Weidel im Bundestag:
„Burkas, Kopftuchmädchen und alimentierte Messermänner und sonstige Taugenichtse werden unseren Wohlstand, das Wirtschaftswachstum und vor allem den Sozialstaat nicht sichern.“
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Das könnten Andere anders sehen.
Was konkret wird anders gesehen? Der Hinweis, sich auf dem Boden der Verfassung zu bewegen, oder eben das jene Partei -wie jüngst richterlich festgestellt- zu Recht vom Verfassungsschutz beobachtet wird?
Letzteres ist eben genau diese revolutionär-verfassungsfeindliche Gesinnung, die Menschen mit Gehirn gerade bekämpfen wollen.
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Solange eine Partei nicht verboten ist, gebietet die behördliche Neutralitätsverpflichtung es aber eben gerade, sich grundsätzlich weder befürwortend noch ablehnend über IRGENDEINE Partei zu äußern. Weder der Staat noch seine Behörden haben ein Meinungsmonopol.
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Das ist sicher ein argumentativer Aufhänger gewesen [...]
... womit der Vorwurf verbunden ist, dass dahinter mehr steckt. Und genau dafür interessieren mich die Anhaltspunkte.
Ich möchte, dass Du Deine Fantasie spielen lässt.
Zu schade, dass ich das nicht auch möchte.
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Solange eine Partei nicht verboten ist, gebietet die behördliche Neutralitätsverpflichtung es aber eben gerade, sich grundsätzlich weder befürwortend noch ablehnend über IRGENDEINE Partei zu äußern. Weder der Staat noch seine Behörden haben ein Meinungsmonopol.
Darum geht es auch nicht - nur um den Hinweis, die eigene Wahlentscheidung auf dem Boden der Verfassung zu treffen. Es steht jedem Bürger frei, eine solche Aussage individuell zu interpretieren. Ein solcher Hinweis ist nicht verkehrt und in meinen Augen schlicht angebracht. Die explizite Nennung einer Partei hingegen wäre es nicht.
"Die Heimat" ist auch nicht verboten - Sie dürfen auch diese Partei gerne wählen.
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Zu schade, dass ich das nicht auch möchte.
Doch, das möchtest Du - machst Du sicher auch.
Ich wiederhole hier meine Frage, die Du nicht beantwortet hast:
Wie definierst und identifizierst Du "sozialschädliches Verhalten"? Wie ermittelst Du den Unterschied zwischen einem originär Deutschen und einem Eingebürgerten, oder gar einem hier im Land geborenen Kind eines Eingebürgerten? Wie willst Du hier eine rechtlich saubere Abschiebung hinbekommen, wenn Du das Deutschsein nicht auf eine entsprechende Abstammungshistorie fußen lässt?
Du wählst diese Partei, Du wirst die Antwort also kennen. Erkläre es mir.
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Mich heitert der Einbruch bei den Umfragewerten für die AfD jedenfalls auf - Höcke, Krah und Bystron leisten da ganze Arbeit. Danke dafür! ;)
Da hast Du wohl andere Quellen als ich.
Im Dezember war die AfD bei allen Instituten über 20%
Heute:
Allensbach: 14%
Forsa: 15%
FG Wahlen: 16%
INSA: 17%
Das sind meine Quellen - und Deine Quellen sind?
Im Dezember vergangenen Jahres gab es doch noch gar keine Bestechungsvorwürfe gegen Bystron und Krah. Seit die Vorwürfe öffentlich sind, ist die AfD stabil - und derzeit bei den Europawahlumfragen zweitstärkste Kraft.
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Mich heitert der Einbruch bei den Umfragewerten für die AfD jedenfalls auf - Höcke, Krah und Bystron leisten da ganze Arbeit. Danke dafür! ;)
Da hast Du wohl andere Quellen als ich.
Im Dezember war die AfD bei allen Instituten über 20%
Heute:
Allensbach: 14%
Forsa: 15%
FG Wahlen: 16%
INSA: 17%
Das sind meine Quellen - und Deine Quellen sind?
Im Dezember vergangenen Jahres gab es doch noch gar keine Bestechungsvorwürfe gegen Bystron und Krah. Seit die Vorwürfe öffentlich sind, ist die AfD stabil - und derzeit bei den Europawahlumfragen zweitstärkste Kraft.
von 20% im Dezember auf 14%-17% aktuell ist also nach deiner Mathematik Stabil.
Das erklärt einiges.
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Mich heitert der Einbruch bei den Umfragewerten für die AfD jedenfalls auf - Höcke, Krah und Bystron leisten da ganze Arbeit. Danke dafür! ;)
Da hast Du wohl andere Quellen als ich.
Im Dezember war die AfD bei allen Instituten über 20%
Heute:
Allensbach: 14%
Forsa: 15%
FG Wahlen: 16%
INSA: 17%
Das sind meine Quellen - und Deine Quellen sind?
Im Dezember vergangenen Jahres gab es doch noch gar keine Bestechungsvorwürfe gegen Bystron und Krah. Seit die Vorwürfe öffentlich sind, ist die AfD stabil - und derzeit bei den Europawahlumfragen zweitstärkste Kraft.
Was leider zeigt, wie wenig Wählerpotential man zurückholen kann. Aber so ist das eben - kuscheln hilft nicht. In Thüringen hat es ein bekennender Hitler-Verehrer in die Stichwahl zum Landrat geschafft. Mal ehrlich: Wer will da noch leben oder Urlaub machen?
In Behörden soll der Dienstherr natürlich erstmal neutral sein. Das ist gut und richtig so. Allerdings hat er auch keine Chance auf die Wahl zu reagieren - er sieht ja nichts. Wer nicht neutral sein muss sind die (DGB-)-Gewerkschaften. Diese Informieren ziemlich breit - je nachdem wie stark sie in den einzelnen Betrieben sind. In der Privatwirtschaft wird sich positiv zu Diversität und Offenheit ausgesprochen. Ich habe auch Bereichsleiter gehbt, die ganz klar ihre Meinung widergeben und das ist auch ok. Auch hier kann weiterhin jeder Wählen was er möchte. Wer dann aber mit denselben Aussagen in der Firma auftritt wie Weidel, Dackelkrawatte oder Storch im Bundestag, der hat sicher ein Problem.
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von 20% im Dezember auf 14%-17% aktuell ist also nach deiner Mathematik Stabil.
Das erklärt einiges.
Du hast den Bezug nicht begriffen. Aber Du kriegst ja auch keine drei Zeilen orthographisch unfallfrei über die Bühne.
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Dass die AfD so gut abschneidet hat mich gewundert...
#vorausgefüllteWahlzettelInBayern (Wäre bestimmt interessant zu wissen, wie viele Stimmen aus welchen Gründen auch immer in Thüringen "weggefallen" oder umgedeutet worden sind...) Na ja, keine Angst - die Spaß hier bei uns ist ja zeitlich begrenzt.
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von 20% im Dezember auf 14%-17% aktuell ist also nach deiner Mathematik Stabil.
Das erklärt einiges.
Du hast den Bezug nicht begriffen. Aber Du kriegst ja auch keine drei Zeilen orthographisch unfallfrei über die Bühne.
Ne, Du hast etwas nicht begriffen. In allen von mir genannten Instituten fallen die Werte für die AfD seit Anfang dieses Jahres. Ursächlich sind die heldenhaften "Befreiungskämpfer" von Wannsee 2.0 und eben im folgenden Verlauf die lustigen Schergen im Dienste Russlands und Chinas: Bystron und Krah (ist das nicht eigentlich Vaterlandsverrat, was die da so treiben?). Nazi-Höcke (ja, den darf man offiziell so nennen) beweist vor Gericht, wie erfolgreich seine Ausbildung zum Geschichtslehrer eigentlich gelaufen ist und zerlegt überdies mittlerweile seinen Landesverband.
Ich bleibe dabei: Die AfD wählt man nur, wenn man rechtsradikal ist (und zu feige, direkt "die Heimat" zu wählen), oder wenn man unter erheblicher, kognitiver Beeinträchtigung leidet.
Für die Minderbemittelten kann man ja noch Verständnis aufbringen und ihnen im öD einen Platz belassen - Nazis gehören aber nicht hierher. Und ich finde es gut, wenn AG im Vorfeld einer Wahl genau darauf hinweisen (ganz ohne dabei explizit eine Partei zu benennen).
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Du hast den Bezug zu Krah und Bystron hergestellt. Daraufhin habe ich verwundert nachgefragt, wo sich deren mutmaßliche Verfehlungen denn in Umfragewerten niederschlagen. Dazu verweist Du auf den Dezember 2023, wo die mutmaßen Vergehlungen der in Rede stehenden Personen noch gar nicht aufgedeckt waren.
Es mag ja sein, dass die Umfragewerte der AfD in den letzten sechs Monaten leicht zurückgegangen sind. Von den jüngsten Eskapaden - und die hattest Du ja in Bezug genommen - ist die potentielle AfD-Wählerschaft scheinbar unbeeindruckt. Das stellt auch die Presselandschaft fest, von Handelsblatt bis TAZ.
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Von den jüngsten Eskapaden - und die hattest Du ja in Bezug genommen - ist die potentielle AfD-Wählerschaft scheinbar unbeeindruckt
Wenn sich "Normalos" und Gebildete von Lügen und Verarschungen durch Politiker nicht beirren lassen, was wundert Ihr euch über die gelassene Reaktion der AfD-Wähler?
Aber auch die CDU wird vermutlich KEINEN Wähler verloren haben, "nur", weil mal wieder eine Politikerin beim Betrügen/Lügen erwischt worden ist. (Berlins Verkehrssenatorin Manja Schreiner (CDU) hat nach einer Aberkennung ihres Doktortitels durch die Universität Rostock ihren Rücktritt erklärt....)
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Du hast den Bezug zu Krah und Bystron hergestellt. Daraufhin habe ich verwundert nachgefragt, wo sich deren mutmaßliche Verfehlungen denn in Umfragewerten niederschlagen. Dazu verweist Du auf den Dezember 2023, wo die mutmaßen Vergehlungen der in Rede stehenden Personen noch gar nicht aufgedeckt waren.
Es mag ja sein, dass die Umfragewerte der AfD in den letzten sechs Monaten leicht zurückgegangen sind. Von den jüngsten Eskapaden - und die hattest Du ja in Bezug genommen - ist die potentielle AfD-Wählerschaft scheinbar unbeeindruckt. Das stellt auch die Presselandschaft fest, von Handelsblatt bis TAZ.
Die Nachrichten um Krah und Bystron halten die Erbärmlichkeit dieser Partei im öffentlichen Gedächtnis und verhindern eine Erholung von den Ereignissen um Wannsee 2.0 - musst Du nicht verstehen, musst Du nur akzeptieren.
Noch mal: Jede:r darf diese Partei auch wählen - Die Frage, ob man/frau dann Nazi oder schlicht nur blöde ist, muss jede:r für sich selbst beantworten.
* Extra gegendert für ein größeres Wohlfühlmoment ;)
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Erholung von den Ereignissen um Wannsee 2.0
Die Rehabilitierung der AfD fand doch schon lange statt (1. waren dort mehr CDU´ler als AfD´ler und 2. wurden die pösen Berichte doch schon als Lügen demaskiert. Nur, weil das die GEZ-Presse nicht in der gleichen Schriftgröße gedruckt hat, wie zuvor die Lügen, ...... egal. Informiere sich, wer mag selbst
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Du hast den Bezug zu Krah und Bystron hergestellt. Daraufhin habe ich verwundert nachgefragt, wo sich deren mutmaßliche Verfehlungen denn in Umfragewerten niederschlagen. Dazu verweist Du auf den Dezember 2023, wo die mutmaßen Vergehlungen der in Rede stehenden Personen noch gar nicht aufgedeckt waren.
Es mag ja sein, dass die Umfragewerte der AfD in den letzten sechs Monaten leicht zurückgegangen sind. Von den jüngsten Eskapaden - und die hattest Du ja in Bezug genommen - ist die potentielle AfD-Wählerschaft scheinbar unbeeindruckt. Das stellt auch die Presselandschaft fest, von Handelsblatt bis TAZ.
Die Nachrichten um Krah und Bystron halten die Erbärmlichkeit dieser Partei im öffentlichen Gedächtnis und verhindern eine Erholung von den Ereignissen um Wannsee 2.0 - musst Du nicht verstehen, musst Du nur akzeptieren.
Noch mal: Jede:r darf diese Partei auch wählen - Die Frage, ob man/frau dann Nazi oder schlicht nur blöde ist, muss jede:r für sich selbst beantworten.
* Extra gegendert für ein größeres Wohlfühlmoment ;)
"man/frau" kannte ich so noch nicht.. Ist das gendern in linksradikal..?
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von 20% im Dezember auf 14%-17% aktuell ist also nach deiner Mathematik Stabil.
Das erklärt einiges.
Du hast den Bezug nicht begriffen. Aber Du kriegst ja auch keine drei Zeilen orthographisch unfallfrei über die Bühne.
Tja, da ich leider eine Schreibstörung habe, kannst du mir das gerne ankreiden.
Aber das ich nicht rechnen kann, kannst du mir zum Glück nicht ankreiden und wenn die Umfragewerte gefallen sind, dann kann ich da keine stabile Umfragewerte erkennen.
Aber mit Zahlen und der Realität hast du es nicht so, hier etwas feingranularer für dich:
INSA
10.4. auf 27.4. von 19% auf 17% , nach im Mai wieder bei 17 also Stabil ! (am 13.2. waren die noch bei 22%, also sind sie leicht zurückgegangen in den letzte 3 Monaten)
Forschungsgruppe Wahlen
12.4. auf 17.5. von 18% auf 16% (12.1. 22% , auch nur ein leichter Rückgang in 4 Monaten)
Allensbach zur Bundestagswahl
21.3. 16% 24.5. 14% 25.1. 19,5%
Kannst dir ja überlegen, ob das was mit Krah und den anderen Dingen zu tun haben könnte.
Für mich liest sich das nach minus 2% von Anfang April bis Mai und rund 5% seit Jahresanfang.
Und Stabil ist für mich was anderes und aber du wirst sicherlich andere Quellen als ich haben.
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"man/frau" kannte ich so noch nicht.. Ist das gendern in linksradikal..?
Ich wusste, dass dies triggert ;) - Ich bin nicht mal wirklich links. Nur eben kein Nazi. Das bekommen viele nicht mehr auf die Kette, weil sie politische Diskurse nur noch dichotom führen.
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Als FDP-Wähler bin ich ebenfalls ein Nazi, zumindest wurde mir das in den vergangenen Jahren häufig an den Kopf geworfen. Unser lokales SPD-Büro wurde schon zwei Mal von Leuten aus dem Dunstkreis des Autonomen Zentrums demoliert, weil die Migrationspolitik der SPD "zu rechts" sei. Zwei Beispiele die zeigen, dass es in Deutschland derzeit irgendwie schwierig ist einen politischen Diskurs zu führen. Dieser Thread ist das dritte Beispiel.
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Als FDP-Wähler bin ich ebenfalls ein Nazi, zumindest wurde mir das in den vergangenen Jahren häufig an den Kopf geworfen. Unser lokales SPD-Büro wurde schon zwei Mal von Leuten aus dem Dunstkreis des Autonomen Zentrums demoliert, weil die Migrationspolitik der SPD "zu rechts" sei. Zwei Beispiele die zeigen, dass es in Deutschland derzeit irgendwie schwierig ist einen politischen Diskurs zu führen. Dieser Thread ist das dritte Beispiel.
Die FDP ist keine rechtsradikale Partei (auch wenn sie andere Schwierigkeiten hat ;)) - aber diese Deutungsverschiebung in Diskursen fällt mir auch (negativ) auf. Ich persönlich kritisiere gerne die Grünen respektive manche Ideologien, die in Ihrer Anhängerschaft zu finden sind - mit der Folge, dass man mich dann in die AfD-Ecke stellt. Diese, immer weiter ins Dichotome abgleitende Diskussionskultur hat schon fast demokratiezersetzenden Charakter.
Die AfD und Teile ihrer Anhänger haben schlicht große Freude an der Zersetzung und empfinden eine spitzbübische Freude, wenn das neue Nummernschild die Nummer 88 oder 444 trägt. Das hat aber niemand, der FDP, Union, SPD, die Grünen oder eine andere Partei auf dem Boden der Verfassung wählt.
Selbst das (unbestritten existierende) parteiübergreifende Versagen in der Migrationsthematik stellt keinen Grund dar, Rechtsradikale zu wählen. Gleiches würde übrigens für Kommunisten gelten - aber die sind rezent eher keine Bedrohung.
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Chaoten gab es schon immer. Als ich studiert habe, war es "in", zum Schottern nach Gorleben zu fahren. Das halbe Studentenwohnheim war dort. Die Chaostage Mitte der Neunziger in Hannover waren auch solch ein Event für ein bißchen zweifelhaften Spaß.
Damals waren es einige zumeist junge Leute, die so richtig die Sau rauslassen wollten. Manche von denen haben seitdem Karriere gemacht und haben heute absolut Mainstreamkonforme Ansichten.
Der Unterschied zu heute ist, dass es nicht mehr gegen den Staat und der wehrhaften Staatsgewalt (Polizei) als Kollektiv geht. Heute pickt man sich ganz gezielt einzelne wehrlose Personen raus und verprügelt sie und ermordet sie schlimmstenfalls, z.B. Herrn Lübke.
Die AfD hat (neben anderen) diese bedenkliche Entwicklung wesentlich mitverursacht. Mit "Das wird man doch sagen dürfen", würde immer mehr Unsagbares auf einmal doch sagbar. So unähnlich ist der Nazi Höcke dem unseligen Adolf Hitler jedenfalls nicht! Hätte man in den 1930iger Jahren das Buch "Mein Kampf" ernst genommen, würde Europa heute vermutlich ganz anders aussehen. Auch Höcke lässt immer wieder durchblicken, wes Geistes Kind er ist.
Ich hoffe sehr, dass das Wahlvolk nun aufwacht und erkennt, was die AfD ist. Mit dem Patriotismus kann es jedenfalls nicht so weit her sein.
Lesenswert ist im Übrigen folgender Artikel, der sogar öffentlich zugänglich ist:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/europawahl-das-eu-programm-der-afd-ist-viel-krasser-als-maximilian-krah-kolumne-a-bb54454f-e74e-4cdc-a2b8-14b72f50fe59 (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/europawahl-das-eu-programm-der-afd-ist-viel-krasser-als-maximilian-krah-kolumne-a-bb54454f-e74e-4cdc-a2b8-14b72f50fe59)
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Was die Wahl angeht, was dann an aktuellen Ereignissen, Artikeln, etc. so passiert: gefühlt haben die Hälfte der Wähler längst abgestimmt.
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Als FDP-Wähler bin ich ebenfalls ein Nazi, zumindest wurde mir das in den vergangenen Jahren häufig an den Kopf geworfen. Unser lokales SPD-Büro wurde schon zwei Mal von Leuten aus dem Dunstkreis des Autonomen Zentrums demoliert, weil die Migrationspolitik der SPD "zu rechts" sei. Zwei Beispiele die zeigen, dass es in Deutschland derzeit irgendwie schwierig ist einen politischen Diskurs zu führen. Dieser Thread ist das dritte Beispiel.
Die FDP ist keine rechtsradikale Partei (auch wenn sie andere Schwierigkeiten hat ;)) - aber diese Deutungsverschiebung in Diskursen fällt mir auch (negativ) auf. Ich persönlich kritisiere gerne die Grünen respektive manche Ideologien, die in Ihrer Anhängerschaft zu finden sind - mit der Folge, dass man mich dann in die AfD-Ecke stellt. Diese, immer weiter ins Dichotome abgleitende Diskussionskultur hat schon fast demokratiezersetzenden Charakter.
Die AfD und Teile ihrer Anhänger haben schlicht große Freude an der Zersetzung und empfinden eine spitzbübische Freude, wenn das neue Nummernschild die Nummer 88 oder 444 trägt. Das hat aber niemand, der FDP, Union, SPD, die Grünen oder eine andere Partei auf dem Boden der Verfassung wählt.
Selbst das (unbestritten existierende) parteiübergreifende Versagen in der Migrationsthematik stellt keinen Grund dar, Rechtsradikale zu wählen. Gleiches würde übrigens für Kommunisten gelten - aber die sind rezent eher keine Bedrohung.
Naja. Aktuell hält sich die Partei einer Kommunistin beharrlich in allen Umfragen über der 5 Prozent Hürde.
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Naja. Aktuell hält sich die Partei einer Kommunistin beharrlich in allen Umfragen über der 5 Prozent Hürde.
Naja, SW hat über viele Jahre ein kommunistisches Ideal gepflegt. Aktuell punktet das BSW aber primär mit Themen, die auch bei der AfD oben stehen: Migration und "keine Waffen in die Ukraine". Wirklich durchgeknallte Linke gibt es bspw. bei der MLPD.
Aber ja: Ich persönlich sehe auch das BSW hinter einer Brandmauer.
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Naja. Aktuell hält sich die Partei einer Kommunistin beharrlich in allen Umfragen über der 5 Prozent Hürde.
Naja, SW hat über viele Jahre ein kommunistisches Ideal gepflegt. Aktuell punktet das BSW aber primär mit Themen, die auch bei der AfD oben stehen: Migration und "keine Waffen in die Ukraine". Wirklich durchgeknallte Linke gibt es bspw. bei der MLPD.
Aber ja: Ich persönlich sehe auch das BSW hinter einer Brandmauer.
Durchgeknallte Linke sehe ich aber weniger als Gefahr an, als Frau Wagenknecht. Zur Frage ob Sie Kommunistin war bzw. ist empfehle ich die aktuell erschienene Biographie von Klaus-Rüdiger Mai über Sie mit dem Titel (Achtung!) "Die Kommunistin". Ich beantworte für mich beides mit Ja.
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Das Buch von SW fand ich allerdings erhellend, weil darin eine linke Arbeiterpolitik beschrieben wird, die mich im positiven Sinne an die SPD der Jahrhundertwende erinnert (also um 1900...). Vor allem wird darin ein Programm genannt, das in der Realität verhaftet ist und definitiv mehr Menschen "gegen rechts" mobilisieren kann, als es der SPD der Jetztzeit mit ihrer Anti-Arbeiterpolitik und Fokussierung auf identitätspolitische Marginalprobleme gelingt. Wie viel sich vom Text aktuell ins Handeln überträgt, habe ich aber nicht abgeglichen.
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Unser Landrat ist Theologe. :D
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Doch, das möchtest Du - machst Du sicher auch.
Wie schön, dass Du mehr über die Vorgänge in meinem Kopf zu wissen glaubst, als ich.
Ich wiederhole hier meine Frage, die Du nicht beantwortet hast:
Du kannst sie auch weiterhin wiederholen. Ich werde erneut darauf hinweisen, dass ich nicht der richtige Adressat bin.
Du wählst diese Partei, Du wirst die Antwort also kennen. Erkläre es mir.
Ich wähle diese Partei nicht. Ich habe die Frage aufgeworfen, welche objektiven Hinweise es darauf gibt, dass die AfD mit der "Remigration" tatsächlich eine "Rearisierung" meint. Diesen Fokus auf die Fakten scheinst Du als als Anhängerschaft oder zumindest Sympathie zu deuten. Vielleicht kommst Du zunächst zur Sachlichkeit zurück, dann können wir uns zivilisiert unterhalten.
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Doch, das möchtest Du - machst Du sicher auch.
Wie schön, dass Du mehr über die Vorgänge in meinem Kopf zu wissen glaubst, als ich.
Ich wiederhole hier meine Frage, die Du nicht beantwortet hast:
Du kannst sie auch weiterhin wiederholen. Ich werde erneut darauf hinweisen, dass ich nicht der richtige Adressat bin.
Du wählst diese Partei, Du wirst die Antwort also kennen. Erkläre es mir.
Ich wähle diese Partei nicht. Ich habe die Frage aufgeworfen, welche objektiven Hinweise es darauf gibt, dass die AfD mit der "Remigration" tatsächlich eine "Rearisierung" meint. Diesen Fokus auf die Fakten scheinst Du als als Anhängerschaft oder zumindest Sympathie zu deuten. Vielleicht kommst Du zunächst zur Sachlichkeit zurück, dann können wir uns zivilisiert unterhalten.
Ach FGL, Der Begriff der Remigration ist an diversen Stellen im Zusammenhang mit bereits eingebürgerten Migranten gefallen - Du selbst hast den Zusammenhang mit dem "sozialschädlichen" Verhalten in diesem Punkt hergestellt. Ob Dein Brägen hier auch eigene, weiterführende Gedanken produziert, kann ich natürlich nicht beurteilen - Von daher sei mir verziehen, Dass ich Dir an dieser Stelle Denken unterstellt habe. ;)
Die Führung der AfD hat sich von diesen Thesen (Remigration von eingebürgerten Migranten) nie klar distanziert. Es geht hier also um die konkrete Möglichkeit einer Ausweisung von deutschen Staatsbürgern aufgrund einer Abstammungshistorie. Du darfst diesen Sachverhalt gerne mit einer eigenen Nomenklatur betiteln, ich verwende hier den Begriff der Re-Arisierung - wohlwissend, dass dieser hier mit einer gewissen Unschärfe über das Ziel hinausschießt.
Was Du wählst, ist mir freilich egal - auffallend ist schlicht die Verve, mit der Du oben genanntes Thema in eine scheinbare Normalität rücken möchtest.
Ich schreibe hier als Mensch und Bürger - Als solcher kann (und will) ich mich gegen Rechtsradikalität stellen. Für Dich scheint das alles eher unproblematisch zu sein.
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Ich wähle diese Partei nicht. Ich habe die Frage aufgeworfen, welche objektiven Hinweise es darauf gibt, dass die AfD mit der "Remigration" tatsächlich eine "Rearisierung" meint.
Es steht nicht in deren Parteiprogramm und ist somit nicht die Politik der Partei.
(wäre ja auch klar Grundgesetzwidrig und würde einen Verbot nach sich ziehen)
Es ist allerdings den Reden der Führungskräfte dieser Partei zu entnehmen, dass langfristig bei diesen Personen darüber nachgedacht wird.
Und es zeigt sich in der fehlenden Distanzierung dieser Partei zu diesen Vorwürfen, das sie mit den Gedanken sympathisiert.
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Ob Dein Brägen hier auch eigene, weiterführende Gedanken produziert, kann ich natürlich nicht beurteilen - Von daher sei mir verziehen, Dass ich Dir an dieser Stelle Denken unterstellt habe. ;)
Alles gut. :)
Die Führung der AfD hat sich von diesen Thesen (Remigration von eingebürgerten Migranten) nie klar distanziert. Es geht hier also um die konkrete Möglichkeit einer Ausweisung von deutschen Staatsbürgern aufgrund einer Abstammungshistorie.
Genau das ist der für mich unklare Punkt. Ich habe noch keine Tatsachen wahrgenommen, die diesen Schluss erzwingen. Die "Remigration" von deutschen Staatsangehörigen habe ich bislang nur im Kontext von Personen wahrgenommen, von denen eine Gefahr für die innere Sicherheit ausgeht. Konkret erinnere ich mich an Beiträge, die von Islamisten und Clans sprachen. Andere Migranten - mit oder ohne deutsche Staatsangehörigkeit - sollen nicht betroffen sein. Vielleicht ist die entscheidende Information auch nur an mir vorbei gegangen.
Was Du wählst, ist mir freilich egal - auffallend ist schlicht die Verve, mit der Du oben genanntes Thema in eine scheinbare Normalität rücken möchtest.
Bevor ich etwas rücken kann, muss ich erstmal feststellen, wo es ist. Und da nehme ich beim Thema "Remigration" viel Spekulation und wenig Fakten wahr. Deswegen meine anfängliche Frage, welche konkreten Anhaltspunkte es dafür gibt, dass mit der "Remigration" eine - von mir zugespitzt - "ethnische Säuberung" gemeint ist.
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Die Führung der AfD hat sich von diesen Thesen (Remigration von eingebürgerten Migranten) nie klar distanziert. Es geht hier also um die konkrete Möglichkeit einer Ausweisung von deutschen Staatsbürgern aufgrund einer Abstammungshistorie.
Genau das ist der für mich unklare Punkt. Ich habe noch keine Tatsachen wahrgenommen, die diesen Schluss erzwingen. Die "Remigration" von deutschen Staatsangehörigen habe ich bislang nur im Kontext von Personen wahrgenommen, von denen eine Gefahr für die innere Sicherheit ausgeht. Konkret erinnere ich mich an Beiträge, die von Islamisten und Clans sprachen. Andere Migranten - mit oder ohne deutsche Staatsangehörigkeit - sollen nicht betroffen sein. Vielleicht ist die entscheidende Information auch nur an mir vorbei gegangen.
Islamisten gehören im weitesten Sinne ebenfalls einer rechtsradikalen Ideologie an und der Begriff Clan ist zunächst einmal nur ein Synonym für eine große, vernetzte Familienstruktur. Familie muss ja nix schlechtes sein - ein Problem ist aber eine aus einer solchen Familie heraus organisierte Kriminalität. Sofern aber eine deutsche Staatsangehörigkeit vorliegt, ist das ein in unserem Lande zu behandelndes Problem. Im Zuge der Remigrations-Debatte wurde von verschiedenen Stellen die Idee geäußert, dass man eingebürgerten Menschen, deren kulturelle Integration einem nicht näher definierten Maßstab nicht genügen würde, über die Anwendung wohl dosierter Gewalt die finale Ausreise (Remigration) ans Herz legen könnte. Dabei spielt nicht mal eine besondere Rolle, wer das zu welchem Anlass gesagt hat, der Elefant erschien nun mal im Raum. AfD-Offizielle werden sich hüten, dies in einem Programm so zu formulieren, aber: Es wurde sich von dieser Idee auch nie öffentlich distanziert. Die AfD operiert sehr häufig mit derart unscharfen Positionierungen, die eben immer auch einen sehr weiten Interpretionsspielraum nach rechts ermöglichen. Damit sind Menschen, die eingebürgerte Migranten am liebsten sofort abschieben wollen, der AfD als Wähler herzlich willkommen.
Bevor ich etwas rücken kann, muss ich erstmal feststellen, wo es ist. Und da nehme ich beim Thema "Remigration" viel Spekulation und wenig Fakten wahr. Deswegen meine anfängliche Frage, welche konkreten Anhaltspunkte es dafür gibt, dass mit der "Remigration" eine - von mir zugespitzt - "ethnische Säuberung" gemeint ist.
Wie ich schon sagte: Der Begriff Re-Arisierung schießt hier (noch) über das Ziel hinaus. Denn Stand heute schiene die AfD wohl zufrieden, wenn der Eingebürgerte zeitnah zum Christentum übertritt, und am Samstag mit einer Dose Bier in der Hand zum Fussballstadion pilgert. Aber vielleicht reicht das eben auch nicht - wie bereits erwähnt: Die AfD hat nach rechts keine Grenzen.
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Die Führung der AfD hat sich von diesen Thesen (Remigration von eingebürgerten Migranten) nie klar distanziert. Es geht hier also um die konkrete Möglichkeit einer Ausweisung von deutschen Staatsbürgern aufgrund einer Abstammungshistorie.
Genau das ist der für mich unklare Punkt. Ich habe noch keine Tatsachen wahrgenommen, die diesen Schluss erzwingen. Die "Remigration" von deutschen Staatsangehörigen habe ich bislang nur im Kontext von Personen wahrgenommen, von denen eine Gefahr für die innere Sicherheit ausgeht. Konkret erinnere ich mich an Beiträge, die von Islamisten und Clans sprachen. Andere Migranten - mit oder ohne deutsche Staatsangehörigkeit - sollen nicht betroffen sein. Vielleicht ist die entscheidende Information auch nur an mir vorbei gegangen.
Islamisten gehören im weitesten Sinne ebenfalls einer rechtsradikalen Ideologie an und der Begriff Clan ist zunächst einmal nur ein Synonym für eine große, vernetzte Familienstruktur. Familie muss ja nix schlechtes sein - ein Problem ist aber eine aus einer solchen Familie heraus organisierte Kriminalität. Sofern aber eine deutsche Staatsangehörigkeit vorliegt, ist das ein in unserem Lande zu behandelndes Problem. Im Zuge der Remigrations-Debatte wurde von verschiedenen Stellen die Idee geäußert, dass man eingebürgerten Menschen, deren kulturelle Integration einem nicht näher definierten Maßstab nicht genügen würde, über die Anwendung wohl dosierter Gewalt die finale Ausreise (Remigration) ans Herz legen könnte. Dabei spielt nicht mal eine besondere Rolle, wer das zu welchem Anlass gesagt hat, der Elefant erschien nun mal im Raum. AfD-Offizielle werden sich hüten, dies in einem Programm so zu formulieren, aber: Es wurde sich von dieser Idee auch nie öffentlich distanziert. Die AfD operiert sehr häufig mit derart unscharfen Positionierungen, die eben immer auch einen sehr weiten Interpretionsspielraum nach rechts ermöglichen. Damit sind Menschen, die eingebürgerte Migranten am liebsten sofort abschieben wollen, der AfD als Wähler herzlich willkommen.
Bevor ich etwas rücken kann, muss ich erstmal feststellen, wo es ist. Und da nehme ich beim Thema "Remigration" viel Spekulation und wenig Fakten wahr. Deswegen meine anfängliche Frage, welche konkreten Anhaltspunkte es dafür gibt, dass mit der "Remigration" eine - von mir zugespitzt - "ethnische Säuberung" gemeint ist.
Wie ich schon sagte: Der Begriff Re-Arisierung schießt hier (noch) über das Ziel hinaus. Denn Stand heute schiene die AfD wohl zufrieden, wenn der Eingebürgerte zeitnah zum Christentum übertritt, und am Samstag mit einer Dose Bier in der Hand zum Fussballstadion pilgert. Aber vielleicht reicht das eben auch nicht - wie bereits erwähnt: Die AfD hat nach rechts keine Grenzen.
Interessante Weltsicht!
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Interessante Weltsicht!
Inwiefern?
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Der Begriff Re-Arisierung schießt hier (noch) über das Ziel hinaus. Denn Stand heute schiene die AfD wohl zufrieden, wenn der Eingebürgerte zeitnah zum Christentum übertritt, und am Samstag mit einer Dose Bier in der Hand zum Fussballstadion pilgert.
Ein Arier ist also ein Christ und /oder ein alkoholtrinkender Fußballfan? (Das Zitat klingt zumindest so.)
Kommentar*gelöscht***Eigenzensur***
Die GEZ´ler mögen Beweise vorlegen und nicht nur ihr Script hier runterlabern, wie die billigen Regierungstrolle im Netz. (Oh... wie sind hier ja im Netz. Stimmt. Na, dann, braucht man sich ja nicht über komische Beiträge zu wundern.)
Die dummen Deutschen schaffen es ja nicht einmal kriminelle Subjekte ohne BRD-Pass loszuwerden. Wie sollte man da Menschen mit Pass ausweisen können? Was für ein Unfug!
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@All: Viel schöner als Thomber in seinem liebevollen Beitrag hätte man meine Thesen gar nicht untermauern können 8) ;D - Ich danke Dir!
@Thomber: Ja, diese "gottverdammte Lügenpresse" und diese "linke Staatspropaganda". Hinter die Fichte wollen Sie uns führen !!1!elf!!!
Aber so sprich, erlauchter Freund: Wo finden wir die Wahrheit? Gib uns Deine Quellen preis und lass das Licht in unsere Augen strahlen. Wo ist sie verborgen, die wahre Lehre? Teile sie mit uns!
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Guckt euch bei Google ein best-off der Wahlplakate der AfD der letzten Jahre an: Dann sieht man recht klar, welche Menschen man in Deutschland haben will - und welche nicht!
Wagenknecht ist Kommunistin - das ist aber an sich nichts verwerfliches, ihr Gesellschaftsbild ist eben ein anderes als das aktuelle. Ich mag sie trotzdem nicht, ich glaube nämlich, dass sie nicht nur Kommunistin sondern vor allem auch Opportunistin ist. Berechnende Opportunistin.
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Der Kommunismus ist, aufgrund der Historie, genauso verwerflich.
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Der Kommunismus ist, aufgrund der Historie, genauso verwerflich.
Wie schön einfach die Welt ist, oder? ;)
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Was möchtest Du mir damit sagen?
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Der Kommunismus ist, aufgrund der Historie, genauso verwerflich.
Wie schön einfach die Welt ist, oder? ;)
Kommunisten... oder die größten Massenmörder in der Geschichte der Menschheit.
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Nein, Kain hat seinerzeit 25 % der Menschheit erledigt. ;)
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Der Kommunismus ist, aufgrund der Historie, genauso verwerflich.
Wie schön einfach die Welt ist, oder? ;)
Kommunisten... oder die größten Massenmörder in der Geschichte der Menschheit.
Die größten Massenmörder waren Christ2n... Wobei - eigentlich waren es Männer ;-)
Die Diskussion will ich eigentlich nicht aufmachen - ich will natürlich nicht auf die großteils Verbrecherischen Systeme hinaus, die sich "kommunistisch" schimpften und sich auf Marx und Engels beriefen sondern auf die Ideen bzw. den kommunistischen Utopie und Ideen.
Diese hat bisher noch nirgendwo nachhaltig funktioniert - ist aber vom Wesen her nicht verbrecherisch. Im Gegensatz zu faschistischen Ideololgien z.B..
Aber bevor ihr mich falsch versteht: Ich will weder den Kommunismus noch liegt es mir nahe mich mit einer Sarah Wagenknecht gemein zu tun.
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Der Kommunismus ist, aufgrund der Historie, genauso verwerflich.
Wie schön einfach die Welt ist, oder? ;)
Kommunisten... oder die größten Massenmörder in der Geschichte der Menschheit.
Die größten Massenmörder waren Christ2n... Wobei - eigentlich waren es Männer ;-)
Die Diskussion will ich eigentlich nicht aufmachen - ich will natürlich nicht auf die großteils Verbrecherischen Systeme hinaus, die sich "kommunistisch" schimpften und sich auf Marx und Engels beriefen sondern auf die Ideen bzw. den kommunistischen Utopie und Ideen.
Diese hat bisher noch nirgendwo nachhaltig funktioniert - ist aber vom Wesen her nicht verbrecherisch. Im Gegensatz zu faschistischen Ideololgien z.B..
Aber bevor ihr mich falsch versteht: Ich will weder den Kommunismus noch liegt es mir nahe mich mit einer Sarah Wagenknecht gemein zu tun.
Nein, Kommunismus hat weltweit mit die meisten Menschen umgebracht und sicherlich nicht die Christen. Auch wenn es eher ein trauriger Vergleich ist. Aber bitte trotzdem bei Fakten bleiben. Und im Ursprungspost hast du lapida gesagt "Kommunismus ist einfach ne andere Weltanschauung, die nicht schlimm ist". Da macht man es sich aber extrem einfach und man darf sich auch fragen, woran es wohl lag, weshalb das nie funktioniert hat.
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Also ich könnte mir vorstellen, dass die Kolonisten weltweit die meisten Menschen durch Einschleppung von Krankheiten umgebracht.
Die Spanier in Amerika und die Engländer in Indien (Spanische Grippe 20 Millionen) als zwei kleine Beispiele.
Oder hat vielleicht der Kapitalismus mehr Menschen umgebracht ?
Aber wir schweifen vom Thema ab.
Und hat der Kommunismus Menschen umgebracht, also fordert diese Ideologie die Säuberung von Andersdenkenden? oder machgierige Menschen?
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Also ich könnte mir vorstellen, dass die Kolonisten weltweit die meisten Menschen durch Einschleppung von Krankheiten umgebracht.
Die Spanier in Amerika und die Engländer in Indien (Spanische Grippe 20 Millionen) als zwei kleine Beispiele.
Oder hat vielleicht der Kapitalismus mehr Menschen umgebracht ?
Aber wir schweifen vom Thema ab.
Und hat der Kommunismus Menschen umgebracht, also fordert diese Ideologie die Säuberung von Andersdenkenden? oder machgierige Menschen?
Nein und nein. Meine Güte, es braucht keine Vorstellung oder Vermutungen. Es gibt einfach Bildung und Quellen, die stehen jedem frei zur Verfügung. Um alles andere geht es mir persönlich nicht, aber die o.g. Aussage kann ich genauso wenig stehen lassen, wie rechtes Geschwurbel.
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Also ich könnte mir vorstellen, dass die Kolonisten weltweit die meisten Menschen durch Einschleppung von Krankheiten umgebracht.
Die Spanier in Amerika und die Engländer in Indien (Spanische Grippe 20 Millionen) als zwei kleine Beispiele.
Oder hat vielleicht der Kapitalismus mehr Menschen umgebracht ?
Aber wir schweifen vom Thema ab.
Und hat der Kommunismus Menschen umgebracht, also fordert diese Ideologie die Säuberung von Andersdenkenden? oder machgierige Menschen?
Nein und nein. Meine Güte, es braucht keine Vorstellung oder Vermutungen. Es gibt einfach Bildung und Quellen, die stehen jedem frei zur Verfügung. Um alles andere geht es mir persönlich nicht, aber die o.g. Aussage kann ich genauso wenig stehen lassen, wie rechtes Geschwurbel.
Nun, dann erzähle mal mehr von deinen Faktenwissen.
Wo sieht denn diese (dämliche) Ideologie Kommunismus vor, dass man Menschen umbringen muss?
Kläre mich bitte auf.
Steht da irgendwas von Säuberung in den Texten?
Natürlich haben Menschen im Namen ihre jeweiligen Ideologie Menschen zu tausenden getötet, das ist mir bekannt.
Beim langem Marsch im fernen China zum teil die eigenen, oder bei der Kulturrevolution oder Stalin mit seinem Gulag oder die Christen im 30 Jährigen Krieg und und und.
Aber was hat das mit der Ideologie zu tun, in der Bibel steht auch nichts von du sollst den anderen töten, trotzdem wurde im Namen der Bibel massenhaft getötet.
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Junge, ernsthaft. Wo hätte ich das denn behauptet ? Wo?
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Der Faden wird immer interessanter ;)
Zur Frage: Wer oder was war am tödlichsten die folgende Bemerkung: Absolute Zahlen verzerren das Bild ein wenig, da die Menschheit sich ja erst kürzlich auf über 8 Milliarden Individuen vergrößert hat. Bei meiner Geburt vor grob 50 Jahren gab es ja nicht einmal halb so viele Menschen - dementsprechend stünden 1 Mio. Opfer damals für 2 Mio. Opfer heute.
In der Relation zur Gesamtbevölkerung würde ich tatsächlich die Pest als Anwärter auf den Preis der tödlichsten Bedrohung aller Zeiten in den Raum werfen wollen. ;)
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Wie gesagt, es spielt auch keine Rolle. Ich möchte nur nicht verharmloste Aussagen zum Kommunismus stehen lassen.
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Wie gesagt, es spielt auch keine Rolle. Ich möchte nur nicht verharmloste Aussagen zum Kommunismus stehen lassen.
Schalte mal dein Sprachverständnis ein.
Wo wurden die Taten, die von Menschen unter den Deckmantel vom Kommunismus gemacht wurden, verharmlost?
Der Kommunismus ist als eine Gesellschaftsutopie inwiefern tödlich oder inwiefern wurde durch diese Idee getötet?
Also die Idee einer kommunistischen Gesellschaftsform als die tödlichste Gefahr für die Menschheit hinzustellen zeugt von einem fehlendem Abstraktionsvermögen.
Insofern halte ich deine Aussage, das der Kommunismus weltweit die meisten Menschen umgebracht hat für nicht belegbare Unsinn und eine Verharmlosung von Ideologien, die Menschenverachtend sind.
und nur zur Klarstellung, Kommunismus ist für mich eine Traumtänzer Ideologie, die mit dem Menschen nicht machbar ist.
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Schalte mal dein Sprachverständnis ein. Das kann nicht mehr dein Ernst sein, wirklich nicht.
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Also so großartig unterscheiden sich Marx' "Zur Judenfrage" und Hitlers "Mein Kampf" nun auch nicht. Weder der nationale Sozialismus noch der Internationale Sozialismus haben den Juden Glück gebracht, von den Progromen des endenden Zarenreiches gegen "Kapitalisten" bis hin zum Holocaust des Deutschen Reichs.
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Schalte mal dein Sprachverständnis ein. Das kann nicht mehr dein Ernst sein, wirklich nicht.
Du kannst also meine Fragen nicht beantworten, dann muss ich wohl dumm sterben.
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Also so großartig unterscheiden sich Marx' "Zur Judenfrage" und Hitlers "Mein Kampf" nun auch nicht. Weder der nationale Sozialismus noch der Internationale Sozialismus haben den Juden Glück gebracht, von den Progromen des endenden Zarenreiches gegen "Kapitalisten" bis hin zum Holocaust des Deutschen Reichs.
Absolut richtig, aber inwiefern ist es Teil der jeweiligen Staats/Wirtschafts-Konzepte, Säuberung durch Pogrome abzuhalten.
Die Vernichtung (Tötung) von politischen Gegner ist doch der klassischer Auswuchs der undemokratischen und menschenverachtenden Haltung von deren Führern wie Stalin, Mao und Co, sowie deren willfährigen Handlanger.
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Aber was hat das mit der Ideologie zu tun, in der Bibel steht auch nichts von du sollst den anderen töten, trotzdem wurde im Namen der Bibel massenhaft getötet.
Puh - du bist nicht Bibelfest, oder? ;-) (ich auch nicht, dass sich viele Teile aber wie ein schlechterer Endzeit-Splatter-Roman lesen hab ich schon festgestellt)
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Was da wortwörtlich steht ist egal, die Exegese ist wichtig. Insofern ist Auge-um-Auge z. B. ein Aufruf zur Mäßigung.
Davon ab: ist es bei der Wahlbeeinflussung nicht wie bei der Werbung? Ab einem gewissen Alter ist die Haltung gefestigt und fast nicht mehr beeinflussbar.
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Leider wird, aufgrund der Ereignisse in Mannheim, mein Empfinden gestützt, dass die freie Meinungsäußerung hierzulande derzeit auf wackligen Beinen steht. Ich persönlich bin auf die Reaktion aus dercRegierung gespannt.
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Ich bin bestürzt, was den verletzten Beamten angeht, und hoffe, dass er da gut rauskommt. Aufgrund der Videos auch ein Lob an den Beamten, der da überaus professionell die Situation geklärt hat!
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Was hat der tragische Vorfall in Mannheim mit dem Thema zu tun?
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Leider wird, aufgrund der Ereignisse in Mannheim, mein Empfinden gestützt, dass die freie Meinungsäußerung hierzulande derzeit auf wackligen Beinen steht. Ich persönlich bin auf die Reaktion aus dercRegierung gespannt.
Was ist das denn für ein Geschwurbel?
So sprich, Du verängstigtes Wesen: Was möchtest Du sagen, wovon Du glaubst, es sei nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt?
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Ich bin bestürzt, was den verletzten Beamten angeht, und hoffe, dass er da gut rauskommt.
Es ist oft interessant, was nicht gesagt wird. Der Islamkritiker verdient also offenbar keine Genesungswünsche. Genau das ist exemplarisch für die Probleme im Land.
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Ich bin bestürzt, was den verletzten Beamten angeht, und hoffe, dass er da gut rauskommt.
Es ist oft interessant, was nicht gesagt wird. Der Islamkritiker verdient also offenbar keine Genesungswünsche. Genau das ist exemplarisch für die Probleme im Land.
Wo wurde dieser explizit in öffentlichen Statements ausgeklammert?
Warum ist Ihnen der "Islamkritiker" hier so wichtig, die weiteren Verletzen aber nicht?
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Ich bin bestürzt, was den verletzten Beamten angeht, und hoffe, dass er da gut rauskommt.
Es ist oft interessant, was nicht gesagt wird. Der Islamkritiker verdient also offenbar keine Genesungswünsche. Genau das ist exemplarisch für die Probleme im Land.
Natürlich allen Verletzten.. Bei dem Beamten bestand aber zunächst Lebensgefahr, daher die Hervorhebung.
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Leider wird, aufgrund der Ereignisse in Mannheim, mein Empfinden gestützt, dass die freie Meinungsäußerung hierzulande derzeit auf wackligen Beinen steht. Ich persönlich bin auf die Reaktion aus dercRegierung gespannt.
Was ist das denn für ein Geschwurbel?
So sprich, Du verängstigtes Wesen: Was möchtest Du sagen, wovon Du glaubst, es sei nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt?
Hä? Ich meinte damit, dass man sich nicht mehr sicher sein kann nicht angegriffen zu werden für seine Meinung.
Verbale Entgleisungen eingeschlossen.
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Leider wird, aufgrund der Ereignisse in Mannheim, mein Empfinden gestützt, dass die freie Meinungsäußerung hierzulande derzeit auf wackligen Beinen steht. Ich persönlich bin auf die Reaktion aus dercRegierung gespannt.
Was ist das denn für ein Geschwurbel?
So sprich, Du verängstigtes Wesen: Was möchtest Du sagen, wovon Du glaubst, es sei nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt?
Hä? Ich meinte damit, dass man sich nicht mehr sicher sein kann nicht angegriffen zu werden für seine Meinung.
Verbale Entgleisungen eingeschlossen.
Tut mir Leid, aber der von Dir verwendete Ausdruck ist so nicht zutreffend, denn niemand hat den nun Angegriffenen das Wort verboten. Ganz im Gegenteil sogar: Der Staat hat hier wissend um die so möglicherweise zur Schau gestellte Provokation extra Polizisten abgestellt, um eben jene, freie Meinungsäußerung zu schützen.
Wenn die freie Meinungsäußerung allerdings zur vorsätzlichen und bewussten Provokation genutzt wird, dann wird man eher zur Zielscheibe für die Radikalen und Bekloppten dieser Welt.
Mach den Test: Geh zu einem Heimspiel des BVB, gehe in den Block mit den Ultras, trage ein Outfit von Bayern München und besinge die angeblich verkümmerten Geschlechtsorgane der Dortmunder. Alles gedeckt von der freien Meinungsäußerung. "Das wird man ja noch sagen dürfen" in Reinkultur. Du wirst sicher feststellen, ob das eine gute Idee ist.
Gewalt lehnen wir als Gesellschaft ab, deshalb ist sie auch strafbewehrt und Menschen, wie der Attentäter von Mannheim, werden bei Anwendung von Gewalt nach den Regeln unseres Rechtsstaates zur Verantwortung gezogen.
Aber: Jeder darf seine Meinung sagen.
"Arschlöcher" gibt es überall: Islamisten, die mit Messern loslegen, Rechtsradikale, die Asybewerberheime anzünden, linke Palästina-Freunde, die jüdische Studenten verkloppen und Männer, die die sie verlassenden Frauen ermorden ...
Hast Du 2019 Deine Meinungsfreiheit auch bedroht gesehen, als Stephan Balliet versuchte, möglichst viele Juden in Halle zu töten?
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Wie schön.. Wir sind der gleichen Meinung.
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Wie schön.. Wir sind der gleichen Meinung.
Warum dann dieser völlig diffuse Ausdruck:
Leider wird, aufgrund der Ereignisse in Mannheim, mein Empfinden gestützt, dass die freie Meinungsäußerung hierzulande derzeit auf wackligen Beinen steht. Ich persönlich bin auf die Reaktion aus dercRegierung gespannt.
? Welche anderen Ereignisse haben Dein Empfinden denn dahingehend beeinflußt, dass Du glaubst, Deine Meinung nicht mehr offen sagen zu dürfen?
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Wie schön.. Wir sind der gleichen Meinung.
Warum dann dieser völlig diffuse Ausdruck:
Leider wird, aufgrund der Ereignisse in Mannheim, mein Empfinden gestützt, dass die freie Meinungsäußerung hierzulande derzeit auf wackligen Beinen steht. Ich persönlich bin auf die Reaktion aus dercRegierung gespannt.
? Welche anderen Ereignisse haben Dein Empfinden denn dahingehend beeinflußt, dass Du glaubst, Deine Meinung nicht mehr offen sagen zu dürfen?
Wir sind einer Meinung bzw. stimmen grundlegend überein. Ich werde Deine weiteren Posts daher wohlwollend verfolgen.
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Mach den Test: Geh zu einem Heimspiel des BVB, gehe in den Block mit den Ultras, trage ein Outfit von Bayern München und besinge die angeblich verkümmerten Geschlechtsorgane der Dortmunder. Alles gedeckt von der freien Meinungsäußerung. "Das wird man ja noch sagen dürfen" in Reinkultur. Du wirst sicher feststellen, ob das eine gute Idee ist.
Schlechtes Beispiel: es besteht ein absolutes Vollzugsdefizit bei Bekämpfung von Gewalt und Vandalismus im Fussball.
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Mach den Test: Geh zu einem Heimspiel des BVB, gehe in den Block mit den Ultras, trage ein Outfit von Bayern München und besinge die angeblich verkümmerten Geschlechtsorgane der Dortmunder. Alles gedeckt von der freien Meinungsäußerung. "Das wird man ja noch sagen dürfen" in Reinkultur. Du wirst sicher feststellen, ob das eine gute Idee ist.
Schlechtes Beispiel: es besteht ein absolutes Vollzugsdefizit bei Bekämpfung von Gewalt und Vandalismus im Fussball.
Daumen hoch!
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Wir sind einer Meinung bzw. stimmen grundlegend überein. Ich werde Deine weiteren Posts daher wohlwollend verfolgen.
Belassen wir es dabei - Alles gut.
Mach den Test: Geh zu einem Heimspiel des BVB, gehe in den Block mit den Ultras, trage ein Outfit von Bayern München und besinge die angeblich verkümmerten Geschlechtsorgane der Dortmunder. Alles gedeckt von der freien Meinungsäußerung. "Das wird man ja noch sagen dürfen" in Reinkultur. Du wirst sicher feststellen, ob das eine gute Idee ist.
Schlechtes Beispiel: es besteht ein absolutes Vollzugsdefizit bei Bekämpfung von Gewalt und Vandalismus im Fussball.
Das ist wohl war, bezieht sich aber nur auf die nachgelagerte Konsequenz, die auf die Reaktion der Provokation zu folgen hätte. Der skizzierte Versuch würde sich auch mit entsprechender Verfolgung im Anschluss nicht wesentlich angenehmer gestalten ;)
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Das ist wohl war, bezieht sich aber nur auf die nachgelagerte Konsequenz, die auf die Reaktion der Provokation zu folgen hätte. Der skizzierte Versuch würde sich auch mit entsprechender Verfolgung im Anschluss nicht wesentlich angenehmer gestalten ;)
Das Problem ist doch sogar ein anderes: Solche Vorfälle werden von der vermeintlichen Seiten der Opfer fast herbeigesehnt um damit Politik zu machen. Das betrifft hier selbsternannte Islamgegner, linke Autonome, Fussballfans, Rechte oder auch religiöse Gruppen.
In den sozialen Medien werden (wohlgemerkt einen Tag nach dem tragischen Tod des Polizisten) die Vorfälle in den Diskotheken/Sylt runtergespielt - ja eigentlich hätten sie ja sogar recht gehabt wie man jetzt sieht. Auch wäre über die Kalifatdemo ja fast garnicht gesprochen worden (was defintiv nicht stimmt) und überhaupt sind alle vermeintlichen Menschenfreunde ja Menschenfeinde wie jetzt bewiesen ist. Hanau, Halle, Kassel - alles ganz fix vergessen.
Es ist eine traurige Zeit für die Politikkultur, aber ich denke den Populismus bekommen wir so schnell nicht wieder in die Flasche.
Mein Beileid an die Familie des ermordeten Polizisten und an die Kinder des Attentäters, die jetzt ohne Vater aufwachsen müssen. (was in diesem Fall wahrscheinlich aber deutlich besser ist)
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Mein Beileid an die Familie des ermordeten Polizisten und an die Kinder des Attentäters, die jetzt ohne Vater aufwachsen müssen. (was in diesem Fall wahrscheinlich aber deutlich besser ist)
Warum müssen sie das? Aktuell sind noch nicht einmal entsprechende Anklagepunkte formuliert, geschweige denn ein Strafmaß verkündet.
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Korrekt. Die Bezeichnung AttenTÄTER ist verfrüht.
Da die schnelle Eingreiftruppe der Antifa bereits vor Ort war und nun auch Demos gegen Rechts wieder stattfinden werden (endlich), sind wir wieder gesellschaftlich auf gutem Kurs.
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Korrekt. Die Bezeichnung AttenTÄTER ist verfrüht.
Da die schnelle Eingreiftruppe der Antifa bereits vor Ort war und nun auch Demos gegen Rechts wieder stattfinden werden (endlich), sind wir wieder gesellschaftlich auf gutem Kurs.
Ich finds super, dass ihr meinen Beitrag direkt mit praktischen Beispielen unterfüttert. Schämt euch.
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Mein Beileid an die Familie des ermordeten Polizisten und an die Kinder des Attentäters, die jetzt ohne Vater aufwachsen müssen. (was in diesem Fall wahrscheinlich aber deutlich besser ist)
Warum müssen sie das? Aktuell sind noch nicht einmal entsprechende Anklagepunkte formuliert, geschweige denn ein Strafmaß verkündet.
Ich habe keine Ahung wie schwer der mutmaßliche Mörder durch den Schusswaffengebrauch verletzt wurde, aber einen Haftbefehl vom Richter wird es ja wohl geben.
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Korrekt. Die Bezeichnung AttenTÄTER ist verfrüht.
Da die schnelle Eingreiftruppe der Antifa bereits vor Ort war und nun auch Demos gegen Rechts wieder stattfinden werden (endlich), sind wir wieder gesellschaftlich auf gutem Kurs.
Ich finds super, dass ihr meinen Beitrag direkt mit praktischen Beispielen unterfüttert. Schämt euch.
Hä? Bist du in Interna der aktuellen Ermittlungen eingeweiht, die der Öffentlichkeit nicht bekannt sind?
Das Strafmaß ist noch von unendlich vielen Details abhängig, die jetzt erst in der Ermittlungsarbeit aufgedeckt werden. Da ist zwischen Mord und Körperverletzung mit Todesfolge als minder schwerer Fall noch alles möglich. Meine Intention bestand lediglich darin, auf diesen normalen, rechtstaatlichen Prozess hinzuweisen. Da finde ich wenig Schämenswertes dran.
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Das Problem ist doch sogar ein anderes: Solche Vorfälle werden von der vermeintlichen Seiten der Opfer fast herbeigesehnt um damit Politik zu machen. Das betrifft hier selbsternannte Islamgegner, linke Autonome, Fussballfans, Rechte oder auch religiöse Gruppen.
Ich denke zu wissen was Du meinst, aber glaube nicht, dass irgendein Politiker, sei er auch noch so entschlossen, Bock darauf hat verletzt oder gar getötet zu werden.
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Ja jetzt wird's lustig hier. Die Tat von Mannheim als Körperverletzung mit Todesfolge abzutun ist an Verachtung gegen den getöteten Polizisten nicht mehr zu überbieten!
In Frankreich hätte der Angreifer das nicht überlebt, kurzer Prozess und fertig. Alles ausser Mord und damit lebenslang hinter Gittern wäre ein absolutes Armutszeugnis, da braucht man keine weiteren Fakten und Erkenntnisse...
Nur sicher bin ich mir da bei unseren Gerichten nicht. Traumatisierte Kindheit reicht bei uns aus um solche grausamsten Taten noch rechtfertigen zu wollen.
Dazu das völlig indiskutable Interview von Scholz zu dem Vorfall. Anstatt über die Geschehnisse zu reden und seine Trauer auszudrücken hat er den Vorfall genutzt um gegen Rechts zu hetzen. Sorry, dümmer geht's nimmer und einen Tag später Überschwemmungstourist in Bayern. Ja, so schnell dreht sich das Rad... >:(
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Ja jetzt wird's lustig hier. Die Tat von Mannheim als Körperverletzung mit Todesfolge abzutun ist an Verachtung gegen den getöteten Polizisten nicht mehr zu überbieten!
In Frankreich hätte der Angreifer das nicht überlebt, kurzer Prozess und fertig. Alles ausser Mord und damit lebenslang hinter Gittern wäre ein absolutes Armutszeugnis, da braucht man keine weiteren Fakten und Erkenntnisse...
Nur sicher bin ich mir da bei unseren Gerichten nicht. Traumatisierte Kindheit reicht bei uns aus um solche grausamsten Taten noch rechtfertigen zu wollen.
Dazu das völlig indiskutable Interview von Scholz zu dem Vorfall. Anstatt über die Geschehnisse zu reden und seine Trauer auszudrücken hat er den Vorfall genutzt um gegen Rechts zu hetzen. Sorry, dümmer geht's nimmer und einen Tag später Überschwemmungstourist in Bayern. Ja, so schnell dreht sich das Rad... >:(
Gut zusammengefasst. Bis auf einen Punkt: Der Polizist, der geschossen hat, und das meine ich wirklich ernst, hat 1. schnell, 2. entschlossen und 3. nicht überregiert. Er hat hat sein Magazin nicht leergeschossen, sondern wohl einen Schuss abgegeben. "Hier" scheint offenkundig alles noch zu funktionieren. Und selbst wenn er 5x geschossen hätte, hätte man ihm wohl keinen Vorwurf machen können..
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Korrekt. Die Bezeichnung AttenTÄTER ist verfrüht.
Da die schnelle Eingreiftruppe der Antifa bereits vor Ort war und nun auch Demos gegen Rechts wieder stattfinden werden (endlich), sind wir wieder gesellschaftlich auf gutem Kurs.
Ich finds super, dass ihr meinen Beitrag direkt mit praktischen Beispielen unterfüttert. Schämt euch.
Hä? Bist du in Interna der aktuellen Ermittlungen eingeweiht, die der Öffentlichkeit nicht bekannt sind?
Das Strafmaß ist noch von unendlich vielen Details abhängig, die jetzt erst in der Ermittlungsarbeit aufgedeckt werden. Da ist zwischen Mord und Körperverletzung mit Todesfolge als minder schwerer Fall noch alles möglich. Meine Intention bestand lediglich darin, auf diesen normalen, rechtstaatlichen Prozess hinzuweisen. Da finde ich wenig Schämenswertes dran.
"Ich wollte nur..." Jaja,klemm es dir. Der Typ ist mit einem Kampfmesser auf Menschen losgegangen, im Fall des Polizisten gezielt auf den Hals. Der wird - egal wohin - lange weggesperrt werden. Hier so zu tun (und das tut ihr), dass er frei kommt oder eine lasche Strafe bekommen wird, ist niederträchtig. Alien und Bebolus tröten ja direkt wieder ins gleiche Horn. Auch wenig überraschend.
Bleibt bei den Fakten: Es wurde jemand von einem Arschloch getötet - das ist egal wie/wo/warum immer kacke. Dafür kommt der eine in den Bau (oder die Psychatrie), der andere wird nicht wieder lebendig.
Was an Scholz' Rede "indsikutabel" sein soll weiß nur Alien selbst. Das war empathisch mit klarer Kante.
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Korrekt. Die Bezeichnung AttenTÄTER ist verfrüht.
Da die schnelle Eingreiftruppe der Antifa bereits vor Ort war und nun auch Demos gegen Rechts wieder stattfinden werden (endlich), sind wir wieder gesellschaftlich auf gutem Kurs.
Ich finds super, dass ihr meinen Beitrag direkt mit praktischen Beispielen unterfüttert. Schämt euch.
Hä? Bist du in Interna der aktuellen Ermittlungen eingeweiht, die der Öffentlichkeit nicht bekannt sind?
Das Strafmaß ist noch von unendlich vielen Details abhängig, die jetzt erst in der Ermittlungsarbeit aufgedeckt werden. Da ist zwischen Mord und Körperverletzung mit Todesfolge als minder schwerer Fall noch alles möglich. Meine Intention bestand lediglich darin, auf diesen normalen, rechtstaatlichen Prozess hinzuweisen. Da finde ich wenig Schämenswertes dran.
"Ich wollte nur..." Jaja,klemm es dir. Der Typ ist mit einem Kampfmesser auf Menschen losgegangen, im Fall des Polizisten gezielt auf den Hals. Der wird - egal wohin - lange weggesperrt werden. Hier so zu tun (und das tut ihr), dass er frei kommt oder eine lasche Strafe bekommen wird, ist niederträchtig. Alien und Bebolus tröten ja direkt wieder ins gleiche Horn. Auch wenig überraschend.
Bleibt bei den Fakten: Es wurde jemand von einem Arschloch getötet - das ist egal wie/wo/warum immer kacke. Dafür kommt der eine in den Bau (oder die Psychatrie), der andere wird nicht wieder lebendig.
Was an Scholz' Rede "indsikutabel" sein soll weiß nur Alien selbst. Das war empathisch mit klarer Kante.
Mal bitte nicht so unhöflich.. Sofern Die Schuld und die Tat vor einem Gericht festgestellt wird, wird der wohl hart bestraft. Darüber brauchen wir nicht diskutieren. Es wurde aber zurecht darauf hingewiesen, dass die BILD nicht die Staatsanwaltschaft und nicht der Richter ist. Trotz der ganzen Videos, die zugegebenermaßen auch bei mir eine Art "Hass" erzeugen, hat JEDER das Redcht auf einen vernünftigen Strafprozess.
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Ja jetzt wird's lustig hier. Die Tat von Mannheim als Körperverletzung mit Todesfolge abzutun ist an Verachtung gegen den getöteten Polizisten nicht mehr zu überbieten!
In Frankreich hätte der Angreifer das nicht überlebt, kurzer Prozess und fertig. Alles ausser Mord und damit lebenslang hinter Gittern wäre ein absolutes Armutszeugnis, da braucht man keine weiteren Fakten und Erkenntnisse...
Nur sicher bin ich mir da bei unseren Gerichten nicht. Traumatisierte Kindheit reicht bei uns aus um solche grausamsten Taten noch rechtfertigen zu wollen.
Gut zusammengefasst.
Dann kannst du sicherlich auch noch zusammenfassen, wie sich die Tatmerkmale für einen Mord auf die Tötung des Polizisten anwenden lassen.
Bevor man die Richter diskreditiert, die hier uU Umständen leider nicht das Strafmaß für Mord nach unserer Rechtsprechung urteilen können.
Ich bin kein Jurist, aber richtete sich die Tat sich nicht gegen jemand anderes als den Polizisten, also ist der Vorsatz den Polizisten zu töten nachweisbar?
Also sollte man sich da nicht eher über das zu niedrige Mindesstrafmaß bei Angriffen auf Polizisten sprechen.
Wer also schreibt alles außer Mord wäre ein Armutszeugnis ist ziemlich Richter und Rechtsstatt verachtend.
Das solche Messerstecher für immer aus dem Verkehr gezogen gehören, da bin ich voll bei dir.
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Also sollte man sich da nicht eher über das zu niedrige Mindesstrafmaß bei Angriffen auf Polizisten sprechen.
Von mir aus jederzeit.. 10.000 Euro pro Einzelfall Geldstrafe (nicht Bußgeld) oder 30 TS und mindestens 1.000 Schmerzenzgeld pro Einzeltat an den Beamten bzw. die Beamtin egal ob Täter/Täterin obdachlos oder Bürgergeldemfänger ist.
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Korrekt. Die Bezeichnung AttenTÄTER ist verfrüht.
Da die schnelle Eingreiftruppe der Antifa bereits vor Ort war und nun auch Demos gegen Rechts wieder stattfinden werden (endlich), sind wir wieder gesellschaftlich auf gutem Kurs.
Ich finds super, dass ihr meinen Beitrag direkt mit praktischen Beispielen unterfüttert. Schämt euch.
Hä? Bist du in Interna der aktuellen Ermittlungen eingeweiht, die der Öffentlichkeit nicht bekannt sind?
Das Strafmaß ist noch von unendlich vielen Details abhängig, die jetzt erst in der Ermittlungsarbeit aufgedeckt werden. Da ist zwischen Mord und Körperverletzung mit Todesfolge als minder schwerer Fall noch alles möglich. Meine Intention bestand lediglich darin, auf diesen normalen, rechtstaatlichen Prozess hinzuweisen. Da finde ich wenig Schämenswertes dran.
"Ich wollte nur..." Jaja,klemm es dir. Der Typ ist mit einem Kampfmesser auf Menschen losgegangen, im Fall des Polizisten gezielt auf den Hals. Der wird - egal wohin - lange weggesperrt werden. Hier so zu tun (und das tut ihr), dass er frei kommt oder eine lasche Strafe bekommen wird, ist niederträchtig. Alien und Bebolus tröten ja direkt wieder ins gleiche Horn. Auch wenig überraschend.
Bleibt bei den Fakten: Es wurde jemand von einem Arschloch getötet - das ist egal wie/wo/warum immer kacke. Dafür kommt der eine in den Bau (oder die Psychatrie), der andere wird nicht wieder lebendig.
Was an Scholz' Rede "indsikutabel" sein soll weiß nur Alien selbst. Das war empathisch mit klarer Kante.
Sorry, aber du erschöpfst dich hier gerade in rechtsradikalem Law&Order-Gebrüll, das mit unseren Gesetzen nur wenig zu tun hat.
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und wenn er besagte schlechte Kindheit hatte, dann kommt er in die geschlossene und da kommt er schwere bis gar nicht mehr raus.
Während der Mörder der Lebenslang bekommt nach eine Dekade plus wieder freigelassen wird.
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Ja jetzt wird's lustig hier. Die Tat von Mannheim als Körperverletzung mit Todesfolge abzutun ist an Verachtung gegen den getöteten Polizisten nicht mehr zu überbieten!
In Frankreich hätte der Angreifer das nicht überlebt, kurzer Prozess und fertig. Alles ausser Mord und damit lebenslang hinter Gittern wäre ein absolutes Armutszeugnis, da braucht man keine weiteren Fakten und Erkenntnisse...
Nur sicher bin ich mir da bei unseren Gerichten nicht. Traumatisierte Kindheit reicht bei uns aus um solche grausamsten Taten noch rechtfertigen zu wollen.
Gut zusammengefasst.
Dann kannst du sicherlich auch noch zusammenfassen, wie sich die Tatmerkmale für einen Mord auf die Tötung des Polizisten anwenden lassen.
Bevor man die Richter diskreditiert, die hier uU Umständen leider nicht das Strafmaß für Mord nach unserer Rechtsprechung urteilen können.
Ich bin kein Jurist, aber richtete sich die Tat sich nicht gegen jemand anderes als den Polizisten, also ist der Vorsatz den Polizisten zu töten nachweisbar?
Also sollte man sich da nicht eher über das zu niedrige Mindesstrafmaß bei Angriffen auf Polizisten sprechen.
Wer also schreibt alles außer Mord wäre ein Armutszeugnis ist ziemlich Richter und Rechtsstatt verachtend.
Das solche Messerstecher für immer aus dem Verkehr gezogen gehören, da bin ich voll bei dir.
Korrekt. War die Tat geplant oder spontan? Hat er sich das Messer gezielt gekauft oder führt er seit Jahren ein Messer mit sich? Ist der Richter überzeugt davon, dass der Täter gezielt letale Körperstellen angegriffen hat? Gibt es Vorstrafen? Hatte der Polizist eine körperliche Disposition, die für den Tod mitverantwortlich sein konnte? Es sind noch unzählige Details offen, die gerade ermittelt werden und noch eine sehr große Spannbreite des Strafmaßes erlauben.
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Man kann vielleicht doch davon ausgehen, dass eine Tat geplant war, aber das nicht geplant war, diesen (oder einen) Polizisten zu töten und damit wird es durchaus schwerer einen Mord festzustellen.
Aber das wird uns @Alien oder @bebolus sicherlich besser erklären können.
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@Herbert Meyer, danke für die einordnenden Worte.
@Alien und Warnstreik sind diejenigen, die durch populistischen Geschwätz auffallen und sich schämen sollten.
Ich gehe davon aus, dass der Rechtsstaat durch Polizisten, Staatsanwälte, Richter und Verteidigung nun das Seine tut und dem Täter seiner gerechten Strafe zuführt, wohl wissend dass das Unheil, das über die Familie des Opfers herein gebrochen ist, nicht mehr zu heilen sein wird.
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Die Dinge gehen jetzt Ihren rechtsstaatlichen Gang - Der dazugehörige Prozess wird lang und intensiv, dabei stets unter dem kritischen Auge der Öffentlichkeit geführt. So machen wir das hier in Deutschland - und so ist es auch gut.
Aber anscheinend wünschen sich immer mehr den "kurzen Prozess" und den Richtplatz unter der Dorf-Eiche zurück. Traurig irgendwie.
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Und selbst wenn er 5x geschossen hätte, hätte man ihm wohl keinen Vorwurf machen können..
Haha, vermutlich hätte Ricarda im Anschluss beim Lanz gesessen und gefragt, ob das wirklich nötig war.
Er hätte dafür einen Orden verdient, da er dem Steuerzahler viele Zehntausende oder gar Hunderttausende gespart hätte.
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::) ... und jetzt stellen wir uns alle gemeinsam nochmal die Frage, warum AG im Vorfeld von Wahlen auf den Wert unserer Verfassung und die Rechtsstaatlichkeit hinweisen.
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Figuren wie Bastel, die den Rechtsstaat nicht achten und somit nicht bereit sein werden ihn zu verteidigen, haben im ÖD weder als Angestellte noch als Beamte etwas zu suchen. Erschreckend!
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Ist hier mit "Verfassung" das GG gemeint, was täglich von oben befohlen gebrochen wird?
Ach ja, das alte Buch.... Wird nur aus der Schublade geholt, wenn es gerade passt.
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Betreutes Wählen ist überflüssig. Wer TV schaut oder die Zeitungen liest, weiß genau wen oder was er zu wählen hat....
Meine politische Einstellung hat meinen Arbeitgeber nicht zu interessieren.
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@Alien und Warnstreik sind diejenigen, die durch populistischen Geschwätz auffallen und sich schämen sollten.
Wo war ich populistisch? Ich finde es zum Kotzen, wenn so ein trauriges und dramatisches Geschehen direkt weiter für die Spaltung der Gesellschaft genutzt wird. Genau das war nämlich im Netz das noch oben gespülte Echo.
Ich habe übrigens nirgendwo Law-and-Order gefordert - die Feststellung, dass der Täter wohl eine längere Haftstrafe verbüßen wird war der Evidenz wegen aus der Hüfte geschossen. Das wird natürlich von einem Gericht aufgearbeitet, hatte aber mit meiner Grundaussage nichts zu tun, nämlich dass es wegen so etwas nur Opfer gibt.
Die Frage, die sich eher stellt ist die nach Vereinigungen, die nur knapp im Rahmen des Grundgesetzes unterwegs sind, Muslim Interactive z.B.. Die Fördern die Radikalisierung nämlich aktiv und fallen bei nicht-sattelfesten Menschen dann auf dankbare Boden. Gleiches gilt für die Scharfmacher der rechten Parteien, einen Donald Trump oder auch die APO in den 60igern. Umso wichtiger ist es, zum einen erstmal unabhängig der eigenen Wahlentscheidung alle nicht-Populisten zu respektieren (unabhängig der eigenen Wahlentscheidung) und nicht auf die Scharfmacher reinzufallen. Genau darauf weisen auch viele Organisationen, Gewerkschaften und manchmal auch Arbeitgeber hin.
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Wie kann man nur so eine Tat mit irgendwas rechtfertigen?
Natürlich wollte er im Vorfeld sicher keinen Polizisten töten, hat es aber trotzdem getan. Auf dem Video ist doch eindeutig zu sehen, dass er auch ohne Probleme weg gehen hätte können. Er ist auf den Polizisten drauf und nicht umgekehrt und hat ihm das Messer mehrmals in Hals und Kopf gerammt....
In meinem Rechtsverständnis ist das ein Mord und sonst nix anderes. Körperverletzung mit Todesfolge ist wenn ich einem eine Watschen gebe und der so blöd auf den Bordstein fällt das er stirbt. Der Sachverhalt hier ist doch ein ganz ein anderer.
Wenn er immer ein Messer bei sich trägt ändert das genau was an dieser Tat? Genau, gar nix. Das Messer hatte eine feststehende Klinge von mehr als 12 cm ist ist damit in Deutschland auf offener Straße verboten! Das war kein Taschenmesser, das Teil hatte Ähnlichkeit mit dem Messer von Rambo...
Und die Rede von Scholz war alles, nur nicht klare Kante. Die Hälfte ging gegen Rechts, was nun mal mit der Tat gleich mal gar nichts zu tun hatte. Warum also in dem Interview sowas sagen? Hätte er anders lösen können, wollte er aber nicht. Und genau das finde ich traurig und schäbig wenn man sogar solche Taten nutzt um gegen Rechts vorzugehen. Kann er gerne machen, von mir aus täglich. Aber doch nicht im Rahmen dieses Interviews...
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"Mord"... aha, wieder Möchtegern-Richter hier am werkeln?
_____________
Du flüchtest aus einem Kriegsgebiet. Hast nur die Sachen dabei, die du am Körper trägst... Schläfst unter freiem Himmel, und betest zu Allah (dass, es ihn nicht gibt, mal beiseite gelassen). Dennoch klammerst du dich an deinen Glauben und du schaffst am Ende den Weg nach Deutschland. Du fängst bei Null an. ... Keine Familie, keine Freunde, aber dein Glaube ist noch bei dir bzw. wächst, denn was anderes hast du ja nicht.
Dann plötzlich realisierst du, dass dein der Islam in deinem Gastgeberland nicht die Rolle spielt, die du ihm zubilligst.... ja sogar noch schlimmer - manche Menschen kritisieren sogar den Islam.
Das fühlst du als Angriff, auch gegen dich. Du bist schutzbedürftig, traumatisiert... und nun diese Enttäuschung.
Keinen Job, keine Freunde, kein Hobby... Dein Glaube ist noch immer da und du erinnerst dich daran, dass das Töten von Ungläubigen dir endlich mal Pluspunkte bringen wird. Deine Chance, doch noch etwas zu erreichen im Leben bzw. halt dann für danach....
Diese Geschichte wurde und wird tausendfach in der westlichen Welt erzählt und sorgt regelmäßig für "schuldunfähig". Und, wenn die Richter den Täterschutz so hoch hängen.... und wir weiterhin immer das gleiche machen und ein anderes Ergebnis erwarten ;) dann ist es halt so gewollt.
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2011 in Deutschland eingereist, 2013 Asylantrag ausreisepflichtig abgelehnt, 2024 immer noch hier. Der Typ ist jetzt insgesamt 13 Jahre in Deutschland und wenn es ihm hier gleich so gar nicht gefällt oder wenn seine Religion hier nicht den Stellenwert hat wie er sich das vorstellt, hätte er von mir aus gerne von sich aus wieder gehen dürfen... und Tschüs...!
Heute früh im Autoradio gehört:
Es wird wieder diskutiert, dass man Leute wieder nach Syrien oder Afghanistan abschieben können muss. Vor allem Straftäter. Das Persönlichkeitsrecht muss bei solchen Leuten dem Allgemeinwohl hinten angestellt werden. Zum wievielten mal wird das diskutiert? Wird sich was ändern? Mit Rot-Grün sicherlich gar nix. Allerdings wohl auch mit einer GroKo nix...so fair muss man sein...
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Ich denke nicht, dass sich viel ändern wird. Traurigerweise ist in zwei Wochen, gerade während dem EM, der Vorfall vergessen.
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"Mord"... aha, wieder Möchtegern-Richter hier am werkeln?
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"Auf Antrag der Staatsanwaltschaft Karlsruhe hat das Amtsgericht Karlsruhe am 1. Juni Haftbefehl wegen versuchten Mordes gegen den Tatverdächtigen erlassen."
Quelle:
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110980/5791679
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Traurig ist:
Würden wir hier den Mord an Michèle Kiesewetter diskutieren, wären einige Foristen jetzt ziemlich still.
Mal drüber nachdenken!
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Traurig ist:
Würden wir hier den Mord an Michèle Kiesewetter diskutieren, wären einige Foristen jetzt ziemlich still.
Mal drüber nachdenken!
Was genau wäre da Deiner Meinung nach zu diskutieren..?
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Traurig ist:
Würden wir hier den Mord an Michèle Kiesewetter diskutieren, wären einige Foristen jetzt ziemlich still.
Mal drüber nachdenken!
Was genau wäre da Deiner Meinung nach zu diskutieren..?
... wie man den widerlichen Sumpf, aus dem diese Täter stammten, trockenlegen könnte.
Bezeichnend, wenn man auf diesen Gedanken gar nicht kommt, findest Du nicht?
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Traurig ist:
Würden wir hier den Mord an Michèle Kiesewetter diskutieren, wären einige Foristen jetzt ziemlich still.
Mal drüber nachdenken!
Was genau wäre da Deiner Meinung nach zu diskutieren..?
... wie man den widerlichen Sumpf, aus dem diese Täter stammten, trockenlegen könnte.
Bezeichnend, wenn man auf diesen Gedanken gar nicht kommt, findest Du nicht?
Ich glaube, dass die Empörung hier nicht groß anders wäre bzw. genau so groß, wenn der mutmaßliche Täter ein bekennender Rechtsradikaler und der Politiker ein Grüner gewesen wäre. Zumindest bei mir steht die Tat an sich im Vordergrund. Ich vermute aber, dass Du das jetzt nicht glauben wirst..
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Ich glaube, dass die Empörung hier nicht groß anders wäre bzw. genau so groß, wenn der mutmaßliche Täter ein bekennender Rechtsradikaler und der Politiker ein Grüner gewesen wäre. Zumindest bei mir steht die Tat an sich im Vordergrund. Ich vermute aber, dass Du das jetzt nicht glauben wirst..
Glaube..... schon, aber Du bist dann eine Ausnahme. Zahllose Bespiele aus der Vergangheit zeigen jedenfalls das Gegenteil. Selbstverständlich wäre der Aufschrei lauter, wenn kein angeblich Rechter Angriffsziel gewesen wäre!
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Ist hier mit "Verfassung" das GG gemeint, was täglich von oben befohlen gebrochen wird?
Ach ja, das alte Buch.... Wird nur aus der Schublade geholt, wenn es gerade passt.
Es fällt sicherlich schwer bei den zahlreichen Verstößen gegen das GG, Artikel 110 ist da gerade ganz aktuelle, als Arbeitnehmer aufrecht zu bleiben, aber man sollte es natürlich immer und überall tun.
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@NelsonMuntz
Die von dir ins Spiel gebrachte Tat (Whataboutism) ist genau so verabscheuungswürdig wie die aktuelle Tat in Mannheim. Warum sollte ich da still sein? Das war genau so ein Kranker im Kopf wie der Afghane vor ein paar Tagen. Kannst dir deine Vermutungen mit still sein also schenken, geht am Kontext der momentanen Diskussion völlig vorbei...
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Traurig ist:
Würden wir hier den Mord an Michèle Kiesewetter diskutieren, wären einige Foristen jetzt ziemlich still.
Mal drüber nachdenken!
Was genau wäre da Deiner Meinung nach zu diskutieren..?
... wie man den widerlichen Sumpf, aus dem diese Täter stammten, trockenlegen könnte.
Bezeichnend, wenn man auf diesen Gedanken gar nicht kommt, findest Du nicht?
Ich glaube, dass die Empörung hier nicht groß anders wäre bzw. genau so groß, wenn der mutmaßliche Täter ein bekennender Rechtsradikaler und der Politiker ein Grüner gewesen wäre. Zumindest bei mir steht die Tat an sich im Vordergrund. Ich vermute aber, dass Du das jetzt nicht glauben wirst..
Ich habe nicht von Dir gesprochen, sondern von "einigen Foristen" - ob Du den in Teilen hetzerischen Ton hier nicht erkennen kannst, oder nicht erkennen möchtest, entzieht sich dabei meiner Beurteilungskompetenz.
(Oh, das erste Duftmärkchen wurde bereits von einem Mitforisten gesetzt)
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Ich glaube, dass die Empörung hier nicht groß anders wäre bzw. genau so groß, wenn der mutmaßliche Täter ein bekennender Rechtsradikaler und der Politiker ein Grüner gewesen wäre. Zumindest bei mir steht die Tat an sich im Vordergrund. Ich vermute aber, dass Du das jetzt nicht glauben wirst..
Glaube..... schon, aber Du bist dann eine Ausnahme. Zahllose Bespiele aus der Vergangheit zeigen jedenfalls das Gegenteil. Selbstverständlich wäre der Aufschrei lauter, wenn kein angeblich Rechter Angriffsziel gewesen wäre!
Dann wäre nächste Woche an dieser Stelle schon ein Denkmal, mehrere Mahnwachen, Demozüge gegen "Rechts", Kundgebungen, Konzerte gegen "Rechts" und viele TV Debatten.
Deutschland wird sich verändern und ich freue mich darauf.
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... Wird sich was ändern? Mit Rot-Grün sicherlich gar nix. Allerdings wohl auch mit einer GroKo nix...so fair muss man sein...
Ach Alien, Deinen "Kontext der momentanen Diskussion" hast Du mit o.g. Zitat doch deutlich gemacht.
Fertig.
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Ich glaube, dass die Empörung hier nicht groß anders wäre bzw. genau so groß, wenn der mutmaßliche Täter ein bekennender Rechtsradikaler und der Politiker ein Grüner gewesen wäre. Zumindest bei mir steht die Tat an sich im Vordergrund. Ich vermute aber, dass Du das jetzt nicht glauben wirst..
Glaube..... schon, aber Du bist dann eine Ausnahme. Zahllose Bespiele aus der Vergangheit zeigen jedenfalls das Gegenteil. Selbstverständlich wäre der Aufschrei lauter, wenn kein angeblich Rechter Angriffsziel gewesen wäre!
Dann wäre nächste Woche an dieser Stelle schon ein Denkmal, mehrere Mahnwachen, Demozüge gegen "Rechts", Kundgebungen, Konzerte gegen "Rechts" und viele TV Debatten.
Deutschland wird sich verändern und ich freue mich darauf.
Genauso wie die Mahnwache, Demos und Menschenketten gegen "Hass und Gewalt" in Mannheim und anderen Städten. Die Diskussionen um den politischen Islam werden prominent und öffentlich geführt. Sehr gut zu dem Thema Markus Lantz vom letzten Donnerstag - sehr informativ, zum Teil auch entlarvend und hat mir zum Verständnis beigetragen.
@Thomber: Welche Fälle, in denen ein (versuchtes) Tötungsdelikt verhandelt wurde, wird dann regelmäßig auf "Schuldunfähig" entschieden? Alle fälle, die ich lokal oder aus den Medien mitbekommen habe, hatten lange Haftstrafen bis hin zur Sicherungsverwahrung zur Folge (Brokstedt, Fuhlsbüttler Straße). Welche Mörder sind dir bekannt, die "wegen schwerer Kindheit" freigekommen sind?
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@ NelsonMuntz
Nix ist fertig...
Es war nur eine Feststellung, dass sich mit einer GroKo auch nix ändern würde. Nicht mehr, nicht weniger...
Du unterstellst unterschwellig schon wieder, dass ich auf die AFD warte damit sich was ändert. Wird lange nicht passieren, die AFD wird so schnell keine Regierungsverantwortung erhalten. Und wenn steht in den Sternen ob sich was ändern würde, es gibt nämlich sowas wie Gesetze an die sich auch eine Regierung halten muss. Also bleibt wenn man Rot-Grün (FDP lass ich jetzt mal weg) nicht mehr will nur eine GroKO und unter der wird sich ebenfalls nichts ändern....
Die Zuwanderung in unser ehemals schönes Land ist verfahren und wir halten unsere Türen für jegliche Art von Zuwanderern offen, mit viel zu lascher Prüfung. Denn wenn wir Prüfen wird eine Ablehnung wenig bis kaum durchgesetzt, denn sonst wären nicht so viele Ausreisepflichtige weiterhin in unserem Land. Die Einzelfälle, welche abgeschoben werden, werden Medienwirksam ausgeschlachtet. Hauptsache eine tolle Show wird geboten...
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Meine Feststellung zielt nicht auf einen einzelnen Tatvorwurf ab, sondern auf alle.
Egal, ob Faust, Messer, Machete, Schubsen vor Zug oder Vergewaltigung... Viele der Fälle enden mit der Feststellung, dass der "Täter" schuldunfähig ist. Und hier hat die Gesellschaft, WIR haben dann versagt. Traumatisierte, kranke Menschen bedürfen unserer Hilfe und nicht der Unterbringung in einer JVA. Es darf also gar nicht erst soweit kommen, dass etwas passiert ....
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@ NelsonMuntz
Nix ist fertig...
Es war nur eine Feststellung, dass sich mit einer GroKo auch nix ändern würde. Nicht mehr, nicht weniger...
Du unterstellst unterschwellig schon wieder, dass ich auf die AFD warte damit sich was ändert. Wird lange nicht passieren, die AFD wird so schnell keine Regierungsverantwortung erhalten. Und wenn steht in den Sternen ob sich was ändern würde, es gibt nämlich sowas wie Gesetze an die sich auch eine Regierung halten muss. Also bleibt wenn man Rot-Grün (FDP lass ich jetzt mal weg) nicht mehr will nur eine GroKO und unter der wird sich ebenfalls nichts ändern....
Die Zuwanderung in unser ehemals schönes Land ist verfahren und wir halten unsere Türen für jegliche Art von Zuwanderern offen, mit viel zu lascher Prüfung. Denn wenn wir Prüfen wird eine Ablehnung wenig bis kaum durchgesetzt, denn sonst wären nicht so viele Ausreisepflichtige weiterhin in unserem Land. Die Einzelfälle, welche abgeschoben werden, werden Medienwirksam ausgeschlachtet. Hauptsache eine tolle Show wird geboten...
Ja, ich habe Dich schon verstanden: Die AfD ist Dir viel zu milde und fürchterliche Gesetze verhindern die "Befreiung" unseres "ehemals schönen Landes".
Team "Fackel und Forke" ist wieder unterwegs. Naja.
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Team "Fackel und Forke" ist wieder unterwegs. Naja.
jo, das Team der GEZ-Gläubigen ist doch mit Hilfe der vermummten und ihrer schwarz, weiß, roten Fahnen seit der Coronaverbreitung aktiv. Läuft doch.
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Meine Feststellung zielt nicht auf einen einzelnen Tatvorwurf ab, sondern auf alle.
Egal, ob Faust, Messer, Machete, Schubsen vor Zug oder Vergewaltigung... Viele der Fälle enden mit der Feststellung, dass der "Täter" schuldunfähig ist. Und hier hat die Gesellschaft, WIR haben dann versagt. Traumatisierte, kranke Menschen bedürfen unserer Hilfe und nicht der Unterbringung in einer JVA. Es darf also gar nicht erst soweit kommen, dass etwas passiert ....
Und du meinst, dass dein Einwurf "Wird eh traumatisiert freigelassen, is eh immer so" beim aktuellen Thema den wirklich traumatisierten auch nur ein Ministück an Verständnis verschafft? Du weißt selbst was solche (objektiv nicht zutreffenden) Aussagen bewirken. Manchmal rutscht man ja aber auch auf der Maus aus, du wolltest sicher nur das Beste.
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Wie kann man nur so eine Tat mit irgendwas rechtfertigen?
Wo hat hier einer diese niederträchtige Tat gerechtfertigt?
Des verständigen Lesens bist du als Laienrichter doch hoffentlich mächtig.
Von daher warte ich noch darauf, dass du endlich mal den Profirichter hilfst und denen erklärst wie sich der Tatvorwurf des Mordes klip und klar begründen lässt, sollte für dich kein Problem sein, denn deiner Meinung nach "braucht man keine weiteren Fakten und Erkenntnisse..."
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Meine Feststellung zielt nicht auf einen einzelnen Tatvorwurf ab, sondern auf alle.
Egal, ob Faust, Messer, Machete, Schubsen vor Zug oder Vergewaltigung... Viele der Fälle enden mit der Feststellung, dass der "Täter" schuldunfähig ist. Und hier hat die Gesellschaft, WIR haben dann versagt. Traumatisierte, kranke Menschen bedürfen unserer Hilfe und nicht der Unterbringung in einer JVA. Es darf also gar nicht erst soweit kommen, dass etwas passiert ....
und wenn sie Schuldunfähig und traumatisiert sind, dann kommen sie halt nicht in die JVA, sondern schlimmer noch in die geschlossene, da würde ein guter Rechtsanwalt aber für die JVA kämpfen.
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Also eigentlich wollte der traumatisierte Migrant nur dem böhsen Rechten weh tun, natürlich aber nicht umbringen. Dann wurde aber ein Mitläufer des Rechten von einem Polizisten angegriffen und der Migrant wollte den Mitläufer beschützen und hat aus purer Notwehr gehandelt.
Ich sollte Verteidiger werden. ;D
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Ich sollte Verteidiger werden. ;D
Nein, Du solltest Dich um die Aufnahme in einem Aussteigerprogramm bemühen. Es gibt Hilfe. Nur Mut!
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Sorry, so lange im Rahmen der Strafverfolgung alle möglichen Aspekte für eine Strafmilderung oder Tatrechtfertigung gesucht und meistens auch gefunden werden, bringen Aussteigerprogramme gar nichts.
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@ NelsonMuntz
Nix ist fertig...
Es war nur eine Feststellung, dass sich mit einer GroKo auch nix ändern würde. Nicht mehr, nicht weniger...
Du unterstellst unterschwellig schon wieder, dass ich auf die AFD warte damit sich was ändert. Wird lange nicht passieren, die AFD wird so schnell keine Regierungsverantwortung erhalten. Und wenn steht in den Sternen ob sich was ändern würde, es gibt nämlich sowas wie Gesetze an die sich auch eine Regierung halten muss. Also bleibt wenn man Rot-Grün (FDP lass ich jetzt mal weg) nicht mehr will nur eine GroKO und unter der wird sich ebenfalls nichts ändern....
Die Zuwanderung in unser ehemals schönes Land ist verfahren und wir halten unsere Türen für jegliche Art von Zuwanderern offen, mit viel zu lascher Prüfung. Denn wenn wir Prüfen wird eine Ablehnung wenig bis kaum durchgesetzt, denn sonst wären nicht so viele Ausreisepflichtige weiterhin in unserem Land. Die Einzelfälle, welche abgeschoben werden, werden Medienwirksam ausgeschlachtet. Hauptsache eine tolle Show wird geboten...
Ja, ich habe Dich schon verstanden: Die AfD ist Dir viel zu milde und fürchterliche Gesetze verhindern die "Befreiung" unseres "ehemals schönen Landes".
Team "Fackel und Forke" ist wieder unterwegs. Naja.
Wir würden Sie gerne für einen Monat nach NRW und in Jugendhilfe-Einrichtungen zur Hospitation einladen! Sie könnten nahezu gesetzmässig erleben, dass die "Täter" ( allesamt muslimische Burschen) Milde, Verständnis und Therapie erhalten; während die "Betroffenen" mangelnde "Integrationsbemühungen" vorgeworfen bekommen und nur selten an Therapie (nach sexuellen Üergriffen) gedacht wird.
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Manchmal denke ich, in der Jugendhilfe müsste deutlich früher eingegriffen werden, um Kinder aus patriarchalischen Strukturen oder vererblichen Sozialhilfebezug herauszulösen.
Die Flüchtlingsfrage ist ein Riesenproblem, aber eine Lösung sehe ich nicht. Dass nicht mehr abgeschoben wird, scheitert schließlich dran, dass Herkunftländer und Transitländer die Flüchtlinge nicht aufnehmen. Die Länder, aus denen geflüchtet wird, sind doch hochgradig korrupte und dysfunktionale Staaten, mit denen man nicht verhandeln kann. Das Problem wird auch die AfD nicht lösen, rechtsstaatlich schon mal gar nicht.
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Die Länder, aus denen geflüchtet wird, sind doch hochgradig korrupte und dysfunktionale Staaten, mit denen man nicht verhandeln kann.
Deshalb muss man diese Länder zu Ihrem Glück zwingen. Und Europa zu einere Festung ausbauen.
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Manchmal denke ich, in der Jugendhilfe müsste deutlich früher eingegriffen werden, um Kinder aus patriarchalischen Strukturen oder vererblichen Sozialhilfebezug herauszulösen.
Nicht allein die anfallenden Kosten werden uns zwingen, die Angebote für "Einheimische" weiter zurückzunehmen, um diese Kapatzitäten für definierte Problem-Ethnien einzusetzen.
Die rasant zunehmende Islamisierung Deutschlands - durch die immer größer werdenden "Gegen-Deutschland-Gesellschaften" - wird uns in wenigen Jahren komplett übernommen haben.
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Wir würden Sie gerne für einen Monat nach NRW und in Jugendhilfe-Einrichtungen zur Hospitation einladen! Sie könnten nahezu gesetzmässig erleben, dass die "Täter" ( allesamt muslimische Burschen) Milde, Verständnis und Therapie erhalten; während die "Betroffenen" mangelnde "Integrationsbemühungen" vorgeworfen bekommen und nur selten an Therapie (nach sexuellen Üergriffen) gedacht wird.
Ich übersetze das jetzt mal: Der "sexuelle Übergriff" wird ausschließlich durch den "muslimischen Burschen" begangen. Die angedeutete "Gesetzmäßigkeit" impliziert hier, das ohne Muslime auch keine sexuellen Übergriffe mehr stattfinden würden. Deutschlandweit!
Ich muss das mal (hier bei mir in NRW) bei einer Bratwurst und einem Bier mit meinem türkischen Nachbarn bequatschen - Ich halte diese "Erfahrungen" aus urbanen Brennpunkt-Ecken für wenig repräsentativ. Koinzidenz bedeutet nicht Kausalität.
Das "ethnisch reine" Deutschland ist ein anachronistisches und völlig zu Unrecht überhöhtes Ideal - Geh mal lieber davon aus, dass sexuelle Übergriffe vor 100 Jahren nicht seltener waren. Nur Jugendhilfeeinrichtungen gab es eben zur jener Zeit nicht - hätte es sie gegeben, wären -oh wunder- lauter germanische Burschen dort als "Täter" zu finden gewesen.
Und natürlich gibt es religiös motivierte Gefährder, genauso wie es jene unterprivilegierten Parallelgesellschaften mit archaischen Männlichkeitsidealen gibt. Der Rückschluss "Die sind alle so!" ist aber nur primitiv und wird durch Kultivierung von Vorurteilen tatsächlich irgendwann zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung.
Wenn ich immer behaupte "Der Paul Stanley haut mich", dann haut er mich auch irgendwann.
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Wir würden Sie gerne für einen Monat nach NRW und in Jugendhilfe-Einrichtungen zur Hospitation einladen! Sie könnten nahezu gesetzmässig erleben, dass die "Täter" ( allesamt muslimische Burschen) Milde, Verständnis und Therapie erhalten; während die "Betroffenen" mangelnde "Integrationsbemühungen" vorgeworfen bekommen und nur selten an Therapie (nach sexuellen Üergriffen) gedacht wird.
Ich übersetze das jetzt mal: Der "sexuelle Übergriff" wird ausschließlich durch den "muslimischen Burschen" begangen. Die angedeutete "Gesetzmäßigkeit" impliziert hier, das ohne Muslime auch keine sexuellen Übergriffe mehr stattfinden würden. Deutschlandweit!
Ich muss das mal (hier bei mir in NRW) bei einer Bratwurst und einem Bier mit meinem türkischen Nachbarn bequatschen - Ich halte diese "Erfahrungen" aus urbanen Brennpunkt-Ecken für wenig repräsentativ. Koinzidenz bedeutet nicht Kausalität.
Das "ethnisch reine" Deutschland ist ein anachronistisches und völlig zu Unrecht überhöhtes Ideal - Geh mal lieber davon aus, dass sexuelle Übergriffe vor 100 Jahren nicht seltener waren. Nur Jugendhilfeeinrichtungen gab es eben zur jener Zeit nicht - hätte es sie gegeben, wären -oh wunder- lauter germanische Burschen dort als "Täter" zu finden gewesen.
Und natürlich gibt es religiös motivierte Gefährder, genauso wie es jene unterprivilegierten Parallelgesellschaften mit archaischen Männlichkeitsidealen gibt. Der Rückschluss "Die sind alle so!" ist aber nur primitiv und wird durch Kultivierung von Vorurteilen tatsächlich irgendwann zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung.
Wenn ich immer behaupte "Der Paul Stanley haut mich", dann haut er mich auch irgendwann.
Liebe Grüße!
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Liebe Grüße!
Habe ich mir schon gedacht ;)
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Du glaubst immer an das gute im Menschen, gell. Was nicht sein darf, kann auch nicht sein....
So kann man auch durchs Leben gehen, manche nennen das Scheuklappen auf den Augen. Deine scheinen besonders groß zu sein...
-
@MoinMoin
Hier mal für dich Mordmerkmale:
Zu den Mordmerkmalen zählen Mordlust, Befriedigung des Geschlechtstriebs, Habgier, sonstige niedrige Beweggründe, Heimtücke, Grausamkeit, gemeingefährliche Mittel und das Motiv eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken.
Mordlust: nein, oder sogar ein vielleicht
Befriedigung des Geschlechtstriebes: nein
Habgier: nein
Niedriger Beweggrund: ja, er wollte einfach dem Polizisten maximalen Schaden zufügen, obwohl dieser nicht sein primäres Ziel gewesen ist
Heimtücke: ja, er kam von hinten, der Polizist konnte ihn gar nicht sehen und musste auch nicht damit rechnen, dass er von hinten in den Hals und in den Kopf gestochen wird
Grausamkeit: ja, Stiche in Hals und Kopf
Gemeingefährliche Mittel: ja, oder eben ein vielleicht
Andere Straftat zu verdecken: hm, das er den Islamkritiker auf offener Straße mit einem Rambomesser angegriffen hat und deswegen in Verdeckungsabsicht (oder Ablenkung vom eigentlichen Ansinnen) den Polizisten ermordet hat, kann man das so nennen? Sucht es euch aus...
Übrigens, für Mord muss nur eines der Motive zutreffen. Nicht alle auf einmal....
Wie lautet denn dann deine Expertise, dass es sich hier nicht um Mord handelt?
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Du glaubst immer an das gute im Menschen, gell. Was nicht sein darf, kann auch nicht sein....
So kann man auch durchs Leben gehen, manche nennen das Scheuklappen auf den Augen. Deine scheinen besonders groß zu sein...
Nein, ich weiß, dass da ne Menge Idioten und Bekloppte rumlaufen.
Aber: Es gilt eine Unschuldsvermutung. Niemand hat aufgrund von Geschlecht, Religion oder Ethnie hier in eine Bringschuld gezwungen zu werden. Du machst das aber.
Ist das echt so schwer zu verstehen?
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Du glaubst immer an das gute im Menschen, gell. Was nicht sein darf, kann auch nicht sein....
So kann man auch durchs Leben gehen, manche nennen das Scheuklappen auf den Augen. Deine scheinen besonders groß zu sein...
Also bist du doch nicht des verständigen Lesens mächtig? Diese Behauptung korreliert nicht mit dem was er geschrieben hat.
@MoinMoin
Hier mal für dich Mordmerkmale:
Zu den Mordmerkmalen zählen Mordlust, Befriedigung des Geschlechtstriebs, Habgier, sonstige niedrige Beweggründe, Heimtücke, Grausamkeit, gemeingefährliche Mittel und das Motiv eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken.
Mordlust: nein, oder sogar ein vielleicht
Befriedigung des Geschlechtstriebes: nein
Habgier: nein
Niedriger Beweggrund: ja, er wollte einfach dem Polizisten maximalen Schaden zufügen, obwohl dieser nicht sein primäres Ziel gewesen ist
Dann fällt wahrscheinlich der niedere Beweggrund für die Tötung vom Polizisten weg, wenn dieser doch nicht Ziel seiner niederen Beweggründe war. Ich dachte niedere Bewegründe sind im Mordkontext etwas anders definiert.
Man muss ihm einen generellen Polizistenhass nachweisen, dann wird da was draus, ist ja klip und klar schon ermittelt, oder?
Heimtücke: ja, er kam von hinten, der Polizist konnte ihn gar nicht sehen und musste auch nicht damit rechnen, dass er von hinten in den Hals und in den Kopf gestochen wird
Ja, da wäre was dran, wenn dem so gewesen wäre, dass der Polizist nichts von dem Angreifer im Rücken hätte wissen können, er hat ihn nicht bemerkt, während er jemanden aus dem Handgemenge fixierte.
Er war also schon aktiv im Einsatz.
Damit dürfte mE Heimtücke leider nicht klip und klar gezogen werden können.
Aber das werden die Profis sicherlich ermitteln.
Grausamkeit: ja, Stiche in Hals und Kopf
mmmh ich dachte für Grausamkeit müsste "Eine Grausame Tat liegt vor, wenn der Täter das Opfer körperlich oder seelisch über das für den Tod erforderliche Maß hinaus quält."
Könnte also angefochten werden, somit nicht klip und klar
Gemeingefährliche Mittel: ja, oder eben ein vielleicht
Andere Straftat zu verdecken: hm, das er den Islamkritiker auf offener Straße mit einem Rambomesser angegriffen hat und deswegen in Verdeckungsabsicht (oder Ablenkung vom eigentlichen Ansinnen) den Polizisten ermordet hat, kann man das so nennen? Sucht es euch aus...
Also nein, nicht vorliegend
Übrigens, für Mord muss nur eines der Motive zutreffen. Nicht alle auf einmal....
Korrekt, aber da war doch etwas anderes, was vorliegen muss..... Tötungsabsicht also der Vorsatz? oder nicht, aber du bist ja der Spezialist, der es klip und klar sieht und keine weiteren Fakten und Erkenntnis braucht.
Wie lautet denn dann deine Expertise, dass es sich hier nicht um Mord handelt?
Wie kommst du darauf, dass ich eine solche Expertise hätte einen Tatvorwurf Mord auszuschließen, bzw. das ich glaube das ein Tatvorwurf von Mord nicht vorliegt?
Verständiges Lesen?
Wenn jemand jedoch behauptet, dass der Tatvorwurf Mord klip und klar ist und für diesen Tatvorwurf "braucht man keine weiteren Fakten und Erkenntnisse..."
Dann denke ich doch das er diese Expertise hat.
Und würde mich erfreuen, das er es auch darlegen kann.
Also wo hast du jetzt den Vorsatz der Tötung des Beamten für die Mordanklage erläutert?
Oder hat der Täter den tot "nur" billigend in Kauf genommen?
das was ich oben von dir lese ist eher Niveau:
Wikipedia Kopie plus unreflektiertem Brabbeln
Und sieht für mich so aus, dass du keine Ahnung hast (oder Mental überfordert bist), wie ein Rechtstaat funktioniert und lieber - so wie diese Islamistenarschgeigen - nur in Willkür und Selbstjustiz leben willst.
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Wann kommt eigentlich das Klimageld?
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Wann kommt eigentlich das Klimageld?
;) ... Können wir jetzt mal rausfahren? - Ich muss mal!
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https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110980/5791679
Wurde hier schon mal gepostet. Anklage lautet auf Mord.
Naja, in manchen Augen hier hat also die Justiz auch keine Ahnung und "Brabelt" einfach mal rum.
Ob das Urteil dann so kommt weis man nicht, das ist schon klar. Aber die "Meinung" der Staatsanwaltschaft scheint eben auf Mord hin zu deuten. Haben natürlich alle keine Ahnung.... ::)
Das war's von mir dazu. Ihr dreht einem das Wort im Mund um und wollt immer Antworten. Dann bekommt Ihr welche, passt auch nicht ist ja blos Wiki mit Gebrabel....
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;) ... Können wir jetzt mal rausfahren? - Ich muss mal!
Ich habe dein Eindruck eines Stadt-/ Land - Gefälles, was Unzufriedenheit in der Politik angeht. Das hier ausführlich diskutierte Thema Migration ist bei uns "am Stammtisch" überhaupt nicht einschlägig. Es sind die steuerlichen Belastungen, die Heizung, die Finanzen in toto.
Aber halt auch Dosenpfand, Verschlüsse, die festsitzen, etc.
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https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110980/5791679
Wurde hier schon mal gepostet. Anklage lautet auf Mord.
Naja, in manchen Augen hier hat also die Justiz auch keine Ahnung und "Brabelt" einfach mal rum.
Ob das Urteil dann so kommt weis man nicht, das ist schon klar. Aber die "Meinung" der Staatsanwaltschaft scheint eben auf Mord hin zu deuten. Haben natürlich alle keine Ahnung.... ::)
Das war's von mir dazu. Ihr dreht einem das Wort im Mund um und wollt immer Antworten. Dann bekommt Ihr welche, passt auch nicht ist ja blos Wiki mit Gebrabel....
Es ist ein Meilenweiter Unterschied, den du offensichtlich nicht kapierst, weil du geistig auf einer Ebene zu agieren zu scheinst, wie die islamistischen Arschgeigen, ob die Anklage auf Mord lautet (nichts anderes habe ich erwartet und nichts anderes sollte der Staatsanwalt auch als Anklage nehmen, da offensichtlich die Möglichkeit besteht, dass es sich um Mord handelt)
und dein unqualifiziertes Vorverurteilendes und unseren Rechtsstaat diskreditierende Gebrabbel.
Selbst mit diesem Post zeigst du krass, dass du diesen Unterschiede im Rechtstaat nicht verstehst.
Bist du wirklich so dumm?
Aber was erwartet man von jemanden der Selbstjustiz von Polizisten befürwortet?
Nichts anderes als das, was ich von diesen islamistischen Arschgeigen erwarte.
Unreflektiertes, hirnloses, Rechtsstattlichkeit verachtendes Gebrabbel.
Gepaart mit der unfähig etwas verständig zu lesen.
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;) ... Können wir jetzt mal rausfahren? - Ich muss mal!
Ich habe dein Eindruck eines Stadt-/ Land - Gefälles, was Unzufriedenheit in der Politik angeht. Das hier ausführlich diskutierte Thema Migration ist bei uns "am Stammtisch" überhaupt nicht einschlägig. Es sind die steuerlichen Belastungen, die Heizung, die Finanzen in toto.
Da ist etwas dran: Die Themen sind oft andere und die Politik wirkt eben auch in ganz anderem Maße. Polemisch überspitzt könnte man den urban lebenden Mieter nennen, der vor Freude nur so quiekt, weil das Deutschlandticket ihm die große Reise für kleines Geld ermöglicht, während ihm sein Vermieter kostenneutral eine Wärmepumpe als Heizung bereitstellen soll - da guckt der auf ein Auto angewiesene Eigentümer einer selbstbewohnten Immobilie auf dem Land ganz schön doof aus der Wäsche.
Ich halte die Migrationsdebatte in vielen Fällen für eine Stellvertreterdebatte - eigentlich geht es hier um Sozialleistungen und den Neid auf eben diese (Ich betrachte die aktuelle Entwicklung dabei auch sehr kritisch). Der populistische und radikale, rechte Rand weiß diese Diskussion jedoch geschickt zu überhöhen und streut in einem Rahmen Vorurteile, der dem unreflektierten Geist den Anschein einer Gewissheit vortäuscht. Das ist einem Mitglied des "Landes der Dichter und Denker" eigentlich unwürdig.
Aber halt auch Dosenpfand, Verschlüsse, die festsitzen, etc.
Das sind natürlich Meilensteine in der humanen Entwicklung - vergleichbar mit der Bändigung des Feuers und der Erfindung des Rades! ;)
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https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110980/5791679
Wurde hier schon mal gepostet. Anklage lautet auf Mord.
Naja, in manchen Augen hier hat also die Justiz auch keine Ahnung und "Brabelt" einfach mal rum.
Ob das Urteil dann so kommt weis man nicht, das ist schon klar. Aber die "Meinung" der Staatsanwaltschaft scheint eben auf Mord hin zu deuten. Haben natürlich alle keine Ahnung.... ::)
Das war's von mir dazu. Ihr dreht einem das Wort im Mund um und wollt immer Antworten. Dann bekommt Ihr welche, passt auch nicht ist ja blos Wiki mit Gebrabel....
Es ist ein Meilenweiter Unterschied, den du offensichtlich nicht kapierst, weil du geistig auf einer Ebene zu agieren zu scheinst, wie die islamistischen Arschgeigen, ob die Anklage auf Mord lautet (nichts anderes habe ich erwartet und nichts anderes sollte der Staatsanwalt auch als Anklage nehmen, da offensichtlich die Möglichkeit besteht, dass es sich um Mord handelt)
Wenn in der verlinkten Pressemeldung überhaupt von einer Anklage die Rede wäre. Es geht um die Begründung des Haftbefehls. Das ist noch mal eine Meile weiter entfernt vom Urteil.
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Mmh, wir haben früher den Adolf Hitler getanzt und Kebab - Träume gehabt. Die Welt hat sich geändert da draußen....
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MoinMoin
Selbstjustiz von Polizisten.... ja, in Frankreich hätte diese Arschgeige das nicht überlebt. Das ist nahezu ein Fakt (gibt genug Beispiele dazu). Also sind alle Franzosen, die das gutheißen Deppen...
Für mich sind diejenigen dumm, die mit aller Macht versuchen bei dieser Tat noch was zu konstruieren um den Täter in Schutz zu nehmen. Das war ein gezielter, hinterhältiger Angriff und niemals eine Körperverletzung mit Todesfolge. Davon gehe ich auch nicht ab, egal was du versuchst mir zu unterstellen.
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MoinMoin
Selbstjustiz von Polizisten.... ja, in Frankreich hätte diese Arschgeige das nicht überlebt. Das ist nahezu ein Fakt (gibt genug Beispiele dazu). Also sind alle Franzosen, die das gutheißen Deppen...
Für mich sind diejenigen dumm, die mit aller Macht versuchen bei dieser Tat noch was zu konstruieren um den Täter in Schutz zu nehmen. Das war ein gezielter, hinterhältiger Angriff und niemals eine Körperverletzung mit Todesfolge. Davon gehe ich auch nicht ab, egal was du versuchst mir zu unterstellen.
Sehe ich auch so. In Frankreich, den USA oder sonst wo hätten sie diesen Abschaum direkt ohne Vorwarnung mit 20 Kugeln durchsiebt. Ist auch dass einzige Mittel gegen diesen menschlichen Abschaum und auch richtig. Aber was kann man schon von einem mittlerweile handlungsunfähigen links/grünen Teddybären Staat erwarten. Diese Politik hier widert einen nur noch an. Freue mich jetzt schon auf die EU Wahl :). Dann hat es sich ausgeträumt mit diesem Gutmenschengebrabbel. Dann knallt es in Brüssel: Umfragen in Frankreich, Belgien, Niederlanden, Italien, Österreich bis nach Schweden, Ungarn, Polen,Tschechien usw. werden mal zeigen wie man diesen Brüsseler Moloch trocken legt :). Auch wenn es dem grünen Michel nicht passt 8). Die Messe ist gelesen.
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Ich stand gestern Abend kurz davor, den Rettungsdienst zu rufen. Als ich M.Lanz schaute und der TAZ-Frau zuhörte, kam es wegen heftigem Kopfschütteln knapp zu einem Schleudertrauma.
Dilettantischer Polizeieinsatz, Täter-Opfer-Umkehr -ja das kann Rot-Grün-Links.
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MoinMoin
Selbstjustiz von Polizisten.... ja, in Frankreich hätte diese Arschgeige das nicht überlebt. Das ist nahezu ein Fakt (gibt genug Beispiele dazu). Also sind alle Franzosen, die das gutheißen Deppen...
Für mich sind diejenigen dumm, die mit aller Macht versuchen bei dieser Tat noch was zu konstruieren um den Täter in Schutz zu nehmen. Das war ein gezielter, hinterhältiger Angriff und niemals eine Körperverletzung mit Todesfolge. Davon gehe ich auch nicht ab, egal was du versuchst mir zu unterstellen.
Sehe ich auch so. In Frankreich, den USA oder sonst wo hätten sie diesen Abschaum direkt ohne Vorwarnung mit 20 Kugeln durchsiebt. Ist auch dass einzige Mittel gegen diesen menschlichen Abschaum und auch richtig. Aber was kann man schon von einem mittlerweile handlungsunfähigen links/grünen Teddybären Staat erwarten. Diese Politik hier widert einen nur noch an. Freue mich jetzt schon auf die EU Wahl :). Dann hat es sich ausgeträumt mit diesem Gutmenschengebrabbel. Dann knallt es in Brüssel: Umfragen in Frankreich, Belgien, Niederlanden, Italien, Österreich bis nach Schweden, Ungarn, Polen,Tschechien usw. werden mal zeigen wie man diesen Brüsseler Moloch trocken legt :). Auch wenn es dem grünen Michel nicht passt 8). Die Messe ist gelesen.
Hmmm - fragt sich an dieser Stelle, inwieweit das "Wegrotzen" des Attentäters dem Polizisten geholfen hätte.
Oder schwebt Dir eine öffentliche Präsentation des Leichnams auf dem Marktplatz oder vor der Stadtpforte -zwecks Abschreckung- vor? Hat man hier so im Mittelalter gemacht - da hat man auch Hexen verbrannt und so für Sicherheit gesorgt. Abfall von Glauben war seinerzeit auch keine gute Idee.
... also eigentlich müsstest Du Dich doch unter einem Regime wie bspw. den Taliban sauwohl fühlen, oder?
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MoinMoin
Selbstjustiz von Polizisten.... ja, in Frankreich hätte diese Arschgeige das nicht überlebt. Das ist nahezu ein Fakt (gibt genug Beispiele dazu). Also sind alle Franzosen, die das gutheißen Deppen...
Für mich sind diejenigen dumm, die mit aller Macht versuchen bei dieser Tat noch was zu konstruieren um den Täter in Schutz zu nehmen. Das war ein gezielter, hinterhältiger Angriff und niemals eine Körperverletzung mit Todesfolge. Davon gehe ich auch nicht ab, egal was du versuchst mir zu unterstellen.
Sehe ich auch so. In Frankreich, den USA oder sonst wo hätten sie diesen Abschaum direkt ohne Vorwarnung mit 20 Kugeln durchsiebt. Ist auch dass einzige Mittel gegen diesen menschlichen Abschaum und auch richtig. Aber was kann man schon von einem mittlerweile handlungsunfähigen links/grünen Teddybären Staat erwarten. Diese Politik hier widert einen nur noch an. Freue mich jetzt schon auf die EU Wahl :). Dann hat es sich ausgeträumt mit diesem Gutmenschengebrabbel. Dann knallt es in Brüssel: Umfragen in Frankreich, Belgien, Niederlanden, Italien, Österreich bis nach Schweden, Ungarn, Polen,Tschechien usw. werden mal zeigen wie man diesen Brüsseler Moloch trocken legt :). Auch wenn es dem grünen Michel nicht passt 8). Die Messe ist gelesen.
Hmmm - fragt sich an dieser Stelle, inwieweit das "Wegrotzen" des Attentäters dem Polizisten geholfen hätte.
Oder schwebt Dir eine öffentliche Präsentation des Leichnams auf dem Marktplatz oder vor der Stadtpforte -zwecks Abschreckung- vor? Hat man hier so im Mittelalter gemacht - da hat man auch Hexen verbrannt und so für Sicherheit gesorgt. Abfall von Glauben war seinerzeit auch keine gute Idee.
... also eigentlich müsstest Du Dich doch unter einem Regime wie bspw. den Taliban sauwohl fühlen, oder?
Vielleicht hätte man ihn vorher mit Blei vollpumpen können, wenn die Polizisten gleich? ihre Waffen gezogen hätten und nicht panisch "Messer" "Messer" schreien.
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Vielleicht hätte man ihn vorher mit Blei vollpumpen können, wenn die Polizisten gleich? ihre Waffen gezogen hätten und nicht panisch "Messer" "Messer" schreien.
Klar - und wenn Bastel bei einer Verkehrskontrolle zu hastig nach seinem Führerschein in der Tasche greift, dann dienen die 14 Kugeln, die seinen Körper durchjagen, auch nur der öffentlichen Sicherheit.
Ja, Polizisten sollten schlicht viel mehr schießen.
Uiuiui!
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Ja, Polizisten sollten schlicht viel mehr schießen.
Uiuiui!
Dann würden vermutlich mehr gute und weniger schlechte Menschen in diesem Land leben. Eine starke Polizei sollte doch dir als Grün-linker ganz recht sein.
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Ja, Polizisten sollten schlicht viel mehr schießen.
Uiuiui!
Dann würden vermutlich mehr gute und weniger schlechte Menschen in diesem Land leben. Eine starke Polizei sollte doch dir als Grün-linker ganz recht sein.
;) ... Es sind Typen wie Du, die mir ein großes Hobby (die Grünen-Kritik) unglaublich vermiesen. Das übersteigt allerdings Deinen kognitiven Horizont genauso, wie die Antwort auf die Frage, warum diese tollen Tipps zur Frauengewinnung von Maximilian Krah bei Dir einfach nicht funktionieren ;)
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MoinMoin
Selbstjustiz von Polizisten.... ja, in Frankreich hätte diese Arschgeige das nicht überlebt. Das ist nahezu ein Fakt (gibt genug Beispiele dazu). Also sind alle Franzosen, die das gutheißen Deppen...
Für mich sind diejenigen dumm, die mit aller Macht versuchen bei dieser Tat noch was zu konstruieren um den Täter in Schutz zu nehmen. Das war ein gezielter, hinterhältiger Angriff und niemals eine Körperverletzung mit Todesfolge. Davon gehe ich auch nicht ab, egal was du versuchst mir zu unterstellen.
Sehe ich auch so. In Frankreich, den USA oder sonst wo hätten sie diesen Abschaum direkt ohne Vorwarnung mit 20 Kugeln durchsiebt. Ist auch dass einzige Mittel gegen diesen menschlichen Abschaum und auch richtig.
Ich versuche das extra für Dich mal in einfacher Sprache zu schreiben: Der Polizist, der geschossen hat, hat in einer absoluten Ausnahmesituation EINEN Schuss abgegeben und die sich unmittelbar ergebene Trefferwirkung erkannt und dann nicht nochmal geschossen. Das ist in meinen Augen positiv beachtlich. Auch ein sog. Doppelschuss wäre meiner Meinung nach nicht negativ vorwerfbar gewesen. Da jetzt auf Verdacht ein ganzes Magazin, was so um die 15 Schüsse gewesen wären, abzugeben, halte ich nicht für richtig.
Wenn ich das von Dir geschriebene richtig interpretiere, wäre Dir lieber gewesen, dass der Polizist auch gleich den Richter verkörpert, der die Todesstrafe verhängt und auch gleich vollzieht, so richtig..?
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Ja, Polizisten sollten schlicht viel mehr schießen.
Uiuiui!
Dann würden vermutlich mehr gute und weniger schlechte Menschen in diesem Land leben. Eine starke Polizei sollte doch dir als Grün-linker ganz recht sein.
Fraglich.. Auf Youtube kannst Du Dir tagelang Videos aus USA mit Schusswaffengebrauch ansehen. Ich finde es erschreckend wie zum Beispiel auf -einfach- flüchtende Fahrzeuge geschossen wird (und dann wirklich "durchsiebt" wird). Da macht sich offenbar kein Polizist einen Kopf, ob da kleine Kinder mit im Auto sitzen. Dann lieber so wie hier..
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Damals sind doch die Attentäter von Gladback recht lange quer durch Deutschland gefahren, da ist doch quasi 10 Minuten nach Übertritt in Holland der erste Polizeischuss gefallen.
Alles nichts Neues...
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Damals sind doch die Attentäter von Gladback recht lange quer durch Deutschland gefahren, da ist doch quasi 10 Minuten nach Übertritt in Holland der erste Polizeischuss gefallen.
Alles nichts Neues...
Den Zusammenhang bzw. die Parallelen erkenne ich gerade nicht..
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MoinMoin
Selbstjustiz von Polizisten.... ja, in Frankreich hätte diese Arschgeige das nicht überlebt. Das ist nahezu ein Fakt (gibt genug Beispiele dazu). Also sind alle Franzosen, die das gutheißen Deppen...
Mannoa Mann, LERNE LESEN!
Für mich sind diejenigen dumm, die mit aller Macht versuchen bei dieser Tat noch was zu konstruieren um den Täter in Schutz zu nehmen. Das war ein gezielter, hinterhältiger Angriff und niemals eine Körperverletzung mit Todesfolge. Davon gehe ich auch nicht ab, egal was du versuchst mir zu unterstellen.
MANNO MANN, DU BIST ES DER KONSTRUIERT; NICHT LESEN KANN UND ERST RECHT NICHT VERSTEHT WAS DAS THEMA IST!
Ich habe nicht an einer Stelle den Täter in Schutz genommen, nirgendwo etwas konstruiert!!!
Du hast NULL Plan wie in unserem Rechtstaat Mord definiert ist, stückelst dir da bei Wikipedia was halbgares auf meinem Nachfragen hin zusammen.
Kannst noch nicht mal verständig den Link selber lesen, den du geschickt hast und leitest da vollkommen falsche nicht zutreffende Aussagen ab.
Das zeigt auf welcher Art und Weise du dir deine Meinung bildest!
Du hast offensichtlich keinen plan, wie es in einem Rechtstaat ablaufen soll, behauptest die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Irgendwie hast du damit genau das Niveau wie diese verkackte Islamisten.
Du kannst gerne sagen, in meiner Rechtswelt war das Mord.
Auch kannst du gerne hoffen, dass der Scheißer lebenslang in Knast und danach in Sicherheitsverwahrung kommt, da bin ich voll bei dir (und da ist es mit Kack egal, ob man es Mord nennt)
Und wenn der zweite Polizist diese Scheißer in den Kopf getroffen hätte, dann würde ich dem Scheißer auch nicht hinterher weinen.
Wer aber es gut heißt, dass Polizisten Selbstjustiz betreiben sollen, der ist ein Scheißer wie diese Islamisten.
Wer unser rechtstaatlichen Abläufe als Armutszeugnis darstellt, der ist vom Niveau her ein genauso verkackter Scheißer wie diese Islamisten.
Und unser Rechtstaat muss genauso gegen eben solche Personen geschützt werden, wie gegen diese verkackten Islamisten.
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Amen, MoinMoin, du wirst mir regelrecht sympathisch.
Ich hoffe schwer, das Alien und Bastel sind verschwurbelte Trolle und nicht im ÖD tätig sind.
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Amen, MoinMoin, du wirst mir regelrecht sympathisch.
Ich hoffe schwer, das Alien und Bastel sind verschwurbelte Trolle und nicht im ÖD tätig sind.
Och schade ich dachte, ich wäre es schon😇
Und leider nein, solche hansel gibt es leider auch im öD und sogar als Beamte.
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MoinMoin
Da so ein Prinzipienreiter bist:
Ich habe mit keinem einzigen Wort geschrieben, dass ich das Vorgehen der Polizei in Frankreich für gut heiße. Ich habe lediglich geschrieben, dass es dort so ist. Kleiner Unterschied...
Du legst jedes Wort auf die Goldwaage, selber aber ebenfalls nur oberflächlich lesen was andere geschrieben haben und dann darauf schließen, dass dies die Meinung des Schreibenden ist. Sei dir belassen, ich kann das ab...
Ich hoffe du hast nach deinem Tobsuchtsanfall gestern um 18:14 Uhr deinen Abend noch genießen können... ;)
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Die Länder, aus denen geflüchtet wird, sind doch hochgradig korrupte und dysfunktionale Staaten, mit denen man nicht verhandeln kann.
Deshalb muss man diese Länder zu Ihrem Glück zwingen. Und Europa zu einer Festung ausbauen.
Das kann man sicherlich bewerkstelligen, aber dann bitte nicht heulen, wenn dein Brutto-Netto-Verhältnis nur noch 10 zu 2 ist.
Die Festung DDR hatten wir schon. Reisen nach Bulgarien und Ballaton waren möglich, mehr durften wir nicht kennenlernen ;)
Aber wenn du sicher in einer Festung leben möchtest, kann ich dir wärmsten Nord Korea empfehlen. Da gibt es faktisch auch keine Flüchtlinge und alle die dort leben sehen fast identisch aus. Also bunt wird es nur, wenn der Dicke Machthaber mal wieder ein Fest anschauen möchte. Ansonsten, keine Shopping-Malls, kein westlicher Kommerz, nur Einheimische eine absolut tolle Festung. Soll ich dir einen Flyer schicken?
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In law, an alien is any person (including an organization) who is not a citizen or a national of a specific country.
...
undocumented alien (or illegal alien) — any person who is liable to deportation because their presence in a nation is in violation of that nation's immigration laws.
Nur so am Rande ;)
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Ist die kommunale Wärmeplanung schon abgeschlossen?
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Die Länder, aus denen geflüchtet wird, sind doch hochgradig korrupte und dysfunktionale Staaten, mit denen man nicht verhandeln kann.
Deshalb muss man diese Länder zu Ihrem Glück zwingen. Und Europa zu einer Festung ausbauen.
Das kann man sicherlich bewerkstelligen, aber dann bitte nicht heulen, wenn dein Brutto-Netto-Verhältnis nur noch 10 zu 2 ist.
Die Festung DDR hatten wir schon. Reisen nach Bulgarien und Ballaton waren möglich, mehr durften wir nicht kennenlernen ;)
Aber wenn du sicher in einer Festung leben möchtest, kann ich dir wärmsten Nord Korea empfehlen. Da gibt es faktisch auch keine Flüchtlinge und alle die dort leben sehen fast identisch aus. Also bunt wird es nur, wenn der Dicke Machthaber mal wieder ein Fest anschauen möchte. Ansonsten, keine Shopping-Malls, kein westlicher Kommerz, nur Einheimische eine absolut tolle Festung. Soll ich dir einen Flyer schicken?
Du bist ja ein lustiger Troll. Wusste garnicht, dass sich die DDR vor Flüchtlingen aus dem Westen schützen musste. Wobei, war das nicht sogar das offizielle DDR Wording?
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Deshalb muss man diese Länder zu Ihrem Glück zwingen. Und Europa zu einer Festung ausbauen.
Du bist ja ein lustiger Troll. Wusste garnicht, dass sich die DDR vor Flüchtlingen aus dem Westen schützen musste. Wobei, war das nicht sogar das offizielle DDR Wording?
Trollig ist doch: verantwortlich für mindestens die Hälfte der Fluchtbewegungen sind wir Europäer selber, mit der imperialistischen Geschichte und heutigen Industrie/Verschmutzung/über-den-Verhältnissen-leben. Damit wir dann alle Anderen ausschließen und unsere Bäuche noch fetter fressen können, bauen wir eine Festung drum herum.
Die Geschichte lehrt uns, Festungen sind zum erobern da. Nicht ein einziges tatsächliches Problem wird langfristig durch eine "Festung Europa" gelöst. Mehr noch, alle bisherigen Probleme würden verstärkt werden und die Missgunst weltweit weiter steigen.
Aber das können die typischen Blau-Wähler am besten - schnelle einfache Lösungen skandieren: Einfache Lösung für little minded people ...
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Aha, und was wäre die Folge deiner Feststellung? Alles einreisen lassen, weil wir so böse waren im 18. und 19. Jahrhundert?
Was ist dein Folgerung?
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Aha, und was wäre die Folge deiner Feststellung? Alles einreisen lassen, weil wir so böse waren im 18. und 19. Jahrhundert?
Was ist dein Folgerung?
Die Probleme stärker angehen wo sie entstehen sowie unsere eigene Verschwendung reduzieren..
Also Armut bekämpfen, wo sie auftritt. Ressourcenschonung - unter anderem durch Abbau seltener Mineralien im Erzgebirge statt in Afrika. Wirtschaftliche Maxime nicht auf die bedingungslose Gewinnmaximierung ausrichten sondern auch Regionalität und Umweltschutz. Durch billige Produkte die Familienhöfe in Afrika und Asien nicht kaputt machen. Erneuerbare Energien in Afrika fördern. Also, Strukturförderung statt Mauern bauen.
Es gibt sehr gute Beispiele auch in Afrika, wo das wunderbar klappt; z.B. Ruanda. Während des arabischen Frühlings um 2010 herum hat sich Europa auch weggeduckt. Das was wir jetzt als Zuwanderung haben, ist ein Ergebnis des gescheiterten arabischen Frühling und das viel zu zögerliche Handeln der westlichen Welt. Assad und Russland haben dadurch das Land platt gebombt und Europa nun die Flüchtlingsproblematik. Also wäre eine vorausschauende Außenpolitik eine weitere Maßnahme.
Das ist nur eine schemenhafte Darstellung aber schon mal mehr als nur plump zu schreiben - Mauern bauen (und so weiter machen wie bisher)
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Nunja, sicher alles überdenkenswert. Allerdings im Kern alles eher Wirtschaft und Wohlstand (also kein Fluchtgrund) oder aber auch eine diffuse Aufopferungsbereitschaft (während wir Millionen Ukrainer aus der Nachbarschaft aufnehmen, wieviel Syrer und Afghanen nimmt Saudi-Arabien eigentlich aus der Nachbarschaft auf?).
Selbst wenn, das dauert aber Jahre bis es - wenn überhaupt - wirkt.
Also nochmals: jetzt alles reinlassen, weil "wir" im 18. und 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht haben?
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Wir haben nicht nur bis zum 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht, sondern das läuft bis zum heutigen Datum.
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Nunja, sicher alles überdenkenswert. Allerdings im Kern alles eher Wirtschaft und Wohlstand (also kein Fluchtgrund) oder aber auch eine diffuse Aufopferungsbereitschaft (während wir Millionen Ukrainer aus der Nachbarschaft aufnehmen, wieviel Syrer und Afghanen nimmt Saudi-Arabien eigentlich aus der Nachbarschaft auf?).
Selbst wenn, das dauert aber Jahre bis es - wenn überhaupt - wirkt.
Also nochmals: jetzt alles reinlassen, weil "wir" im 18. und 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht haben?
Wenn ich für mehr Demokratie in meinem Land auf die Straße gehen (arabischer Frühling) und dann nieder gebombt werde, warum soll ich nach Saudi-Arabien flüchten? Aber trotzdem stimmt die Aussage nicht:
https://www.aljazeera.com/news/2015/9/12/saudi-arabia-denies-not-giving-syrians-sanctuary (https://www.aljazeera.com/news/2015/9/12/saudi-arabia-denies-not-giving-syrians-sanctuary)
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Wir haben nicht nur bis zum 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht, sondern das läuft bis zum heutigen Datum.
Selbst wenn? Also alles aufnehmen, weil wir so schlechte Menschen sind?
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Nunja, sicher alles überdenkenswert. Allerdings im Kern alles eher Wirtschaft und Wohlstand (also kein Fluchtgrund) oder aber auch eine diffuse Aufopferungsbereitschaft (während wir Millionen Ukrainer aus der Nachbarschaft aufnehmen, wieviel Syrer und Afghanen nimmt Saudi-Arabien eigentlich aus der Nachbarschaft auf?).
Selbst wenn, das dauert aber Jahre bis es - wenn überhaupt - wirkt.
Also nochmals: jetzt alles reinlassen, weil "wir" im 18. und 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht haben?
Wenn ich für mehr Demokratie in meinem Land auf die Straße gehen (arabischer Frühling) und dann nieder gebombt werde, warum soll ich nach Saudi-Arabien flüchten? Aber trotzdem stimmt die Aussage nicht:
https://www.aljazeera.com/news/2015/9/12/saudi-arabia-denies-not-giving-syrians-sanctuary (https://www.aljazeera.com/news/2015/9/12/saudi-arabia-denies-not-giving-syrians-sanctuary)
Also alles aufnehmen, wiel wir so schlechte Menschen sind?
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Wir haben nicht nur bis zum 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht, sondern das läuft bis zum heutigen Datum.
Selbst wenn? Also alles aufnehmen, weil wir so schlechte Menschen sind?
Nein, hat aber auch keiner gefordert.
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MoinMoin
Da so ein Prinzipienreiter bist:
Ich habe mit keinem einzigen Wort geschrieben, dass ich das Vorgehen der Polizei in Frankreich für gut heiße. Ich habe lediglich geschrieben, dass es dort so ist. Kleiner Unterschied...
Du legst jedes Wort auf die Goldwaage, selber aber ebenfalls nur oberflächlich lesen was andere geschrieben haben und dann darauf schließen, dass dies die Meinung des Schreibenden ist. Sei dir belassen, ich kann das ab...
Ich hoffe du hast nach deinem Tobsuchtsanfall gestern um 18:14 Uhr deinen Abend noch genießen können... ;)
Keine Sorge, bin stets bestens gelaunt.
Wenn jemand mehrfach sich als nicht verständig lesend darstellt und daraus seine falschen Schlüsse zieht, werde ich halt mal lauter, bin aber meilenweit von einem Anfall entfernt.
Wer aber deine Aussagen hier im Forum verfolgt, der erahnt welche Gedanken dahinter stehen.
„ Selbstjustiz von Polizisten.... ja, in Frankreich hätte diese Arschgeige das nicht überlebt. Das ist nahezu ein Fakt (gibt genug Beispiele dazu). Also sind alle Franzosen, die das gutheißen Deppen...“
Wenn das eine Überinterpretation meinerseits ist, nun denn, gut dass das geklärt ist.
Andere Fans von deiner Aussage sind da deutlicher für Selbstjustiz.
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Nein, hat aber auch keiner gefordert.
Und, wie würdest Du das aktuelle Flüchtlingsproblem lösen?
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Und, wie würdest Du das aktuelle Flüchtlingsproblem lösen?
Wir haben nicht nur bis zum 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht, sondern das läuft bis zum heutigen Datum.
Da gebe ich absolut recht. Bestes Beispiel waren die 5.000 Helme für die Ukraine. Wenn wir zwischen November 2021 und Februar 2022 die Ukraine vollumfänglich ausgerüstet und unterstützt hätten, als halbherzige Zusagen oder Behauptungen zu geben a la: "Putin würde schon nichts machen", wäre Russland nicht einen Schritt über die Grenze gegangen. Damals hätten wir Stärke und nicht diese schamlose Schwäche zeigen müssen und wir würden in einer deutlich friedlicheren Welt leben - so banal das klingen mag.
Ansonsten auch heute noch überwiegen politische und wirtschaftliche Interessen anstatt Vernunft. Statt Bauern in Europa so sehr durch zu subventionieren, dass Getreide in Europa billiger ist als in Afrika oder in der Arabischen Welt. Oder bei Hungerkriesen - wie z.B. in Syrien zwischen 2006 bis 2010 - statt mit übermäßigen Hilfslieferungen den heimischen Markt vollends zu zerstören, von Anfang an die Landwirtschaft mit Klimaresistenteren Sorten zu fördern.
Es gibt diese Förderprojekte, welche dort ansetzen und indirekt Flucht verhindern, und die müssen ausgeweitet werden.
Nur überlässt ja Europa den Chinesen und noch viel Schlimmer, den Russen das Feld in Afrika. Da bei diesen Ländern noch weniger Strukturförderung eine Rolle spielt und die Ausbeutung zunehmen wird und somit auch Flucht - wird Flucht stets ein Problem bleiben - egal wie hoch wir die Mauern bauen oder Flüchtlingsboten die Luft rausschießen.
Und hier in Europa sollte man viel mehr die Chancen der Flucht sehen. Menschen schnell integrieren und an den Job bringen. Nicht erst Deutschkurse und andere Qualifikationen voranstellen, sondern "learning on the job". Es gibt Millionen freie Stellen in der Pflege, Logistik, ÖPNV, etc... Bei den Ausschusssitzungen höre ich die Logistiker immer wieder klagen: erkennt die Führerscheine sofort an, stellt mehr Kurse in verschiedene Sprachen bereit, wir brauchen die Fahrer jetzt. Deutsch lernen die schon parallel.
Klar, wenn ich monatelang keinen Kurs bekomme und so nicht arbeiten kann, würde doch jeder innerlich bekloppt werden.
Dann muss endlich die Wohnungsbauförderung wieder ausgeweitet werden. Mehr Wohnraum entlastet uns alle und nimmt den Wohnungsdruck in der Bevölkerung Dann muss endlich die PV-Pflicht für jeden Neubau kommen (aber gefördert, um den Wohnungsbau nicht zu gefährden), denn nur so können wir Strompreise/Kosten senken (die Sonne kostet nix). PV-Module müssen heimisch produziert werden und ähnlich wie die USA erst kürzlich deutlich höhere Zölle auf chinesische Massenprodukte erhoben werden.
In einer globalisierten Welt, die wir noch sind (wenn auch etwas kleiner geworden), greifen so viele Zahnräder aneinander. Plumpe Pauschallösungen werden nicht funktionieren, wie ich hier versuche darzustellen. An die Bastels und Aliens da draußen: Erweitert euren Horizont statt Mauern bauen zu wollen ...
Ansonsten, Flüchtlinge sind nur ein Problem, so lange man sie als Problem behandelt. Ganz pauschal: lösungsorientiertes herangehen. Und ansonsten: außenpolitische Weitsicht, Bekämpfung der Fluchtursachen verstärken.
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Nein, das ist im Kern Unfug.
So sehr man selbst auf - sicherlich teils richtige Ursachen für Probleme bennent - so fordert man - wie sebbo83 - wenn auch unbeabsicht wahrscheinlich - neue Probleme zu schaffen. Alter Wein in neuen Krügen sozusagen. Es ist eigentlich bekannt, dass die gute Integration von Fachkräften in vielen Ländern ein Downgrade dort bedeuet, was dauerhaft zu neuen Problemen und Fluchtursachen führt ("die guten, die veränderungswilligen, etc., die nehmen wir")
Also früher Sklaven, heute Fachkräfte. Das Ausbluten der dritten Welt geht weiter.
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Nein, das ist im Kern Unfug.
So sehr man selbst auf - sicherlich teils richtige Ursachen für Probleme bennent - so fordert man - wie sebbo83 - wenn auch unbeabsicht wahrscheinlich - neue Probleme zu schaffen. Alter Wein in neuen Krügen sozusagen. Es ist eigentlich bekannt, dass die gute Integration von Fachkräften in vielen Ländern ein Downgrade dort bedeuet, was dauerhaft zu neuen Problemen und Fluchtursachen führt ("die guten, die veränderungswilligen, etc., die nehmen wir")
Also früher Sklaven, heute Fachkräfte. Das Ausbluten der dritten Welt geht weiter.
Deine Aussage ist Unfug. Sklaven hat man verschleppt. Flüchtlinge reisen meist durch reinen Selbsterhalt aus ihren zerbombten Ländern raus (jetzt mal ausgenommen aus dem heutigen Balkan). Was schaffst du für Probleme, wenn aus einem ehr überbevölkerten Land (bezogen auf die Möglichkeiten der Landwirtschaft die eigene Bevölkerung zu ernähren), Menschen fliehen? Meinst du, es gibt ein Downgrading weil in Syrien Ärzte und Busfahrer und Pfleger fehlen? Ist es nicht viel mehr so, dass durch Hungersnot und blutigen Niederschlagen des arabischen Frühling, die Probleme und die Flucht geschaffen wurde und somit das Downgrading? Aktiv "versklavt" Deutschland z.B. keine Ärzte aus Syrien zu Arbeit in Kleinkleckersdorf.
Ja, aber wir holen Pflegekräfte aus Indien, Vietnam und den Philippinen und glaube Brasilien. Ich glaube trotzdem nicht, dass in den Ländern die 500 Pflegekräfte fehlen werden und zu einem Downgrading führen. Da zeigen die wirtschaftlichen Signale dieser Länder ganz andere Richtungen.
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Das mag sicherlich in einigen Ländern und Situationen passen. Aber eine ernsthafte Diskussion, ob man denn auch andere Ländern aussaugt, fehlt mir. Das soll nicht dagegen sprechen, das so grundsätzlich zu machen.
ich habe aber schlicht nicht den Eindruck, dass man sich beim INtegrationswunsch (egal ob "guter Flüchtling" oder Green Card sich hier einen Kopf über das Ursprungsland macht. Da hat sich in den Jahrhunderten nicht viel geändert.
Der Job ist nicht wichtig. Gerade bei den Flüchtlingen kommen die aufbruchbereiten, die noch vorne gewandten, fähigen Leute. Und wir sagen: super, die nehmen wir, haben zu wenig Kinder bekommen. Und im Ursprungsland verbleiben die abgehängten, die schlecht Gebildeten, jene, die für neue radikale Kräfte dort offen sind.
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Der Job ist nicht wichtig. Gerade bei den Flüchtlingen kommen die aufbruchbereiten, die noch vorne gewandten, fähigen Leute. Und wir sagen: super, die nehmen wir, haben zu wenig Kinder bekommen. Und im Ursprungsland verbleiben die abgehängten, die schlecht Gebildeten, jene, die für neue radikale Kräfte dort offen sind.
Hier stimmen wir doch überein. Das hat aber nix mit Sklaverei zu tun oder das Europa diese aufbruchbereiten Menschen absichtlich herholt. Schlicht und Einfach sind die Machthaber dieser Länder selber Schuld und Europa aufgrund seiner Lage der am leichtesten zu erreichende Kontinent. Der Sturz von Assad hat nicht funktioniert, die Taliban haben Afghanistan zurückerobert, als die westlichen verbündeten abgehauen sind, was will man erwarten was passiert. Ich sag es gerne immer wieder: Vorrauschauende Außenpolitik und nicht Politik nach Wählerstimmung.
Es heißt ja auch nicht, dass u.a. Syrer und Afghanen noch besser gebildet zurück in ihre Heimat ziehen, wenn sich die Gelegenheit gibt. In der Türkei z.B. gibt es sehr erfolgreiche Deutsch-Türken, die in einer aus den 1960er Jahren Einwandererfamilie in Deutschland geboren sind und nach der Ausbildung oder Studium seit den 1990er bis heute in die Türkei zurückkehren. Langfristig wäre dein besagtes "downgrading" vielleicht sogar eine Zukunftschance. Bei einer vorausschauenden Außenpolitik würden die Länder wieder stabiler und das Interesse einer Rückkehr gesteigert. Die Rückkehrer wären dann zumeist hochgebildet und mehrsprachig und bringen eventuell sogar noch liberale Werte mit. Dann erfahren diese Länder ein upgrading - ähnlich der Türkei. Das wäre im Umkehrschluss vielleicht sogar ein "downgrading" für Deutschland in 30-40 Jahren.
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Dennoch gefällt mir diese "wir sind Schuld - an allem" Mentalität nicht.
Und man muss auch Realpolitik machen. Deutschland ändert die WElt nicht allein, mir scheint aber das diese Auffassung mal wieder durchkommt wei vor 90 Jahre, jetzt bloss von der anderen Seite. ;)
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Dennoch gefällt mir diese "wir sind Schuld - an allem" Mentalität nicht.
Und man muss auch Realpolitik machen. Deutschland ändert die WElt nicht allein, mir scheint aber das diese Auffassung mal wieder durchkommt wei vor 90 Jahre, jetzt bloss von der anderen Seite. ;)
Deutschland nicht, aber die deutschen Gewerkschaften mit der 32h-Woche ;)
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Bleibt mehr Zeit für den Hochwasser -SChutz. Wenn der Staat halt nicht vor jedes Haus einen Sicherungsbeamten stellt...
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Dennoch gefällt mir diese "wir sind Schuld - an allem" Mentalität nicht.
Und man muss auch Realpolitik machen. Deutschland ändert die WElt nicht allein, mir scheint aber das diese Auffassung mal wieder durchkommt wei vor 90 Jahre, jetzt bloss von der anderen Seite. ;)
Ich habe nie von Deutschland alleine gesprochen bei der Frage der Schuld (wie oft habe ich die verrückten Machthaber der Herkunftsländer ebenfalls angesprochen?). Aber die Probleme heute sind sehr, sehr umfassend und reichen weiter zurück in die Vergangenheit - aber ehr in einer gesamteuropäischen Vergangenheit. Und ich sprach auch nie darüber, dass wir eine 90 Jahre alte Schuld begleichen und deswegen im besonderen Maße den Moralapostel spielen müssen. Das käme bei vielen Ländern auch nicht gut an. Was wir tun müssen ist, die Umwelt schützen wo es geht, Ausbeutung verhindern, Entwicklungshilfe leisten die sinnvoll ist und den Bauern hilft, nicht den korrupten Regierungen. Wir müssen lernen gesamteuropäisch Stärke zu zeigen - anstatt nur einzelne Länder. Und wir müssen vorleben, dass unsere Wert- und Moralvorstellungen es auch Wert sind, nachzuahmen für eine bessere Welt ohne große Fluchtbewegungen. Wir müssen aber auch akzeptieren lernen, dass es andere Moralvorstellungen gibt, welche grundsätzlich ein lebenswertes Leben ermöglichen (siehe z.B. Singapur, Emirates, Oman oder Qatar). Wir, die westliche Welt waren schon mal sehr weit ein gewisses Vorbild zu sein - so beginnend in den 1960er/1970er Jahren mit ersten Brüchen in den 1990er Jahre bis etwa vor 5 Jahren.
Jetzt kommen halt wieder die Egoistenvorstellungen der Melonie's, Le Pens, Trumps, Weidels und Höckes verstärkt zur Geltung da ihre Parolen sich leicht, gängig und griffig anfühlen für einen großen Teil der Bevölkerung. Es wird nur noch abgestellt, man müsse sein eigenes Land schützen, als wären wir mehr Wert, was ganz besonderes und alle anderen wollen uns nur was böses (außer Russland, die wollen ja nur das beste und uns endlich Entnazifizieren).
Das ist wie in der Psychologie mit den Kreisen. In den einem Kreis sind wir. In den anderen Kreis sind die anderen. In den einen Kreis gibt es Schokolade und Eis. Um das zu Schützen, schließen wir alle außerhalb aus. Im anderen Kreis müssen sich die Mitglieder einen Apfel teilen. Was wird wohl passieren, wenn der Kreis mit dem Süßigkeiten eine Mauer baut? Was würde passieren, wenn wir unsere Kreise zusammenschließen und Süßes und Obst teilen?
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Nein, das ist im Kern Unfug.
So sehr man selbst auf - sicherlich teils richtige Ursachen für Probleme bennent - so fordert man - wie sebbo83 - wenn auch unbeabsicht wahrscheinlich - neue Probleme zu schaffen. Alter Wein in neuen Krügen sozusagen. Es ist eigentlich bekannt, dass die gute Integration von Fachkräften in vielen Ländern ein Downgrade dort bedeuet, was dauerhaft zu neuen Problemen und Fluchtursachen führt ("die guten, die veränderungswilligen, etc., die nehmen wir")
Also früher Sklaven, heute Fachkräfte. Das Ausbluten der dritten Welt geht weiter.
Neo-Kolonialismus!! Nur, dass seit vielen Jahren keine "Fachkräfte" nach Europa / Deutschland / Niederlande / Frankreich immigrierern.
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Nein, das ist im Kern Unfug.
So sehr man selbst auf - sicherlich teils richtige Ursachen für Probleme bennent - so fordert man - wie sebbo83 - wenn auch unbeabsicht wahrscheinlich - neue Probleme zu schaffen. Alter Wein in neuen Krügen sozusagen. Es ist eigentlich bekannt, dass die gute Integration von Fachkräften in vielen Ländern ein Downgrade dort bedeuet, was dauerhaft zu neuen Problemen und Fluchtursachen führt ("die guten, die veränderungswilligen, etc., die nehmen wir")
Also früher Sklaven, heute Fachkräfte. Das Ausbluten der dritten Welt geht weiter.
Neo-Kolonialismus!! Nur, dass seit vielen Jahren keine "Fachkräfte" nach Europa / Deutschland / Niederlande / Frankreich immigrierern.
Lesen und verstehen:
Zum Zwecke der Erwerbsarbeit in Deutschland reisten 2022 71.046 Personen aus Nicht-EU-Staaten nach Deutschland ein. Damit wird der bisherige Höchstwert von 64.219 Personen aus dem Jahr 2019 vor der Coronapandemie deutlich übertroffen. Die Zahl der Zugewanderten aus anderen EU-Staaten ist in den letzten Jahren erheblich zurückgegangen: von rund 685.000 in 2015 auf 469.000 in 2021, ein Trend, der sich mit 482.000 im letzten Jahr vorläufig nicht fortsetzt. Je stärker die für den Arbeitsmarkt in Deutschland wichtige EU-Erwerbsmigration zurückgeht, umso bedeutsamer ist der Anstieg bei den Erwerbsmigrant:innen aus Nicht-EU-Staaten. Diese verfügten mehrheitlich über einen Hochschulabschluss. 40 Prozent kamen aus europäischen Nicht-EU-Staaten, vor allem vom Westbalkan, sowie 40 Prozent aus Asien, insbesondere aus der Türkei und Indien. Aus afrikanischen Staaten wanderten nur 6 Prozent der Erwerbsmigrant:innen ein.
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ER meinte die Geisteshaltung, nicht die aktuellen Zahlen.
Links und rechts tun sich da nicht viel bei der Ausbeutung. Auch nicht die Zeitalter.
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Und, wie würdest Du das aktuelle Flüchtlingsproblem lösen?
Wir haben nicht nur bis zum 19. Jahrhundert etwas falsch gemacht, sondern das läuft bis zum heutigen Datum.
Da gebe ich absolut recht. Bestes Beispiel waren die 5.000 Helme für die Ukraine. Wenn wir zwischen November 2021 und Februar 2022 die Ukraine vollumfänglich ausgerüstet und unterstützt hätten, als halbherzige Zusagen oder Behauptungen zu geben a la: "Putin würde schon nichts machen", wäre Russland nicht einen Schritt über die Grenze gegangen. Damals hätten wir Stärke und nicht diese schamlose Schwäche zeigen müssen und wir würden in einer deutlich friedlicheren Welt leben - so banal das klingen mag.
Ansonsten auch heute noch überwiegen politische und wirtschaftliche Interessen anstatt Vernunft. Statt Bauern in Europa so sehr durch zu subventionieren, dass Getreide in Europa billiger ist als in Afrika oder in der Arabischen Welt. Oder bei Hungerkriesen - wie z.B. in Syrien zwischen 2006 bis 2010 - statt mit übermäßigen Hilfslieferungen den heimischen Markt vollends zu zerstören, von Anfang an die Landwirtschaft mit Klimaresistenteren Sorten zu fördern.
Es gibt diese Förderprojekte, welche dort ansetzen und indirekt Flucht verhindern, und die müssen ausgeweitet werden.
Nur überlässt ja Europa den Chinesen und noch viel Schlimmer, den Russen das Feld in Afrika. Da bei diesen Ländern noch weniger Strukturförderung eine Rolle spielt und die Ausbeutung zunehmen wird und somit auch Flucht - wird Flucht stets ein Problem bleiben - egal wie hoch wir die Mauern bauen oder Flüchtlingsboten die Luft rausschießen.
Und hier in Europa sollte man viel mehr die Chancen der Flucht sehen. Menschen schnell integrieren und an den Job bringen. Nicht erst Deutschkurse und andere Qualifikationen voranstellen, sondern "learning on the job". Es gibt Millionen freie Stellen in der Pflege, Logistik, ÖPNV, etc... Bei den Ausschusssitzungen höre ich die Logistiker immer wieder klagen: erkennt die Führerscheine sofort an, stellt mehr Kurse in verschiedene Sprachen bereit, wir brauchen die Fahrer jetzt. Deutsch lernen die schon parallel.
Klar, wenn ich monatelang keinen Kurs bekomme und so nicht arbeiten kann, würde doch jeder innerlich bekloppt werden.
Dann muss endlich die Wohnungsbauförderung wieder ausgeweitet werden. Mehr Wohnraum entlastet uns alle und nimmt den Wohnungsdruck in der Bevölkerung Dann muss endlich die PV-Pflicht für jeden Neubau kommen (aber gefördert, um den Wohnungsbau nicht zu gefährden), denn nur so können wir Strompreise/Kosten senken (die Sonne kostet nix). PV-Module müssen heimisch produziert werden und ähnlich wie die USA erst kürzlich deutlich höhere Zölle auf chinesische Massenprodukte erhoben werden.
In einer globalisierten Welt, die wir noch sind (wenn auch etwas kleiner geworden), greifen so viele Zahnräder aneinander. Plumpe Pauschallösungen werden nicht funktionieren, wie ich hier versuche darzustellen. An die Bastels und Aliens da draußen: Erweitert euren Horizont statt Mauern bauen zu wollen ...
Ansonsten, Flüchtlinge sind nur ein Problem, so lange man sie als Problem behandelt. Ganz pauschal: lösungsorientiertes herangehen. Und ansonsten: außenpolitische Weitsicht, Bekämpfung der Fluchtursachen verstärken.
ohne scheiß: ich hab das gelesen und Ricarda Lang dabei vor augen gehabt.. echt unheimlich
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Solange dir das nicht auf stripchat passiert... :-X
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Was werden wir heute in der Tagesschau sehen?
1. Grünenpolitiker in Bergen auf Rügen mit Messer angegriffen..
2. Afghane greift Polizisten in Bergen auf Rügen mit Messer an..
3. Polizist greift Grünen Afghanen in Bergen auf Rügen an..
1, 2 oder 3.. letzte Chance vorbei! Ob Du wirklich richtig stehst, siehst Du wenn.. 😁 die Tagesschau ausgeht..
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Was werden wir heute in der Tagesschau sehen?
1. Grünenpolitiker in Bergen auf Rügen mit Messer angegriffen..
2. Afghane greift Polizisten in Bergen auf Rügen mit Messer an..
3. Polizist greift Grünen Afghanen in Bergen auf Rügen an..
1, 2 oder 3.. letzte Chance vorbei! Ob Du wirklich richtig stehst, siehst Du wenn.. 😁 die Tagesschau ausgeht..
Wie ging es aus mit der Tagesschau?
3 ist auf jeden Fall falsch, weil es heißt "schwarzer Afghane" und "roter Libanese" ... jedenfalls im Bubatz-Kontext der 90er ;)
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Dann warten wir auf die Bild, Arbeitgeber, Klarname und Wohnort..
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Nein, das ist im Kern Unfug.
So sehr man selbst auf - sicherlich teils richtige Ursachen für Probleme bennent - so fordert man - wie sebbo83 - wenn auch unbeabsicht wahrscheinlich - neue Probleme zu schaffen. Alter Wein in neuen Krügen sozusagen. Es ist eigentlich bekannt, dass die gute Integration von Fachkräften in vielen Ländern ein Downgrade dort bedeuet, was dauerhaft zu neuen Problemen und Fluchtursachen führt ("die guten, die veränderungswilligen, etc., die nehmen wir")
Also früher Sklaven, heute Fachkräfte. Das Ausbluten der dritten Welt geht weiter.
Neo-Kolonialismus!! Nur, dass seit vielen Jahren keine "Fachkräfte" nach Europa / Deutschland / Niederlande / Frankreich immigrierern.
Tja, dann lebst du woanders als ich.
Wir haben die letzten drei Jahren diverse Hochschulabschlussstellen zu besetzen, sowohl was Bewerberlage als auch was Einstellung angeht, sind es Migranten, die dort auflaufen.
und von uns eingestellt werden.
und inzwischen auch den Deutschenpass haben.
Also wir hätten ohne diese Menschen die hälfte unserer Stellen nicht besetzt bekommen.
Aber das ist ja nur eine subjektive Realwelt Wahrnehmung.
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Dann warten wir auf die Bild, Arbeitgeber, Klarname und Wohnort..
Arbeitgeber? Hartzi Amt? Hahaha.
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Tja, dann lebst du woanders als ich.
Wir haben die letzten drei Jahren diverse Hochschulabschlussstellen zu besetzen, sowohl was Bewerberlage als auch was Einstellung angeht, sind es Migranten, die dort auflaufen.
und von uns eingestellt werden.
und inzwischen auch den Deutschenpass haben.
Also wir hätten ohne diese Menschen die hälfte unserer Stellen nicht besetzt bekommen.
Aber das ist ja nur eine subjektive Realwelt Wahrnehmung.
Schön geschrieben - und das ist ja die Wahrheit, welche die Schwurbler nicht sehen, lesen oder hören wollen - oder nicht können. Vielleicht ist es ja auch ein psychologisch-kognitives Problem?
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Tja, dann lebst du woanders als ich.
Wir haben die letzten drei Jahren diverse Hochschulabschlussstellen zu besetzen, sowohl was Bewerberlage als auch was Einstellung angeht, sind es Migranten, die dort auflaufen.
und von uns eingestellt werden.
und inzwischen auch den Deutschenpass haben.
Also wir hätten ohne diese Menschen die hälfte unserer Stellen nicht besetzt bekommen.
Aber das ist ja nur eine subjektive Realwelt Wahrnehmung.
Schön geschrieben - und das ist ja die Wahrheit, welche die Schwurbler nicht sehen, lesen oder hören wollen - oder nicht können. Vielleicht ist es ja auch ein psychologisch-kognitives Problem?
Nur zum Verständnis eine Nachfrage: Die Hochschulabsolventen sind das eher Afghanen, Tunesier und sonstige Afrikaner oder eher Pakistaner, Chinesen und Canadier..? Oder anders gefragt: Kommen die hochschulabsolventen mit Booten oder eher mit Flugzeug und vorab beantragtem Visum?
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Syrer, Iraner, Äthiopier, Tunesier, Ghanesen, Namibier, Ägypter, Inder, Afghanen, Pakistanie, Schotte, Chinese sind die letzten Volksgruppen die auf der Bewerberliste standen.
Einstellungen fanden bei den ersten 3 dann statt. Die Ghanesin hatte leider zu schlechte Sprachkenntnisse.
Ihren Anreiseweg habe ich nicht hinterfragt, wüsste auch nicht was das mit ihren Status als Migrant zu tun hätte.
Oder willst du damit andeuten, dass jemand der sich ein Flugticket leisten kann oder ein Turistenvisium durch Bestechung? erhaschen kann, eine andere Motivation aus seiner Heimat zu flüchten hat, als jemand der zu Fuß kommt?
Und bevor hier wieder verträumtes Linksgrünversiftes Gutmenschentum als Argument kommt.
Natürlich sind unter den Migranten auch Abzocker und Arschgeigen und Typen mit einem Frauen/Menschenbild, die hier nichts verloren haben.
Wenn jemand also einen Scanner erfindet diese von den anderen unterscheidbar zu machen, bitte her damit.
Solange nehme ich diese Arschgeigen zähneknirschend in Kauf.
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Oder anders gefragt: Kommen die hochschulabsolventen mit Booten oder eher mit Flugzeug und vorab beantragtem Visum?
Mal eine doofe Frage. Glaubst du, dass ein politisch Verfolgter Zugang zu staatlichen Strukturen bekommt, so dass er ein Pass und Visum beantragen kann?
Oder Bürgerkriegsflüchtlinge alle in der Lage sind sich einen Flug zu leisten? Oder mit ihren SuV herfahren können?
So wie die ukrainischen Männer, die sich hier in D illegal aufhalten?
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Syrer, Iraner, Äthiopier, Tunesier, Ghanesen, Namibier, Ägypter, Inder, Afghanen, Pakistanie, Schotte, Chinese sind die letzten Volksgruppen die auf der Bewerberliste standen.
Einstellungen fanden bei den ersten 3 dann statt. Die Ghanesin hatte leider zu schlechte Sprachkenntnisse.
Ihren Anreiseweg habe ich nicht hinterfragt, wüsste auch nicht was das mit ihren Status als Migrant zu tun hätte.
Oder willst du damit andeuten, dass jemand der sich ein Flugticket leisten kann oder ein Turistenvisium durch Bestechung? erhaschen kann, eine andere Motivation aus seiner Heimat zu flüchten hat, als jemand der zu Fuß kommt?
Und bevor hier wieder verträumtes Linksgrünversiftes Gutmenschentum als Argument kommt.
Natürlich sind unter den Migranten auch Abzocker und Arschgeigen und Typen mit einem Frauen/Menschenbild, die hier nichts verloren haben.
Wenn jemand also einen Scanner erfindet diese von den anderen unterscheidbar zu machen, bitte her damit.
Solange nehme ich diese Arschgeigen zähneknirschend in Kauf.
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Oder anders gefragt: Kommen die hochschulabsolventen mit Booten oder eher mit Flugzeug und vorab beantragtem Visum?
Mal eine doofe Frage. Glaubst du, dass ein politisch Verfolgter Zugang zu staatlichen Strukturen bekommt, so dass er ein Pass und Visum beantragen kann?
Oder Bürgerkriegsflüchtlinge alle in der Lage sind sich einen Flug zu leisten? Oder mit ihren SuV herfahren können?
So wie die ukrainischen Männer, die sich hier in D illegal aufhalten?
Ja, Deine Frage ist in der Tat doof, weil Du in meine Frage etwas hereininterpretierst, was die Frage gar nicht hergibt. Runterreduziert war meine Frage nur, unter welchen Umständen die HOCHSCHULABSOLVENTEN zu uns kommen. Die Frage wurde dankenswerterweise auch sachlich beantwortet.
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Oder anders gefragt: Kommen die hochschulabsolventen mit Booten oder eher mit Flugzeug und vorab beantragtem Visum?
Mal eine doofe Frage. Glaubst du, dass ein politisch Verfolgter Zugang zu staatlichen Strukturen bekommt, so dass er ein Pass und Visum beantragen kann?
Oder Bürgerkriegsflüchtlinge alle in der Lage sind sich einen Flug zu leisten? Oder mit ihren SuV herfahren können?
So wie die ukrainischen Männer, die sich hier in D illegal aufhalten?
Ja, Deine Frage ist in der Tat doof, weil Du in meine Frage etwas hereininterpretierst, was die Frage gar nicht hergibt. Runterreduziert war meine Frage nur, unter welchen Umständen die HOCHSCHULABSOLVENTEN zu uns kommen. Die Frage wurde dankenswerterweise auch sachlich beantwortet.
Ich möchte halt Missverständnisse und Interpretationsspielräume vermeiden.
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Wir hatten im Bauamt für eine Architekten- oder Ingenieursstelle Bewerbungen einer Inderin und einer Afrikanerin (Land weis ich jetzt nicht mehr genau). Es ist halt schwierig so ganz ohne Deutschkenntnisse einen deutschen Bescheid zu erstellen und mit Bürgern oder Planern über deren Bauanträge zu reden....
Also weiter suchen war angesagt, mittlerweile erfolgreich....
Es mag Stellen geben bei denen das funktionieren kann, denke da an IT und Kommunikation erst mal auf Englisch. Aber Bauamt mit Bürgerkontakt nahezu unmöglich...
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Wir hatten im Bauamt für eine Architekten- oder Ingenieursstelle Bewerbungen einer Inderin und einer Afrikanerin (Land weis ich jetzt nicht mehr genau). Es ist halt schwierig so ganz ohne Deutschkenntnisse einen deutschen Bescheid zu erstellen und mit Bürgern oder Planern über deren Bauanträge zu reden....
Also weiter suchen war angesagt, mittlerweile erfolgreich....
Es mag Stellen geben bei denen das funktionieren kann, denke da an IT und Kommunikation erst mal auf Englisch. Aber Bauamt mit Bürgerkontakt nahezu unmöglich...
Korrekt, wir haben Posten, da können die Leute mit einer A2 Deutschqualifikation bei uns anfangen und andere, da sollte man schon Gesetzestexte verständig lesen können.
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Korrekt, wir haben Posten, da können die Leute mit einer A2 Deutschqualifikation bei uns anfangen und andere, da sollte man schon Gesetzestexte verständig lesen können.
... woran native Muttersprachler allerdings auch häufig scheitern ;)
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Korrekt, wir haben Posten, da können die Leute mit einer A2 Deutschqualifikation bei uns anfangen und andere, da sollte man schon Gesetzestexte verständig lesen können.
... woran native Muttersprachler allerdings auch häufig scheitern ;)
Korrekt, die würden dann auch nicht genommen werden, bzw. die Probezeit nicht überstehen.
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Zum ursprünglichen Thema ist mir beim Verfolgen der Wahl in den sozialen Medien gestern aufgefallen, wie sehr sich die Geisteshaltung des Trumpismus auch auf die Neurechten Wähler ausgedehnt hat und die Argumente dort komplett Einzug gehalten haben. Mehrfach habe ich folgende Aussage gelesen (vor den ersten Prognosen): "Wir erwarten ein tolles Ergebnis, falls die Wahl nicht gestohlen/beeinflusst/manipuliert wird. Dann würden wir sie auch nicht anerkennen". Auf die Frage an Weidel, ob sie denn trotz dem holprigen Wahlkampf zufrieden wäre, entgegnete sie sinngemäß "...unsere Wähler lassen sich nicht mehr durch Verleumdungskampagnen an der Nase herumführen".
Man erkennt den Stil wieder. Aber wo vorher die USA weit weit weg ist, erkennt man jetzt, dass ungefähr 1/3 der Wähler des Heimatbundeslandes genauso drauf sind. Es soll jeder wählen was er mag - und wenn das rechts ist weil man sich dort am meisten wiederfindet, dann ist es traurig aber ok. Aber was ich mir auf Heimatbesuchen aus dem Bekannten- und Familienkreis für hahnebüchene Räuberpistolen anhören darf, dann kräuseln sich mir die Fußnägel. Macht man sich die Mühe und betreibt einen Faktencheck für den zitierten PI-News-Artikel, dann wird abgewunken. Vielleicht ist die Verfügbarkeit und Wissen und Informationen für einen Teil der Bevölkerung einfach zu viel und anstatt zu lernen, wie man mit Medien umgeht, gehen die Scheuklappen runter. Spaß macht es (dort) einfach nicht mehr.
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Wobei das auch zu erklären ist. Die Sorge vor gefälschten Wahlen rührt vermutlich daher, dass es einige Wahlhelfer gab, die in sozialen Medien angekündigt haben, sie würden beim Auszählen versehentlich hin und wieder Stimmen für rechte Parteien für eine andere Partei ihrer Muse werten. Wenn du als Wähler ansonsten nicht so überzeugt davon bist, wählen zu gehen, weil "es ja eh nix bringt", dann sind das natürlich Aussagen, die diese Meinung festigen.
Mit Verleumdungskampagne meint Frau Weidel vermutlich nicht, dass alles, was da in den letzten Wochen und Monaten gelaufen ist, erstunken und erlogen gewesen wäre. Sie wird es eher so gemeint haben, dass zufällig in den Wochen vor der Wahl ständig neue Dinge über AfD-Funktionäre ans Licht gebracht wurden, die eigentlich schon viel früher bekannt waren und nun rein zufällig vor einer wichtigen Wahl veröffentlich wurden. Dass man da ins Grübeln kommt, ob das wohl alles nur Zufälle waren oder Strategie, ist auch nachvollziehbar. Auch die Sache mit dem rassistischen Treffen Anfang des Jahres, die extrem aufgebauscht wurde und später rausgekommen ist, dass mindestens Teile der geleakten Informationen eher dem Genre Fantasy als Sachbuch entsprangen, ist zumindest fragwürdig. Als es gegen die AfD ging, waren alle mit dabei und als die Gruppe zurückgerudert ist, hat kaum jemand drüber berichtet.
Aber gut, das sind eben alles Methoden, die im Wahlkampf angewendet werden und mit denen sich Parteien abfinden müssen. Wenn Funktionäre Blödsinn gemacht haben, muss es aufgeklärt und transparent gemacht werden, wenn Medien Blödsinn erzählen, muss es ebenfalls aufgeklärt und transparent gemacht und eine Gegendarstellung getroffen werden.
Genauso ist Frau Weidel auch erst neulich selber auf eine falsche Pressemitteilung der Bundesinnenministerin reingefallen und hat darüber eine Rede gehalten und sie für Wahlkampfzwecke verwendet.
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Korrekt, wir haben Posten, da können die Leute mit einer A2 Deutschqualifikation bei uns anfangen und andere, da sollte man schon Gesetzestexte verständig lesen können.
... woran native Muttersprachler allerdings auch häufig scheitern ;)
Wieviel Menschen meinen Sie mit "häufig"?
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Aber gut, das sind eben alles Methoden, die im Wahlkampf angewendet werden und mit denen sich Parteien abfinden müssen. Wenn Funktionäre Blödsinn gemacht haben, muss es aufgeklärt und transparent gemacht werden, wenn Medien Blödsinn erzählen, muss es ebenfalls aufgeklärt und transparent gemacht und eine Gegendarstellung getroffen werden.
Ja, das wäre mal was..
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Korrekt, wir haben Posten, da können die Leute mit einer A2 Deutschqualifikation bei uns anfangen und andere, da sollte man schon Gesetzestexte verständig lesen können.
... woran native Muttersprachler allerdings auch häufig scheitern ;)
Wieviel Menschen meinen Sie mit "häufig"?
Als nicht im Verwaltungsdienst Tätiger halte ich mich da grundsätzlich raus, laut Aussage meiner Frau, die den A2 mit Auszeichnung abgeschlossen hat, sind mindestens die Hälfte im Verwaltungsdienst zu blöd.
Allgemein werden sich die Wenigsten mit Gesetzestexten intensiv befassen - dafür gibt es Anwälte und eine Rechtsschutzversicherung.
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Wobei das auch zu erklären ist. Die Sorge vor gefälschten Wahlen rührt vermutlich daher, dass es einige Wahlhelfer gab, die in sozialen Medien angekündigt haben, sie würden beim Auszählen versehentlich hin und wieder Stimmen für rechte Parteien für eine andere Partei ihrer Muse werten. Wenn du als Wähler ansonsten nicht so überzeugt davon bist, wählen zu gehen, weil "es ja eh nix bringt", dann sind das natürlich Aussagen, die diese Meinung festigen.
Wo und vom wem wurde das in welchen sozialen Netzwerken angkündigt?
Mit Verleumdungskampagne meint Frau Weidel vermutlich nicht, dass alles, was da in den letzten Wochen und Monaten gelaufen ist, erstunken und erlogen gewesen wäre. Sie wird es eher so gemeint haben, dass zufällig in den Wochen vor der Wahl ständig neue Dinge über AfD-Funktionäre ans Licht gebracht wurden, die eigentlich schon viel früher bekannt waren und nun rein zufällig vor einer wichtigen Wahl veröffentlich wurden. Dass man da ins Grübeln kommt, ob das wohl alles nur Zufälle waren oder Strategie, ist auch nachvollziehbar. Auch die Sache mit dem rassistischen Treffen Anfang des Jahres, die extrem aufgebauscht wurde und später rausgekommen ist, dass mindestens Teile der geleakten Informationen eher dem Genre Fantasy als Sachbuch entsprangen, ist zumindest fragwürdig. Als es gegen die AfD ging, waren alle mit dabei und als die Gruppe zurückgerudert ist, hat kaum jemand drüber berichtet.
Frau Weidel wurde konkret gefragt - und hat nebulös geantwortet. Das kann sie gut und macht sie gerne. Zu den konkreten Anschuldigungen hat sie nichts gesagt sondern es als Verleumdung hingesgtellt.
Aber gut, das sind eben alles Methoden, die im Wahlkampf angewendet werden und mit denen sich Parteien abfinden müssen.
Es mach aber in dieser Form nur ein Block - und das international mit genau denselben Mitteln.
Genauso ist Frau Weidel auch erst neulich selber auf eine falsche Pressemitteilung der Bundesinnenministerin reingefallen und hat darüber eine Rede gehalten und sie für Wahlkampfzwecke verwendet.
Wundert mich nicht - Fakten interessieren die nicht.
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Mein Masterplan, um die Wähler von der AfD zurückzugewinnen: Intensivere Wählerbeschimpfung, mehr Steuern- und Abgaben (Grundsteuer B steht ja zum Glück vor der Tür), noch größere Demos gegen Rechts und ein Gratiskonzert von Feine Sahne Fischfilet. Denke, damit führen wir die Ampel wieder zu glorreichen Zeiten.
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Oh man. Ich ärgere mich gerade etwas
Habe diesen Teil des Forums jetzt erst entdeckt. Alleine die grundlegende Frage hat mich schon voll abgeholt. Das ist ja hier TrashTV zum Lesen und die AfD Honks geben sie ganze Zeit noch Futter. Traumhaft.
Mit welchem Thema treibt ihr die kEinzeller durch die Güllegrube?
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Zu mindestes nicht mit dem Thema, Respektlosigkeit gegenüber anders Denkenden und anderen Meinungen, so wie es viele AfD Wähler machen.
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Der Klingbeil (SPD) hat in einer Talkrunde nach der Wahl die AFD und explizit auch Frau Weidel als Nazis betitelt, öffentlich im TV...
Da musste sogar die Frau Wagenknecht einspringen und den Klingbeil fragen ob sie (damit meinte sie wohl die Altparteien) es immer noch nicht begriffen haben. Solche Äußerungen führen zu noch mehr Wählern für die AFD und man erreicht genau das Gegenteil von dem was man eigentlich will...
Übrigens:
Eine Dame aus Rosenheim hat Anzeige gegen Klingbeil wegen Beleidigung, Volksverhetzung und was weis ich noch alles gestellt. Dürfte damit sicher nicht der/die einzige gewesen sein. Weis nicht was Klingbeil da geritten hat, war völlig daneben...
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Ach, jetzt wird rumgeheult. Aber wenn man Antifaschisten (alle die nicht rechts wählen sind in einer gewissen Weise Antifaschisten) ständig gängelt mit Zecken, Gutmenschen und mit Sprüche a la Höcke kommt wie: "Wir werden sie jagen", "Wir werden Gas geben" usw., dann ist dies völlig in Ordnung?
Herje, Alien1973, heul doch...
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Ach, jetzt wird rumgeheult. Aber wenn man Antifaschisten (alle die nicht rechts wählen sind in einer gewissen Weise Antifaschisten) ständig gängelt mit Zecken, Gutmenschen und mit Sprüche a la Höcke kommt wie: "Wir werden sie jagen", "Wir werden Gas geben" usw., dann ist dies völlig in Ordnung?
Herje, Alien1973, heul doch...
Da ist dann die auf einmal die Meinungsfreiheit (bei offensichtlichen Dingen) garnicht mehr so wichtig. "Wird man doch mal sagen dürfen" ist auf einmal nicht mehr wahr.
Auch das eine klassische Verhaltensweise der Rechts-Populisten Weltweit. Verbal angreifen, beleidigen, verleumden und heruntermachen. Aber wehe jemand sagt mal etwas - dann ist das doof.
Ich denke auch nicht (wie Frau Wagenknecht), dass man AfD-Wähler zurückholt, indem man die AfD salonfähig macht. Eher im Gegenteil. Wenn es nicht so viele Unschuldige treffen würde, würde ich den vielen Blaun-Wählern im Osten mal eine AfD-Regierung inklusive deren Folgen wünschen.
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Wobei das auch zu erklären ist. Die Sorge vor gefälschten Wahlen rührt vermutlich daher, dass es einige Wahlhelfer gab, die in sozialen Medien angekündigt haben, sie würden beim Auszählen versehentlich hin und wieder Stimmen für rechte Parteien für eine andere Partei ihrer Muse werten. Wenn du als Wähler ansonsten nicht so überzeugt davon bist, wählen zu gehen, weil "es ja eh nix bringt", dann sind das natürlich Aussagen, die diese Meinung festigen.
Wo und vom wem wurde das in welchen sozialen Netzwerken angkündigt?
Logischerweise wurde das nicht unter Klarnamen angekündigt. Es handelt sich dabei auch nur um Posts von unbekannten Nutzern auf Twitter, die eine gewisse Viralität erreicht haben. Das reicht aber schon, um misstrauischen Menschen den Eindruck zu vermitteln, dass es sowieso alles nicht mit rechten Dingen zugeht.
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Ach, jetzt wird rumgeheult. Aber wenn man Antifaschisten (alle die nicht rechts wählen sind in einer gewissen Weise Antifaschisten) ständig gängelt mit Zecken, Gutmenschen und mit Sprüche a la Höcke kommt wie: "Wir werden sie jagen", "Wir werden Gas geben" usw., dann ist dies völlig in Ordnung?
Herje, Alien1973, heul doch...
Da ist dann die auf einmal die Meinungsfreiheit (bei offensichtlichen Dingen) garnicht mehr so wichtig. "Wird man doch mal sagen dürfen" ist auf einmal nicht mehr wahr.
Auch das eine klassische Verhaltensweise der Rechts-Populisten Weltweit. Verbal angreifen, beleidigen, verleumden und heruntermachen. Aber wehe jemand sagt mal etwas - dann ist das doof.
Ich denke auch nicht (wie Frau Wagenknecht), dass man AfD-Wähler zurückholt, indem man die AfD salonfähig macht. Eher im Gegenteil. Wenn es nicht so viele Unschuldige treffen würde, würde ich den vielen Blaun-Wählern im Osten mal eine AfD-Regierung inklusive deren Folgen wünschen.
Bitte nicht, ich bin aus dem Osten und habe auch noch einige Jahre DDR erlebt. Noch mehr braunen sumpf, wie wir ihnen teilweise haben, brauchen wir nicht. Ich/wir verstehe die Leute selber nicht (die Blau-braunen sind zum Glück immer noch weniger als die Hälfte), jeder kann was werden, reisen und muss für Lebensmittel, Fliesen oder den Fernseher nicht Schlange stehen oder warten. Es gibt auch im Osten sehr viele Menschen, die sich engagieren und frei, liberal Leben und das auch weiterhin möchten. Die Wahrheit ist auch, dass mehr als 10 Mio. Bürger aus den alten Bundesländern AfD wählen und damit bei weitem mehr als in den östlichen Bundesländern (in absoluten Zahlen). Ich wünsche den Menschen in der gesamten Bundesrepublik keine Neo-Faschistische Welt. Gerade nicht für meine Kinder!
Das uns also nun der braune Sumpf gewünscht wird, macht es noch viel schlimmer und dann folgen auch die restlichen Wähler der selbst-erfüllenden Prophezeiung. Also bitte kein Ost-West-Bashing - das macht es nur schlimmer.
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Wenn es nicht so viele Unschuldige treffen würde, würde ich den vielen Blaun-Wählern im Osten mal eine AfD-Regierung inklusive deren Folgen wünschen.
Nun, ist zwar nicht afd aber Ähnlich:
Hat Herr Ay. aus Bayer nicht seinerzeit populistisch dagegen gewettert, dass man für Regensburg keine Vorsorge für Hochwasser treffen muss.
Und das Bayern keine Hochspannungsmasten braucht?
Beides hat er als Regierungsmitglied erfolgreich umgesetzt,
Bei letzteren hat er offenbar inzwischen begriffen das es den Wirtschaftsstandort Bayern schwächt, wenn man unnötig den Strom verknappt.
Bei ersteren sitzen jetzt einige doof da und müssen ihren Keller unnötigerweise auspumpen.
Aber die Mehrheit hat es so gewollt.
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Oh man. Ich ärgere mich gerade etwas
Habe diesen Teil des Forums jetzt erst entdeckt. Alleine die grundlegende Frage hat mich schon voll abgeholt. Das ist ja hier TrashTV zum Lesen und die AfD Honks geben sie ganze Zeit noch Futter. Traumhaft.
Mit welchem Thema treibt ihr die kEinzeller durch die Güllegrube?
Ihr Kommentar ist gefüllt mit Wertschätzung anderen Foristen gegenüber und setzt ein Zeichen Ihrer demokratischen Einstellung!
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Korrekt, wir haben Posten, da können die Leute mit einer A2 Deutschqualifikation bei uns anfangen und andere, da sollte man schon Gesetzestexte verständig lesen können.
... woran native Muttersprachler allerdings auch häufig scheitern ;)
Wieviel Menschen meinen Sie mit "häufig"?
Als nicht im Verwaltungsdienst Tätiger halte ich mich da grundsätzlich raus, laut Aussage meiner Frau, die den A2 mit Auszeichnung abgeschlossen hat, sind mindestens die Hälfte im Verwaltungsdienst zu blöd.
Allgemein werden sich die Wenigsten mit Gesetzestexten intensiv befassen - dafür gibt es Anwälte und eine Rechtsschutzversicherung.
Respekt an das wissentschaftlich fundierte Untersuchungs-Design, welches Ihre Frau generierte!
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Zu mindestes nicht mit dem Thema, Respektlosigkeit gegenüber anders Denkenden und anderen Meinungen, so wie es viele AfD Wähler machen.
Und Sie demonstrieren hiermit Ihre eigene Respektlosigkeit anderern gegenüber!
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
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Zu mindestes nicht mit dem Thema, Respektlosigkeit gegenüber anders Denkenden und anderen Meinungen, so wie es viele AfD Wähler machen.
Und Sie demonstrieren hiermit Ihre eigene Respektlosigkeit anderern gegenüber!
Lerne verständiges lesen und dann können wir uns besser unterhalten.
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Zu mindestes nicht mit dem Thema, Respektlosigkeit gegenüber anders Denkenden und anderen Meinungen, so wie es viele AfD Wähler machen.
Und Sie demonstrieren hiermit Ihre eigene Respektlosigkeit anderern gegenüber!
Lerne verständiges lesen und dann können wir uns besser unterhalten.
Bestätigung!
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Zu mindestes nicht mit dem Thema, Respektlosigkeit gegenüber anders Denkenden und anderen Meinungen, so wie es viele AfD Wähler machen.
Und Sie demonstrieren hiermit Ihre eigene Respektlosigkeit anderern gegenüber!
Lerne verständiges lesen und dann können wir uns besser unterhalten.
Bestätigung!
Ja, dass ich es angekreidet habe, dass jemand anders denken Honks nennt, aber das hast du nicht verstanden.
Und das Afd Sprech ebenfalls diese Unart hat, ist keine Respektlosigkeit, sondern kann man nachlesen.
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
Ein bisschen viel Verschwörungstheorie eingeatmet? Kommen als nächstes Echsenmenschen?
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Ach, jetzt wird rumgeheult. Aber wenn man Antifaschisten (alle die nicht rechts wählen sind in einer gewissen Weise Antifaschisten) ständig gängelt mit Zecken, Gutmenschen und mit Sprüche a la Höcke kommt wie: "Wir werden sie jagen", "Wir werden Gas geben" usw., dann ist dies völlig in Ordnung?
Herje, Alien1973, heul doch...
Da ist dann die auf einmal die Meinungsfreiheit (bei offensichtlichen Dingen) garnicht mehr so wichtig. "Wird man doch mal sagen dürfen" ist auf einmal nicht mehr wahr.
Auch das eine klassische Verhaltensweise der Rechts-Populisten Weltweit. Verbal angreifen, beleidigen, verleumden und heruntermachen. Aber wehe jemand sagt mal etwas - dann ist das doof.
Ich denke auch nicht (wie Frau Wagenknecht), dass man AfD-Wähler zurückholt, indem man die AfD salonfähig macht. Eher im Gegenteil. Wenn es nicht so viele Unschuldige treffen würde, würde ich den vielen Blaun-Wählern im Osten mal eine AfD-Regierung inklusive deren Folgen wünschen.
Bitte nicht, ich bin aus dem Osten und habe auch noch einige Jahre DDR erlebt. Noch mehr braunen sumpf, wie wir ihnen teilweise haben, brauchen wir nicht. Ich/wir verstehe die Leute selber nicht (die Blau-braunen sind zum Glück immer noch weniger als die Hälfte), jeder kann was werden, reisen und muss für Lebensmittel, Fliesen oder den Fernseher nicht Schlange stehen oder warten. Es gibt auch im Osten sehr viele Menschen, die sich engagieren und frei, liberal Leben und das auch weiterhin möchten. Die Wahrheit ist auch, dass mehr als 10 Mio. Bürger aus den alten Bundesländern AfD wählen und damit bei weitem mehr als in den östlichen Bundesländern (in absoluten Zahlen). Ich wünsche den Menschen in der gesamten Bundesrepublik keine Neo-Faschistische Welt. Gerade nicht für meine Kinder!
Das uns also nun der braune Sumpf gewünscht wird, macht es noch viel schlimmer und dann folgen auch die restlichen Wähler der selbst-erfüllenden Prophezeiung. Also bitte kein Ost-West-Bashing - das macht es nur schlimmer.
Um Gottes Willen - deshalb hab ich ja geschrieben "Wenn es nicht so viele Unschuldige treffen würde...". Ich stamme selbst aus dem Osten und bin noch häufig dort und habe Freunde und Familie, daher wünsche ich mir das natürlich nicht :-)
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
Ein bisschen viel Verschwörungstheorie eingeatmet? Kommen als nächstes Echsenmenschen?
Die sind doch schon lange da. Frag mal die Merkel.
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Respekt an das wissentschaftlich fundierte Untersuchungs-Design, welches Ihre Frau generierte!
Ach Paul, manchmal bin ich doch sehr betrübt, ein Teil der Gattung Mensch zu sein - So ein Diskurs mit Dir ist definitv einer dieser Momente 8)
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
"Ruhig, Brauner!" ... so sagt es meine Nachbarin zu ihrem Pferd.
Ich finde, das passt auch in anderen Momenten 8)
Und auch Du wirst Dich an Realitäten gewöhnen, selbst wenn sie neu für Dich sind. Du schaffst es doch mittlerweile auch, das Licht einzuschalten, ohne Dich über den hereinbrecheneden "Lichtgeist" zu erschrecken ... hoffe ich zumindest ;)
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
"Ruhig, Brauner!" ... so sagt es meine Nachbarin zu ihrem Pferd.
Ich finde, das passt auch in anderen Momenten 8)
Und auch Du wirst Dich an Realitäten gewöhnen, selbst wenn sie neu für Dich sind. Du schaffst es doch mittlerweile auch, das Licht einzuschalten, ohne Dich über den hereinbrecheneden "Lichtgeist" zu erschrecken ... hoffe ich zumindest ;)
Wenn die Grünen so weitermachen, geht das Licht vielleicht irgendwann mal nicht mehr an..
Das Licht ist aber auch nicht so wichtig, solange das Veggi-Schnitzel in der Mikrowelle den Kindern nach der Runde im Lastenrad noch warmgemacht werden kann.
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Ehrlich gesagt bin ich beruhigt, das niemand über politische Einflussnahme seitens AG berichtet hat und dass die demokratische Debatte, zumindest hier im Forum, trotz scharfkantigen Ausreißern, offenkundig gesund ist und funktioniert.
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Wenn die Grünen so weitermachen, geht das Licht vielleicht irgendwann mal nicht mehr an..
und der Grüne hat wesentlich eher geschnallt, als die anderen, dass nur auf einen billig Energielieferanten zu setzen, eine verdammt doof Idee war.
Das die jetzt mit Heu Ruck Methoden die versäumten Dekaden aufholen wollen, ist allerdings auch dämlich.
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Respekt an das wissentschaftlich fundierte Untersuchungs-Design, welches Ihre Frau generierte!
Ach Paul, manchmal bin ich doch sehr betrübt, ein Teil der Gattung Mensch zu sein - So ein Diskurs mit Dir ist definitv einer dieser Momente 8)
Ach,... ach!
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Respekt an das wissentschaftlich fundierte Untersuchungs-Design, welches Ihre Frau generierte!
Ach Paul, manchmal bin ich doch sehr betrübt, ein Teil der Gattung Mensch zu sein - So ein Diskurs mit Dir ist definitv einer dieser Momente 8)
Ach,... ach!
Doch, doch!
Schau, mein lieber Freund: Wer das Adjektiv "wissentschaftlich" verwendet, kann sich weder mit Flüchtigkeit noch Auto-Korrektur herausreden ... Donuts mit dem Manta auf dem Uni-Parkplatz sind schlicht keine Qualifikation.
Echt.
Und da hilft auch kein 18, 88, oder 444 - da ist einfach Feierabend. Sorry!
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
"Ruhig, Brauner!" ... so sagt es meine Nachbarin zu ihrem Pferd.
Ich finde, das passt auch in anderen Momenten 8)
Und auch Du wirst Dich an Realitäten gewöhnen, selbst wenn sie neu für Dich sind. Du schaffst es doch mittlerweile auch, das Licht einzuschalten, ohne Dich über den hereinbrecheneden "Lichtgeist" zu erschrecken ... hoffe ich zumindest ;)
Wenn die Grünen so weitermachen, geht das Licht vielleicht irgendwann mal nicht mehr an..
Das Licht ist aber auch nicht so wichtig, solange das Veggi-Schnitzel in der Mikrowelle den Kindern nach der Runde im Lastenrad noch warmgemacht werden kann.
Du rennst hier in offene Türen bei mir: Ich finde die Grünen überheblich, rechthaberisch, einer "Erziehungsphilosophie" anhängend und "voll blöd". Geht gar nicht!
Aber: Die Grünen sind wenigstens nicht menschenverachtend und versuchen nicht ihr kleines Genital durch eine völkische Ideologie zu kompensieren - was hingegen bei Blau klar erkennbar anders ist.
Ich muss hier nicht meine Lebensgeschichte auspacken, aber ich habe wirklich sehr, sehr viele Menschen mit Migrationshintergrund in meinem Leben kennenlernen können und viele, wirklich viele davon waren und sind echt klasse Leute.
All das soll gar nicht die Probleme und Herausforderungen von Migration und Integration kleinreden -da läuft wirklich viel schief-, aber die dumpfe Abwertung von Menschen mit anderer Religion, Hautfarbe, Ethnie, Geschlecht etc., wie sie von Rechten mit Inbrunst kultiviert wird, ist und bleibt schlicht eine Widerlichkeit.
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Ehrlich gesagt bin ich beruhigt, das niemand über politische Einflussnahme seitens AG berichtet hat und dass die demokratische Debatte, zumindest hier im Forum, trotz scharfkantigen Ausreißern, offenkundig gesund ist und funktioniert.
Endlich jemand, der es ausspricht.
Das ist doch mal ne gute Nachricht.
Sehe ich auch so.
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
Die AfD kann sich im Osten nur selber schlagen. Hätte man nicht einen solchen Idioten wie den Krah aufgestellt, wären bestimmt auch 18-20% zu holen gewesen.
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Ehrlich gesagt bin ich beruhigt, das niemand über politische Einflussnahme seitens AG berichtet hat und dass die demokratische Debatte, zumindest hier im Forum, trotz scharfkantigen Ausreißern, offenkundig gesund ist und funktioniert.
Endlich jemand, der es ausspricht.
Das ist doch mal ne gute Nachricht.
Sehe ich auch so.
Das ist a) falsch, mein Arbeitgeber hat z. B. mit Kündigung gedroht, wenn die AfD gewählt wird und b) richtig, weil solche Drohungen nur PR-Geplänkel sind, da unsere Demokratie geheime Wahlen bietet, bei denen Arbeitgeber in der Kabine nicht über die Schulter schauen.
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
Die AfD kann sich im Osten nur selber schlagen. Hätte man nicht einen solchen Idioten wie den Krah aufgestellt, wären bestimmt auch 18-20% zu holen gewesen.
Umreiße doch mal Deine Vision, wie sich unser Land unter der Kanzlerschaft Weidels verändern würde.
Und immer dran denken: Die AfD hat Krah aufgestellt, weil die Mitglieder der AfD den halt für einen echten, ehrlichen, deutschen Macher halten. Die Wahrheit ist doch: Eigentlich steht man in der AfD zu und hinter ihm. Vertrau!
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....wie sich unser Land unter der Kanzlerschaft Weidels verändern würde.
*kreidebleich*
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
Die AfD kann sich im Osten nur selber schlagen. Hätte man nicht einen solchen Idioten wie den Krah aufgestellt, wären bestimmt auch 18-20% zu holen gewesen.
Der Krah war doch nur der Gipfel nach zuvor monatelanger gezielter Schlammschlacht zwecks Schwächung.
Ein schwarzes Schaf ist in jeder Herde. Entscheidend ist nur - wie kurzsichtig der Schäfer und wie zugedröhnt die Herdenhunde sind.
Und klar doch - der dämliche Osten wieder. Dass die AfD auch in etlichen Gemeinden im klugen Westen deutlich gewonnen hat - fällt natürlich unter den Tisch. Es lebe die Mauer!
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Nicht aufregen.... ;) Alles nur ein Ausdruck der befohlenen Wokeness.... Die Realität wird uns einholen, keine Angst.
Die AfD kann sich im Osten nur selber schlagen. Hätte man nicht einen solchen Idioten wie den Krah aufgestellt, wären bestimmt auch 18-20% zu holen gewesen.
Der Krah war doch nur der Gipfel nach zuvor monatelanger gezielter Schlammschlacht zwecks Schwächung.
Ein schwarzes Schaf ist in jeder Herde. Entscheidend ist nur - wie kurzsichtig der Schäfer und wie zugedröhnt die Herdenhunde sind.
Und klar doch - der dämliche Osten wieder. Dass die AfD auch in etlichen Gemeinden im klugen Westen deutlich gewonnen hat - fällt natürlich unter den Tisch. Es lebe die Mauer!
Versteh ich das richtig: Aus dem Osten und bekennende AfD-Wählerin?
Dann auch hier meine Frage: Kanzler Chrupalla - Wie wird er das Land verändern? (... und wann wird er einen deutschen Vornamen bekommen? ;))
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Ehrlich gesagt bin ich beruhigt, das niemand über politische Einflussnahme seitens AG berichtet hat und dass die demokratische Debatte, zumindest hier im Forum, trotz scharfkantigen Ausreißern, offenkundig gesund ist und funktioniert.
Endlich jemand, der es ausspricht.
Das ist doch mal ne gute Nachricht.
Sehe ich auch so.
Das ist a) falsch, mein Arbeitgeber hat z. B. mit Kündigung gedroht, wenn die AfD gewählt wird und b) richtig, weil solche Drohungen nur PR-Geplänkel sind, da unsere Demokratie geheime Wahlen bietet, bei denen Arbeitgeber in der Kabine nicht über die Schulter schauen.
Und was bewirkt eine solche Drohung, wenn selbst das Twittern des selbst ausgefüllten Wahlzettels einen Verstoß gegen den Grundsatz der Geheimen Wahl darstellt.
Genau nichts. Wenn der AG sich die Wahlergebnisse seiner Mitarbeiter, in welcher Form auch immer „besorgt“, bin ich auf beide Prozesse gespannt und kann mir das Ergebnis sehr gut vorstellen.
Wer soll der AG sein? Das hört sich nach einer sich selbst wichtig nehmenden aufgeblasenen Person an, die den Unterschied zwischen privater Meinung und Vertretung als AG (wenn überhaupt dazu berechtigt) an.
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Dann auch hier meine Frage: Kanzler Chrupalla - Wie wird er das Land verändern? (... und wann wird er einen deutschen Vornamen bekommen? ;))
Ja nun NM, zumindest wirst auch du unter Kanzlerin W./Kanzler C. weiterhin deine eigene Meinung haben und sagen dürfen.
Ansonsten gehe ich stark davon aus, dass die dahinsiechende Vorgängerregierung, die das nicht mehr aufhalten kann, eine Politik der verbrannten Erde fahren wird.
Es gibt dann auf alle Fälle ne Menge aufzuräumen, Hanfplantagen verbrennen, Energiesicherheit herstellen, Kriminalität senken. Zumindest, was Aufbauen betrifft, war Deutschland immer zu Höchstleistungen fähig.
Momentan kann ich nur eine gärige gesättigte Masse durchsetzt mit Partikularinteressen erkennen. Dass konnten die Regierenden schon immer gut: Teile (das Volk in Einzelinteressengruppen auf) und herrsche (durch gegenseitiges Ausspielen der Einzelinteressen).
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Ja nun NM, zumindest wirst auch du unter Kanzlerin W./Kanzler C. weiterhin deine eigene Meinung haben und sagen dürfen.
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Momentan kann ich nur eine gärige gesättigte Masse durchsetzt mit Partikularinteressen erkennen. Dass konnten die Regierenden schon immer gut: Teile (das Volk in Einzelinteressengruppen auf) und herrsche (durch gegenseitiges Ausspielen der Einzelinteressen).
Hihihi, also ich darf dann zwar weiter reden, aber meine "Partikularinteressen" haben hinter den "Volksinteressen" zu stehen. (Vielleicht weisen mich besser integrierte Bürger ja auch mit ein wenig Nachdruck auf diesen Umstand hin? Muss ja alles seine Ordnung haben in der Zukunft, gell?)
Schön, damit haben wir die Freiheit und Liberalität schon mal abgehakt.
Erzähl mal weiter.
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Ja nun NM, zumindest wirst auch du unter Kanzlerin W./Kanzler C. weiterhin deine eigene Meinung haben und sagen dürfen.
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Momentan kann ich nur eine gärige gesättigte Masse durchsetzt mit Partikularinteressen erkennen. Dass konnten die Regierenden schon immer gut: Teile (das Volk in Einzelinteressengruppen auf) und herrsche (durch gegenseitiges Ausspielen der Einzelinteressen).
Hihihi, also ich darf dann zwar weiter reden, aber meine "Partikularinteressen" haben hinter den "Volksinteressen" zu stehen. (Vielleicht weisen mich besser integrierte Bürger ja auch mit ein wenig Nachdruck auf diesen Umstand hin? Muss ja alles seine Ordnung haben in der Zukunft, gell?)
Schön, damit haben wir die Freiheit und Liberalität schon mal abgehakt.
Erzähl mal weiter.
Die Drohungen was danach passiert kamen/kommen ja nicht nur von den AfD-Fans sondern ein wenig verklausuliert von der Führung selbst. Hätte ich Lust, könnte ich ein Best-Off der drohenden und menschenverachtenden Aussagen posten. Allerdings ist es denen, die es interessiert eh klar und der Gegenseite ist es eh völlig egal was ihr Idole machen/tun/sagen.
Die glauben aber genauso wie S.W. aus dem S.L., dass Russland eine Demokratie ist, die Menschen dort frei leben und dass Selensky ein Kriegstreiber ist. Lassen wir sie in dem Glauben...
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Schön, damit haben wir die Freiheit und Liberalität schon mal abgehakt.
Erzähl mal weiter.
Gerne doch, die derzeitigen Regierungen schaffen Strukturen (Meldestellen, Anti-irgendwas-Beauftragte), die nur dazu dienen, zu kontrollieren und ggf. zu sanktionieren. Bei all diesem linksideologischen Eifer kommen die noch nicht mal auf die Idee, dass diese einmal geschaffenen Strukturen auch anders genutzt werden könnten.
Nun Nelson, wer hakt derzeit die Themen Freiheit und Liberalität ab?
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Hihihi, also ich darf dann zwar weiter reden, aber meine "Partikularinteressen" haben hinter den "Volksinteressen" zu stehen. (Vielleicht weisen mich besser integrierte Bürger ja auch mit ein wenig Nachdruck auf diesen Umstand hin? Muss ja alles seine Ordnung haben in der Zukunft, gell?)
Und auch dazu, was nutzen dir deine Einzelinteressen, wenn diese unberücksichtigt bleiben, wie es derzeit viele Menschen in Deutschland selbst erleben?
Noch nicht mal am Mainufer in FFM kann man friedlich auf ner Bank sitzen.
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Gerne doch, die derzeitigen Regierungen schaffen Strukturen (Meldestellen, Anti-irgendwas-Beauftragte), die nur dazu dienen, zu kontrollieren und ggf. zu sanktionieren. Bei all diesem linksideologischen Eifer kommen die noch nicht mal auf die Idee, dass diese einmal geschaffenen Strukturen auch anders genutzt werden könnten.
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Und auch dazu, was nutzen dir deine Einzelinteressen, wenn diese unberücksichtigt bleiben, wie es derzeit viele Menschen in Deutschland selbst erleben?
Noch nicht mal am Mainufer in FFM kann man friedlich auf ner Bank sitzen.
Ui, mein Lieber, jetzt hast Du mir so viel Stoff in so wenigen Worten geliefert - Ich könnte einen ganzen Roman dazu schreiben.
Ich kürze aber einfach mal ab:
"to perish" heißt frei übersetzt "abkacken" - Ein Nick ist ein selbstgewähltes Schicksal. Vieles im Leben ist selbstgewähltes Schicksal. Denk mal drüber nach, wenn Du das nächste Mal mit Deinen Kumpels und Dosenbier auf ner Bank in Frankfurt "friedlich" herumlungerst. ;) 8)
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"Mein Lieber" - typisches Genossensprech, geschenkt. Allerdings musst du nicht persönlich werden, wenn dir Gegenargumente fehlen.
Ich schließe nicht von deiner The Simpsons inspirierte Nickname-Wahl auf dein Gemüt.
Allerdings ist deine freie Übersetzung schon sehr weit weg von der Bedeutung des Begriffes "Perisher".
Ich gebe dir einen Tipp, auch zur Verbesserung deiner Allgemeinbildung, versuchs mal mit dem U-Boot-Kommandeurslehrgang der RN.
Allerdings finde ich deine Verharmlosung des Messerangriffs (alleine drei am Montag) echt in die Kacke gegriffen.
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"Mein Lieber" - typisches Genossensprech, geschenkt. Allerdings musst du nicht persönlich werden, wenn dir Gegenargumente fehlen.
Ich schließe nicht von deiner The Simpsons inspirierte Nickname-Wahl auf dein Gemüt.
Allerdings ist deine freie Übersetzung schon sehr weit weg von der Bedeutung des Begriffes "Perisher".
Ich gebe dir einen Tipp, auch zur Verbesserung deiner Allgemeinbildung, versuchs mal mit dem U-Boot-Kommandeurslehrgang der RN.
Also, Deine Nähe zur RN und den Bezeichnungen von Lehrgängen erklärt sich sicher aus Deiner intensiven Liebe zu entsprechenden Titeln der Spiele-Industrie.
Viel näher wirst Du der Thematik im wahren Leben nicht gekommen sein.
Zur Terminologie im Militärischen gäbe es zur Genüge auch treffliche Beispiele aus dem Deutschen - es verbleibt die Tatsache, dass "to perish" "untergehen" bedeutet. "Der Untergehende" wäre also ein Beispiel für einen analogen Titel eines U-Boot-Lehrgangs in Deutschland.
... ich finde die reale Anwendung von "abkacken" aber treffender im Bereich der nichtmilitärischen Sprache, welche sich eben oft von der zivilen Sprache als ein Dialekt einer Minderheit unterscheidet. Ist halt so, kannst Du aber nicht wissen 8)
Wenn Du mir hier aber kurz behilflich sein könntest:
Allerdings finde ich deine Verharmlosung des Messerangriffs (alleine drei am Montag) echt in die Kacke gegriffen.
Gerne mit einem Zitat und Deiner zugehörigen Deutung meiner Worte.
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;D
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Die einzige Wahlbeeinflussung war eine Rundmail mit Links zu den entsprechenden Gesetzen, die diese regeln/verbieten und der sehr klar formulierte Hinweis, dass die uni-eigenen Eirichtungen (PC, Software, etc.) nicht für Parteizwecke bzw. Parteiwerbung missbraucht werden dürfen.
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Gerne mit einem Zitat und Deiner zugehörigen Deutung meiner Worte.
Damit auch du es verstehst:
Ha Ha.
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Umreiße doch mal Deine Vision, wie sich unser Land unter der Kanzlerschaft Weidels verändern würde.
Nachdem ja nun kein AFD-Wähler dazu Stellung beziehen will....
Frau Merkel, die Bundeskanzlerin a.D., hat meiner Meinung nach einen Drahltseilakt versucht, der letztlich doch recht offensichtlich in die Hosen gegangen ist:
den Versuch, Russland soweit mit der EU wirtschaftlich zu verflechten, dass Aggressionen für Russland letztlich auch schmerzhaft werden würden und daher nicht stattfinden würden.
Was in unsere Köpfe keinen Platz hatte/findet, war/ist die Vorstellung, dass ein Hand voll Personen Russland regiert ohne die Interessen der restlichen 145 Mio. Bürger zu (be-) achten/respektieren und durch die Bank weg in persönlicher Bereicherungsmentalität lebt - so wie die EU-AFD sich halt im noch sehr kleinen Stil Champagner auf Steuerzahlerkosten gegönnt hat.
Sollte es eine extrem rechte Regierung geben, wird es sicherlich gesellschaftliche Ausgrenzungen geben. Die AFD-Wähler/Sympathisanten/Denunzianten wird es erst Mal nicht treffen.
Was auch passieren wird: die Annäherung an Russland. Da wird dann mit dem Russen hofiert und possiert und diesem aus geschichtlichen Gründen die Ukraine mit Einverständnis der dann rechtsextremen Regierung in D. gerne überlassen.
Nachdem der Russe sich die Ukraine erfolgreich einverleibt hat, wären Litauen & Co. dran. Es hat einen Grund, warum aktuell dort dt. Soldaten stationiert sind und natürlich unter einer rechtsextremen Regierung abgezogen werden würden, den diesen Kniefall vorm Russen sollte der rechtsextremen Bundeskanzlerin noch kein Problem bereiten, denn ein anderer zahlt die Zeche und man selbst bekommt ja auch ein paar Krümmel ab.
Die Entwicklung wird darin gipfeln, dass der Russe seinen Reißverschluss runtergezogen haben möchte = auch die DDR war Herrschaftsgebiet des Russen und möchte von diesem heimgeholt werden.
Und so wie dem Russen seine Bevölkerung scheixxegal ist, um seine persönlichen Ziele zu erreichen, so wird es dem rechtsextremen Regierungsklüngel zum Machterhalt ebenso egal sein und dafür werden dann auch die Kinder/Enkelkinder der AFD-Wähler dem Russen zum Fraß vorgeworfen werden.
Die dürfen dann lernen, dass es einen Unterschied zw. Schützengraben im Computerspiel und der realen Welt gibt.
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Na ja, das sehe ich bei rd. 80% Zustimmung zu etablierten Parteien alles weniger so kommen. Was die Leute stört, ist der hohe Zuzug weitgehend schlecht qualifizierter bzw. nicht arbeitsfähiger Ausländer, mit allen Kosten und sonstigen Problemen, die sich daraus ergeben. Das sollte man effektiv lösen. Mehr USPs hat die AfD ja kaum.
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@Faunus: Danke für die umfangreichen Worte - Ich sehe das in weiten Teilen sehr ähnlich, wie Du es ausgeführt hast.
@Perisher: Ich erkenne Deine Unterwerfung an.
@2strong: Ja, Migration ist ein zentraler USP der AfD - aber man erschließt sich natürlich weitere Felder. Man nimmt Impfgegner in die eigenen Reihen auf, kapert energiepolititische Randmeinungen (wie die Reparatur von NordStream), oder postuliert auch eine generelle Skepsis gegenüber unserer "West-Bindung" insbesondere nach Amerika. Die AfD ist leider sehr erfolgreich im Einsammeln solcher, fundamentalkritischer Elemente - nicht zuletzt auch deshalb, weil die etablierten, demokratischen Parteien manche Themen gar nicht wahrnehmen bzw. deren Bedeutung für die Bevölkerung falsch einschätzen. Wie weit das alles so gehen kann, sehen wir rezent ja in den USA, aber auch beim Wahlverhalten der jungen Wähler bei der Europawahl in Deutschland. Lass den Krieg in der UA länger andauern, die Wirtschaft weiter stagnieren, und Trump zum Präsidenten der USA gewählt werden: Dann gibt's weiter Potential für diejeniegen, die "das System" in welcher Art auch immer sprengen wollen.
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@Perisher: Ich erkenne Deine Unterwerfung an.
Tja, das ist das Problem bei Diskussionen mit Personen wie dir, erst ziehen die einen auf ihr Niveau herunter und dann schlagen sie einen mit ihrer Erfahrung.
Ich gebe mich geschlagen. Schlichte Gemüter - schlichte Gedanken, soweit kann ich meine Denkfähigkeit nicht reduzieren, um mit dir mithalten zu können. Viel Spaß noch beim Weiterschwurbeln.
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Na ja, das sehe ich bei rd. 80% Zustimmung zu etablierten Parteien alles weniger so kommen. Was die Leute stört, ist der hohe Zuzug weitgehend schlecht qualifizierter bzw. nicht arbeitsfähiger Ausländer, mit allen Kosten und sonstigen Problemen, die sich daraus ergeben. Das sollte man effektiv lösen. Mehr USPs hat die AfD ja kaum.
Es gab da mal eine Partei die auch "nur" die Arbeitslosigkeit, die am Boden liegende Wirtschaft sowie den "verletzten" Nationalstolz für die Wahlen bis zum Erbrechen gestresst hat und mit dem Finger auf die vermeintlichen Verursacher der Misere zeigte, bis die Volksseele "mitsang"!
Von den weichenstellenden Entscheidungen, die unweigerlich zu einem Krieg führen mussten, haben die 33% der Wählerschaft dieser Partei nicht gesprochen/auch nicht sehen wollen.
Die NSDAP hat mit Gegenwind von 67% der Bevölkerung die Welt in den Abgrund gerissen. Das sind nur 13 % weniger als zur heutigen Situation!
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@Perisher: Ich erkenne Deine Unterwerfung an.
Tja, das ist das Problem bei Diskussionen mit Personen wie dir, erst ziehen die einen auf ihr Niveau herunter und dann schlagen sie einen mit ihrer Erfahrung.
Ich gebe mich geschlagen. Schlichte Gemüter - schlichte Gedanken, soweit kann ich meine Denkfähigkeit nicht reduzieren, um mit dir mithalten zu können. Viel Spaß noch beim Weiterschwurbeln.
Du hast immer noch nicht verstanden, dass "to perish" im Englischen ein primär monovalent (also intransitiv) genutzes Verb ist. Die substantivierte Form "perisher" leitet zwar von der transitiven Nutzung ab, ist aber ein eher altbackener Begriff, der z.B. ziemlich schlecht erzogene Kinder umschreibt. Hier könnte man "Rotzlöffel" als eine passende Übersetzung anbieten.
Du darfst Dich natürlich trotzdem wie ein U-Boot-Kommandant fühlen - Wir sind ja ein freies Land 8)
Solange Du mir die (von mir angeblich ausformulierten) "Verharmlosungen eines Messerangriffs" nicht zitierst, verbleibe ich bei meinem Angebot, Deine Unterwerfung anzuerkennen. Klingt wie ein Deal, oder?
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https://archive.ph/20240613112808/https://www.welt.de/politik/deutschland/plus252003184/Entschwaerzte-Dokumente-Der-Tag-an-dem-das-RKI-die-Wissenschaft-verriet.html
Wie war das noch mit den ganzen Schwurblern? Und bei dem Klimaschwachsinn wird es nicht viel anders ausehen. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
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Wie war das noch mit den ganzen Schwurblern? Und bei dem Klimaschwachsinn wird es nicht viel anders ausehen. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
Stimmt die gesamte (Klima) Wissenschaft ist gekauft und manipuliert.
Traurige Welt in der du leben musst.
Da bin ich froh, dass ich in einer anderen Realitiät leben darf.
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https://www.faz.net/aktuell/wissen/erde-klima/interne-daten-oelkonzern-exxon-wusste-frueh-vom-klimawandel-18599437.html
Und die ganzen Ölkonzerne sind ja auch schon seit 1977 überzeugt davon, dass es den Menschengemachten Klimawandel gibt, die sind auch noch gekauft worden.
Schreckliche Welt in der einige leben müssen.
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@ Faunus
Die hatten seinerzeit aber auch nicht unsere verfassungsrechtlichen Voraussetzungen und insbesondere keinen Bundesrat. Man muss m. E. nichts verharmlosen, aber es ist ganz sicher auch nicht bereit fünf vor zwölf.
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https://www.faz.net/aktuell/wissen/erde-klima/interne-daten-oelkonzern-exxon-wusste-frueh-vom-klimawandel-18599437.html
Und die ganzen Ölkonzerne sind ja auch schon seit 1977 überzeugt davon, dass es den Menschengemachten Klimawandel gibt, die sind auch noch gekauft worden.
Schreckliche Welt in der einige leben müssen.
Naja, das mit dem Wetter und so is ja auch so eine Sache: Da erzählen die Leute im Wetter-TV immer was vom Jetstream, also einem Wind, der um die Erde herum(!) weht.
!!! Herum !!!
Wie soll das denn gehen? Das klappt doch nur, wenn die Erde irgendwie rund wäre. Aber das ist die doch gar nicht. Die Erde ist eine Scheibe und das kann jeder nachprüfen, wenn er mal ans Meer fährt und den Horizont anguckt: Der ist gerade! Wie'n Lineal!
So, und um etwas flaches kann auch nix herumfliegen. Punkt. Also ist Klima auch gelogen!
Oh .... ich muss in den Keller: Flugzeug mit Chemtrail zur Gedankenkontrolle entdeckt - Bis später!
;D ;) 8)
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Solange Du mir die (von mir angeblich ausformulierten) "Verharmlosungen eines Messerangriffs" nicht zitierst, verbleibe ich bei meinem Angebot, Deine Unterwerfung anzuerkennen. Klingt wie ein Deal, oder?
Frisch aus Wikipedia:
The Submarine Command Course (SMCC), previously known as the Commanding Officers Qualifying Course (COQC), and informally known as The Perisher is a training course for naval officers preparing to take command of a submarine. Da wünsche ich mir doch, du würdest deine Aussage mit den Rotzlöffeln in einem Pub in Faslane oder Plymouth wiederholen.
Vernetztes Denken liegt dem Pausenhofschläger Nelson Muntz ja auch fern. Nun zu deinem "Unterwerfungsangebot", ich schrieb von Senken der Kriminalität, nahm Bezug auf den Messerangriff in FFM und du hast es bewusst falsch verstanden und mich dosenbiersaufend auf die Parkbank geschrieben. Das nenne ich verharmlosend, aber vernetztes Denken ist ja kein Ding für dich.
Brauchst nichts erwidern, ich bin durch mit diesem thread.
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Wie war das noch mit den ganzen Schwurblern? Und bei dem Klimaschwachsinn wird es nicht viel anders ausehen. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
Stimmt die gesamte (Klima) Wissenschaft ist gekauft und manipuliert.
Traurige Welt in der du leben musst.
Da bin ich froh, dass ich in einer anderen Realitiät leben darf.
Da mich der Quatsch außer durch höhere Steuern nicht tangiert, sehe ich keine traurige Welt. Ich glaube diesen Opfern geht es schlechter
https://www.welt.de/vermischtes/article252005996/Berlin-Klimaaktivisten-brechen-Hungerstreik-ab-und-rufen-zu-Sabotageakten-auf.html
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Wie war das noch mit den ganzen Schwurblern? Und bei dem Klimaschwachsinn wird es nicht viel anders ausehen. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
Stimmt die gesamte (Klima) Wissenschaft ist gekauft und manipuliert.
Traurige Welt in der du leben musst.
Da bin ich froh, dass ich in einer anderen Realitiät leben darf.
Da mich der Quatsch außer durch höhere Steuern nicht tangiert, sehe ich keine traurige Welt. Ich glaube diesen Opfern geht es schlechter
https://www.welt.de/vermischtes/article252005996/Berlin-Klimaaktivisten-brechen-Hungerstreik-ab-und-rufen-zu-Sabotageakten-auf.html
Freut mich zu höhren, dass durch den quatsch du keinen Vollgelaufenden Keller zu befürchten hast und als Egomane diese Problem der Regensburger oä dir scheiss egal sind.
hihihi dann ist deine blümchen rosa rote brillen welt doch. nicht so schlecht
winne winne wup . . .
ach ne, doch nicht, die bekommen ja deine Steuergelder, damit der Keller leer gepumpt werden kann, also dumm gelaufen.
Aber der Quatsch geht dich ja nichts an…..
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Wie war das noch mit den ganzen Schwurblern? Und bei dem Klimaschwachsinn wird es nicht viel anders ausehen. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
Stimmt die gesamte (Klima) Wissenschaft ist gekauft und manipuliert.
Traurige Welt in der du leben musst.
Da bin ich froh, dass ich in einer anderen Realitiät leben darf.
Da mich der Quatsch außer durch höhere Steuern nicht tangiert, sehe ich keine traurige Welt. Ich glaube diesen Opfern geht es schlechter
https://www.welt.de/vermischtes/article252005996/Berlin-Klimaaktivisten-brechen-Hungerstreik-ab-und-rufen-zu-Sabotageakten-auf.html
Freut mich zu höhren, dass durch den quatsch du keinen Vollgelaufenden Keller zu befürchten hast und als Egomane diese Problem der Regensburger oä dir scheiss egal sind.
hihihi dann ist deine blümchen rosa rote brillen welt doch. nicht so schlecht
winne winne wup . . .
ach ne, doch nicht, die bekommen ja deine Steuergelder, damit der Keller leer gepumpt werden kann, also dumm gelaufen.
Aber der Quatsch geht dich ja nichts an…..
Oh Gott, bist du auch so einer, der das "Ahrtal" usw. aufs Klima schiebt? Saufen die Regensburger nicht auch "regelmäßig" ab?
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Solange Du mir die (von mir angeblich ausformulierten) "Verharmlosungen eines Messerangriffs" nicht zitierst, verbleibe ich bei meinem Angebot, Deine Unterwerfung anzuerkennen. Klingt wie ein Deal, oder?
Frisch aus Wikipedia:
The Submarine Command Course (SMCC), previously known as the Commanding Officers Qualifying Course (COQC), and informally known as The Perisher is a training course for naval officers preparing to take command of a submarine. Da wünsche ich mir doch, du würdest deine Aussage mit den Rotzlöffeln in einem Pub in Faslane oder Plymouth wiederholen.
Vernetztes Denken liegt dem Pausenhofschläger Nelson Muntz ja auch fern. Nun zu deinem "Unterwerfungsangebot", ich schrieb von Senken der Kriminalität, nahm Bezug auf den Messerangriff in FFM und du hast es bewusst falsch verstanden und mich dosenbiersaufend auf die Parkbank geschrieben. Das nenne ich verharmlosend, aber vernetztes Denken ist ja kein Ding für dich.
Brauchst nichts erwidern, ich bin durch mit diesem thread.
Du hast mir die 3-malige Verharmlosung eines Messerangriffs am Montag(!) vorgeworfen - Ich möchte die drei konkreten Zitate mit Zeitspempel haben.
Und bevor ich Dir die Bedeutung von "informally" erklären muss, glaub mir einfach, dass ich schon häufiger im UK unterwegs war, als Du.
Lassen wir das an dieser Stelle. Ich lebe mein rechtschaffenes Leben, und Du applaudierst weiter Tino und Alice und Maximilian und all den anderen, blauen Knalltüten (weil der böse Ausländer Dich mit Gewalt überzieht und Dir all Dein Geld raubt :'().
Es ist in Sachen Migration (nicht erst seit 2015) viel falsch gelaufen, aber die nun exitierenden Parallelgesellschaften, in denen auch radikale Strukturen gedeihen, sind final das Werk nationalistischer Geister, die "zur Sicherheit" lieber direkt alle ausgegrenzt haben, die eben nur Bevölkerung und nicht (das wahre) Volk sind. <- Dies ist keine Rechtfertigung, Beschönigung, oder Verharmlosung von Gewalttaten - Nur eine Bestandsaufnahme der Realität in einem Land, in dem bereits heute gut 25% der Menschen eine familiäre Migrationsgeschichte haben.
Wenn man dabei die Primitivität der blauen Argumentation beobachtet, wie man dort Kausalität und Korrelation durcheinanderwirft, und wie in Teilen das dritte Reich romantisiert wird, dann verzerrt das das aktuelle Bild in unzulässiger Weise und stellt überdies menschenverachtende "Lösungen" in den Raum.
Es soll ja Leute geben, die die AfD im Rahmen eines "Denkzettels" wählen - Wenn das so ist, dann sag das doch einfach. Aber wenn Du Dich in deren Thesen und Gedanken wirklich wohlfühlst, dann such Dir Hilfe.
Es gab doch gerade jetzt Feierlichkeiten zu 75 Jahren Grundgesetz. In der Schule meiner Kinder haben alle ein Exemplar geschenkt bekommen - besorg Dir doch auch mal eines.
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Oh Gott, bist du auch so einer, der das "Ahrtal" usw. aufs Klima schiebt? Saufen die Regensburger nicht auch "regelmäßig" ab?
Komplexes Thema: Ahrtal und auch Regensburg sind per Attributionsforschung mit dem Klimawandel verknüft: Der Klimawandel erhöht Wahrscheinlichkeiten für Witterungen, die zu solchen Wetterereignissen führen können. Das wird leider nicht immer in dieser Deutlichkeit dargestellt - sollte aber bereits mit einem kognitiven Niveau auf Höhe eines Hauptschulabschlusses erfassbar sein.
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@ Faunus
Die hatten seinerzeit aber auch nicht unsere verfassungsrechtlichen Voraussetzungen und insbesondere keinen Bundesrat. Man muss m. E. nichts verharmlosen, aber es ist ganz sicher auch nicht bereit fünf vor zwölf.
Du weißt doch wie das mit "Sicherheit" ist: egal wie viel man an Arbeit, Geld und Manpower reinsteckt, es bleibt ein Restrisiko oder warum kam jüngst die Debatte auf, dass Bundesverfassungsgericht besser schützen zu müssen?
Es gibt immer irgendwelche Schlupflöcher, die den Wahnsinn ermöglichen.
Und ja, ich bin auch der Meinung, dass bei der Einwanderung etwas schief läuft. Wir haben aber nun mal keine Erfahrung mit 15-jährigen unbegleiteten Flüchtlinge, die - wie auch immer - 10 Jahre später als fanatische Islamisten einen anderen Menschen tötlich niederstechen.
Und ja, ich bin auch der Meinung, dass bei der Bildung etwas schief läuft. Wir haben keine Erfahrung mit jungen verblendeten Deutschen, die - wie auch immer - einen anderen Menschen auf seiner eigenen Terrasse erschießen.
Die Brandstifter im Hintergrund, die diese jungen Menschen "geformt" haben, die finden die Schlupflöcher und rund 1/5 der Bevölkerung hilft einer der Brandstifterriegen gerade ganz gewaltig, indem sie diese in die Schaltzentralen unserer Demokratie wählt!
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Immer wieder Süss wie da von einigen Foristen, vermeintliches Wissen durch Wikipedia gestümpere versucht wird aufzubauen, aber das fehlende verständige Lesen sie dann doch daran hindert mit konkretem und belastbaren Informationen herüber zu kommen.
Das erklärt auch, dass sie auf die blauen blablas so stark ansprechen.
Die Probleme die wir mit schlecht gemachter Migration und schwierige Rückführung von Knalltüten haben, die werden die blauen leider auch nicht lösen.
Ausser durch Aufhebung vom GG und Schussbefehl.
Dumm nur das wir dann so richtig am Arsch sind, wegen unseren Demographie Problem.
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Wie war das noch mit den ganzen Schwurblern? Und bei dem Klimaschwachsinn wird es nicht viel anders ausehen. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
Stimmt die gesamte (Klima) Wissenschaft ist gekauft und manipuliert.
Traurige Welt in der du leben musst.
Da bin ich froh, dass ich in einer anderen Realitiät leben darf.
Da mich der Quatsch außer durch höhere Steuern nicht tangiert, sehe ich keine traurige Welt. Ich glaube diesen Opfern geht es schlechter
https://www.welt.de/vermischtes/article252005996/Berlin-Klimaaktivisten-brechen-Hungerstreik-ab-und-rufen-zu-Sabotageakten-auf.html
Freut mich zu höhren, dass durch den quatsch du keinen Vollgelaufenden Keller zu befürchten hast und als Egomane diese Problem der Regensburger oä dir scheiss egal sind.
hihihi dann ist deine blümchen rosa rote brillen welt doch. nicht so schlecht
winne winne wup . . .
ach ne, doch nicht, die bekommen ja deine Steuergelder, damit der Keller leer gepumpt werden kann, also dumm gelaufen.
Aber der Quatsch geht dich ja nichts an…..
Oh Gott, bist du auch so einer, der das "Ahrtal" usw. aufs Klima schiebt? Saufen die Regensburger nicht auch "regelmäßig" ab?
Ich bin niemals so einer!
Was so einer durchaus versteht, ist das Stärke und Häufigkeit durch den hausgemachten Klimawandel verstärkt wird.
So ein anderer sagt halt, gabs schon immer nicht meine Schuld.
Das Regensburg regelmäßig ab gesoffen ist, ok. Aber jetzt kommen diese Ereignisse weltweit halt häufiger und stärker.
Und der Klimaleugner Ay. hat dafür gesorgt, dass man wegen dem Quatsch in R nicht vorsorge treffen konnte..
Danke können die Menschen jetzt sagen.
Wenn als 2von 4 Starkregenereignisse durch uns gemacht werden, kann man das auch auf 4 von 6 erhöhen, durch Untätigkeit.
Und Ahrtal ist auch etwas, was Hand gemacht ist, durch schlechte Forstwirtschaft.
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Ach ja in Ergänzung dazu:
Ja, alle diese Ereignisse schieb ich auf das Klima. Den das Klima produziert das Wetter.
Und wer im Physikunterricht aufgepasst hat, der weiß:
Warme Luft kann mehr Wasser transportieren.
Mehr Wasser, stärkerer Regen.
Und da die Ölmulties seit den 77er Jahren des letzten Jahrtausens schon wussten, dass die Erwärmung mit unserem Handel zu tun hat, bin ich doch in guter Gesellschaft mit solchen.
Anderes gesagt: Nein ich schiebe es nicht auf das Klima, ich weiß jedoch, dass der Mensch seinen starken Anteil an diesen Ereignissen hat.
Bleiben halt nur noch die anderen, die weder Physik akzeptieren.
Nach Statistik und die damit verbundene Wahrscheinlichkeiten begreifen wollen.
Weil alles schon vorher da war und ganz normal ist.
Wenn man so denkt wie du, dann müsstest du doch auch konsequent denken, dass wir auch kein Migrationsproblem, Mietproblem, .... etc. haben, das alles gab es auch schon vor 150 Jahren, also existiert hier keine aktuellen Problem und sie sind auch nicht ist nicht von der Politik gemacht, sondern ganz normale wiederkehrend?
Schöne Rosa Welt.....
und winne winne wup, da macht man sich halt die Welt wie sie gefällt.
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Es ist in Sachen Migration (nicht erst seit 2015) viel falsch gelaufen, aber die nun exitierenden Parallelgesellschaften, in denen auch radikale Strukturen gedeihen, sind final das Werk nationalistischer Geister, die "zur Sicherheit" lieber direkt alle ausgegrenzt haben, die eben nur Bevölkerung und nicht (das wahre) Volk sind. <- Dies ist keine Rechtfertigung, Beschönigung, oder Verharmlosung von Gewalttaten - Nur eine Bestandsaufnahme der Realität in einem Land, in dem bereits heute gut 25% der Menschen eine familiäre Migrationsgeschichte haben.
Da lässt sich aber keine -gar keine- Partei auch nur ansatzweise Lösungsansätze zu einfallen. Vorneweg die Grünen: Palmer spricht das Problem an und zack Parteiausschluss. Im Grunde jammern alle Bürgermeister und Landräte (m/w/d), dass das Limit erreicht ist, auch Grüne, auch SPDler.. alle. Nur eins wird öffentlich nicht diskutiert: wie eine Verbesserung erreichen..
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Ach ja in Ergänzung dazu:
Ja, alle diese Ereignisse schieb ich auf das Klima. Den das Klima produziert das Wetter.
Und wer im Physikunterricht aufgepasst hat, der weiß:
Warme Luft kann mehr Wasser transportieren.
Mehr Wasser, stärkerer Regen.
Und da die Ölmulties seit den 77er Jahren des letzten Jahrtausens schon wussten, dass die Erwärmung mit unserem Handel zu tun hat, bin ich doch in guter Gesellschaft mit solchen.
Anderes gesagt: Nein ich schiebe es nicht auf das Klima, ich weiß jedoch, dass der Mensch seinen starken Anteil an diesen Ereignissen hat.
Bleiben halt nur noch die anderen, die weder Physik akzeptieren.
Nach Statistik und die damit verbundene Wahrscheinlichkeiten begreifen wollen.
Weil alles schon vorher da war und ganz normal ist.
Wenn man so denkt wie du, dann müsstest du doch auch konsequent denken, dass wir auch kein Migrationsproblem, Mietproblem, .... etc. haben, das alles gab es auch schon vor 150 Jahren, also existiert hier keine aktuellen Problem und sie sind auch nicht ist nicht von der Politik gemacht, sondern ganz normale wiederkehrend?
Schöne Rosa Welt.....
und winne winne wup, da macht man sich halt die Welt wie sie gefällt.
Mit Grünen Idiologen braucht man nicht versuchen sachlich zu diskutieren. Das ist Zeitverschwendung. Wir könnten in Deutschland heute komplett den Strom abstellen, das Gas abstellen und alle Fahrzeuge nicht mehr bewegen und auch sonst alles tun, um 0,0 CO2 zu produzieren. Das würde der Erde im Ergebnis ~ gar nichts bringen, wenn sonst keiner auf der Welt mitmacht. Vielleicht solleten sich die Grünen zum Greendeal der EU bekennen.. das könnte etwas bringen..
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Ich vermisse den Aufschrei zu der Idee von der CDU alle Ausreisepflichtigen zu inhaftieren. Hätte das die AFD vorgeschlagen würde man jetzt vermutlich von beabsichtigter Deportation oder Internierung lesen.. Es scheint wohl darauf an zu kommen WER etwas anspricht.. Mal abgesehen davon, dass ich mich frage wie viele Personen derzeit eigentlich ausreisepflichtig sind? 100.000, 200.000, 1.000.000 ?? Was sollen das für Gefängnisse werden..?!
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Mit Grünen Idiologen braucht man nicht versuchen sachlich zu diskutieren. Das ist Zeitverschwendung. Wir könnten in Deutschland heute komplett den Strom abstellen, das Gas abstellen und alle Fahrzeuge nicht mehr bewegen und auch sonst alles tun, um 0,0 CO2 zu produzieren. Das würde der Erde im Ergebnis ~ gar nichts bringen, wenn sonst keiner auf der Welt mitmacht. Vielleicht solleten sich die Grünen zum Greendeal der EU bekennen.. das könnte etwas bringen..
Korrekt mit XXX Ideologen braucht man nicht versuchen sachlich zu diskutieren.
Der restliche Argumentation bzgl. der CO2 Reduktion kann ich nicht ganz folgen, weil ich das Argument nicht verstehe.
Denn es ist kein sachliches Argument zu sagen, ich handle nicht, solange nicht alle es machen.
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Unabhängig davon:
Greendeal war doch das Ziel 2050 Klimaneutral zu sein und 2030 um 55% gesenkten Ausstoß zu 1990 zu haben, oder?
In wie fern bekennt sich die aktuelle und die Vorgänger Regierung nicht dazu?
Bzw. welche Massnahmen zum erreichen von diesem Deal verfolgten die Regierungen nicht?
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Es ist in Sachen Migration (nicht erst seit 2015) viel falsch gelaufen, aber die nun exitierenden Parallelgesellschaften, in denen auch radikale Strukturen gedeihen, sind final das Werk nationalistischer Geister, die "zur Sicherheit" lieber direkt alle ausgegrenzt haben, die eben nur Bevölkerung und nicht (das wahre) Volk sind. <- Dies ist keine Rechtfertigung, Beschönigung, oder Verharmlosung von Gewalttaten - Nur eine Bestandsaufnahme der Realität in einem Land, in dem bereits heute gut 25% der Menschen eine familiäre Migrationsgeschichte haben.
Da lässt sich aber keine -gar keine- Partei auch nur ansatzweise Lösungsansätze zu einfallen. Vorneweg die Grünen: Palmer spricht das Problem an und zack Parteiausschluss. Im Grunde jammern alle Bürgermeister und Landräte (m/w/d), dass das Limit erreicht ist, auch Grüne, auch SPDler.. alle. Nur eins wird öffentlich nicht diskutiert: wie eine Verbesserung erreichen..
Absolute Zustimmung: Wo "blau" mit einer menschenverachtenden Ausgrenzung arbeitet, geht "grün" mit einer fahrlässigen Naivität an das Thema. Diese beiden Lager bilden die ideologischen Pole der aktuellen Diskursdichotomie - Meinungen im Grau dazwischen haben kaum eine Chance. Währenddessen wachsen die Herausforderungen und Probleme, aber auch Chancen werden verspielt. Die Parteien in der Mitte zeigen bei dem Thema ein nahezu nihilistisches Desinteresse. Dabei ist eines eigentlich völlig klar: Lager "blau" und Lager "grün" sind hier bar jeder Lösungskompetenz.
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Ich vermisse den Aufschrei zu der Idee von der CDU alle Ausreisepflichtigen zu inhaftieren. Hätte das die AFD vorgeschlagen würde man jetzt vermutlich von beabsichtigter Deportation oder Internierung lesen.. Es scheint wohl darauf an zu kommen WER etwas anspricht.. Mal abgesehen davon, dass ich mich frage wie viele Personen derzeit eigentlich ausreisepflichtig sind? 100.000, 200.000, 1.000.000 ?? Was sollen das für Gefängnisse werden..?!
Kann das sein, dass du da die Idee von der CDU nicht verstanden hast?
1.) es geht da "nur" um Ausreisepflichtigen Straftäter!
2.) Damit sind deine Zahlen von mehreren 100.000 obsolet, aber du kannst gerne mal recherchieren wie viele Ausreisepflichtigen, die kein offenes Verfahren haben, existieren.
3.) Es ist keine brandneue Idee, sondern bestehendes Recht. Das nennt man Abschiebungs- oder Abschiebehaft.
Also mein Tipp für die Zukunft:
Nicht nur Überschriften lesen, sondern Sachverhalte begreifen oder gar selbst Recherchieren.
Dann fällt es den Propagandameistern auch schwerer Menschen in die Falle zu locken.
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Bei Blau ist es Propaganda, bei Grün sind es einfach nur Lügen und krude Ansichten.
Schon bei der Wortwahl wird hier eine Wertung vorgenommen...
Schön zu sehen wie die Ricarda, die Annalena und der Robert momentan abgetaucht sind. Nicht das mich das stören würde... ::)
Einzig der Anton stellt sich in Talkshows, der Kriegstreiber der Grünen...
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Lustig, da ist mal ein Grüner, der lösungsorientiert ist und ohne grüne Ideologie Tacheles redet und dann wird er Kriegstreiber genannt. Schon bei der Wortwahl wird hier eine Wertung vorgenommen.
Das da immer stärker der Verdacht aufkommen muss, das die AfD nur eine Marionettenverein von Putin ist und sie gerne Putin den europäischen Osten überlassen will, ist dann egal.
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So wie der Anton die Betriebsbücher der deutschen Panzer und allgemein der deutschen Militärgerätschaften auswendig gelernt hat und monatelang sein neu erlangtes Wissen jedem unter die Nase gerieben hat mit dem Hintergrund wir sollen viel mehr Waffen liefern, solange nenne ich ihn einen Kriegstreiber....
Ausser ich höre in dieser Thematik von ihm was anderes, momentan ist das jedoch noch nicht der Fall...
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So wie der Anton die Betriebsbücher der deutschen Panzer und allgemein der deutschen Militärgerätschaften auswendig gelernt hat und monatelang sein neu erlangtes Wissen jedem unter die Nase gerieben hat mit dem Hintergrund wir sollen viel mehr Waffen liefern, solange nenne ich ihn einen Kriegstreiber....
Ausser ich höre in dieser Thematik von ihm was anderes, momentan ist das jedoch noch nicht der Fall...
Wenn jemand fordert, ein angegriffenes Land durch die Lieferung von Waffen zu unterstützen, ist das Kriegstreiberei?
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So wie der Anton die Betriebsbücher der deutschen Panzer und allgemein der deutschen Militärgerätschaften auswendig gelernt hat und monatelang sein neu erlangtes Wissen jedem unter die Nase gerieben hat mit dem Hintergrund wir sollen viel mehr Waffen liefern, solange nenne ich ihn einen Kriegstreiber....
Ausser ich höre in dieser Thematik von ihm was anderes, momentan ist das jedoch noch nicht der Fall...
Wenn jemand fordert, ein angegriffenes Land durch die Lieferung von Waffen zu unterstützen, ist das Kriegstreiberei?
Nein, ist er objektiv dadurch natürlich nicht, aber jeder darf ihn so nennen, auch wenn die Einschätzung natürlich eine reine Putin förderliche Ansicht ist.
edit: oder sollte ich sagen von Putin geförerte Ansicht?
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So wie der Anton die Betriebsbücher der deutschen Panzer und allgemein der deutschen Militärgerätschaften auswendig gelernt hat und monatelang sein neu erlangtes Wissen jedem unter die Nase gerieben hat mit dem Hintergrund wir sollen viel mehr Waffen liefern, solange nenne ich ihn einen Kriegstreiber....
Ausser ich höre in dieser Thematik von ihm was anderes, momentan ist das jedoch noch nicht der Fall...
Wenn jemand fordert, ein angegriffenes Land durch die Lieferung von Waffen zu unterstützen, ist das Kriegstreiberei?
Nein, ist er objektiv dadurch natürlich nicht, aber jeder darf ihn so nennen, auch wenn die Einschätzung natürlich eine reine Putin förderliche Ansicht ist.
edit: oder sollte ich sagen von Putin geförerte Ansicht?
Da mache ich mich aber unglaubwürdig, wenn ich jemand als irgendwas bezeichne, was er objektiv nicht ist. Das macht eine Diskussion unsachlich.
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Mit Grünen Idiologen braucht man nicht versuchen sachlich zu diskutieren. Das ist Zeitverschwendung. Wir könnten in Deutschland heute komplett den Strom abstellen, das Gas abstellen und alle Fahrzeuge nicht mehr bewegen und auch sonst alles tun, um 0,0 CO2 zu produzieren. Das würde der Erde im Ergebnis ~ gar nichts bringen, wenn sonst keiner auf der Welt mitmacht. Vielleicht solleten sich die Grünen zum Greendeal der EU bekennen.. das könnte etwas bringen..
Wie dumm ist das denn bitte?
Hier sind mal einige bekannte Zahlen, geordnet nach den höchsten jährlichen Ausgaben:
1. China
Über 100 Milliarden Dollar jährlich in erneuerbare Energien und andere Klimaschutzmaßnahmen.
3. Europäische Union (EU):
Mehrere hundert Milliarden Euro durch verschiedene Programme über mehrere Jahre. Zum Beispiel, der EU-Haushalt und NextGenerationEU umfassen insgesamt über 1,8 Billionen Euro bis 2027, wobei ein erheblicher Teil für den Klimaschutz vorgesehen ist. Dies kann geschätzt auf etwa 100 Milliarden Euro jährlich für klimarelevante Ausgaben.
3. USA
73,8 Milliarden Dollar für den Klimaschutz mit Hilfe staatliche und private Initiativen (Inflation Reduction Act.)
4. Japan
Etwa 15 bis 20 Milliarden Dollar jährlich für Klimaschutzmaßnahmen und grüne Technologien.
5. Kanada
Etwa 15 bis 20 Milliarden Dollar jährlich in grüne Infrastruktur, saubere Energieprojekte und Klimaanpassungsmaßnahmen.
6. Vereinigtes Königreich (UK)
etwa 12 Milliarden Pfund pro Jahr für Klimaschutzmaßnahmen.
7 Brasilien:
m Jahr 2022 hat Brasilien etwa 11,5 Milliarden US-Dollar in saubere Energie investiert. Dies stellt einen Anstieg von 52,92 % im Vergleich zu den 7,5 Milliarden US-Dollar im Jahr 2021 dar.
8. Indien
Etwa 10 Milliarden Dollar jährlich in erneuerbare Energien und andere Klimaprojekte.
9. Australien
Mehrere Milliarden Dollar jährlich, genaue Schätzungen variieren, aber ungefähr 5 bis 10 Milliarden Dollar pro Jahr.
10. Norwegen
Investitionen: Mehrere Milliarden Dollar jährlich in grüne Technologien und Subventionen für Elektrofahrzeuge, etwa 3 bis 5 Milliarden Dollar jährlich.
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Bei Blau ist es Propaganda, bei Grün sind es einfach nur Lügen und krude Ansichten.
Schon bei der Wortwahl wird hier eine Wertung vorgenommen...
Schön zu sehen wie die Ricarda, die Annalena und der Robert momentan abgetaucht sind. Nicht das mich das stören würde... ::)
Einzig der Anton stellt sich in Talkshows, der Kriegstreiber der Grünen...
Ich kann die Grünen oft und auch sehr schonungslos kritisieren - der wesentliche Unterschied zu den blauen Germanen ist allerdings, das man bei Letzteren vom "Fliegenschiss der Geschichte" oder dem "Denkmal der Schande" sprechen kann. Man kann dort auch behaupten, SS-Offiziere seihen zuächst erst einmal Ehrenmänner gewesen und nicht grundsätzlich verbrecherisch unterwegs. Auf Parteiveranstaltungen skandiert man fröhlich verbotene Losungen, und, und, und ...
Deshalb kann und darf man AfD-Gebrabbel unreflektiert als "Gehirn-Müll" verunglimpfen. Echt, das geht absolut in Ordnung ;)
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Sollte es eine extrem rechte Regierung geben, wird es sicherlich gesellschaftliche Ausgrenzungen geben. Die AFD-Wähler/Sympathisanten/Denunzianten wird es erst Mal nicht treffen.
Was auch passieren wird: die Annäherung an Russland. Da wird dann mit dem Russen hofiert und possiert und diesem aus geschichtlichen Gründen die Ukraine mit Einverständnis der dann rechtsextremen Regierung in D. gerne überlassen.
Nachdem der Russe sich die Ukraine erfolgreich einverleibt hat, wären Litauen & Co. dran. Es hat einen Grund, warum aktuell dort dt. Soldaten stationiert sind und natürlich unter einer rechtsextremen Regierung abgezogen werden würden, den diesen Kniefall vorm Russen sollte der rechtsextremen Bundeskanzlerin noch kein Problem bereiten, denn ein anderer zahlt die Zeche und man selbst bekommt ja auch ein paar Krümmel ab.
Die Entwicklung wird darin gipfeln, dass der Russe seinen Reißverschluss runtergezogen haben möchte = auch die DDR war Herrschaftsgebiet des Russen und möchte von diesem heimgeholt werden.
Und so wie dem Russen seine Bevölkerung scheixxegal ist, um seine persönlichen Ziele zu erreichen, so wird es dem rechtsextremen Regierungsklüngel zum Machterhalt ebenso egal sein und dafür werden dann auch die Kinder/Enkelkinder der AFD-Wähler dem Russen zum Fraß vorgeworfen werden.
Die dürfen dann lernen, dass es einen Unterschied zw. Schützengraben im Computerspiel und der realen Welt gibt.
Sehr gute Zusammenfassung. Ich gebe zu bedenken, dass auch BSW-Wähler sich von Russland prostituieren lassen wollen.
Es wäre zu ergänzen, dass Deutschland aus der NATO noch austreten müsste. Denn mit einem Angriff auf die Länder des Baltikums würde der Nato-Bündnis-Fall eintreten. Russlands Streitkräfte wären durch einen Rückschlag innerhalb einer Woche komplett lahmgelegt. Es gibt ein ausführliches "What if ..." Video auf youtube.
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Es wäre zu ergänzen, dass Deutschland aus der NATO noch austreten müsste. Denn mit einem Angriff auf die Länder des Baltikums würde der Nato-Bündnis-Fall eintreten. Russlands Streitkräfte wären durch einen Rückschlag innerhalb einer Woche komplett lahmgelegt. Es gibt ein ausführliches "What if ..." Video auf youtube.
Was für ein Niveau...
Dir ist bewusst, dass die NATO auch ohne die BRD fortbesteht
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Es wäre zu ergänzen, dass Deutschland aus der NATO noch austreten müsste. Denn mit einem Angriff auf die Länder des Baltikums würde der Nato-Bündnis-Fall eintreten. Russlands Streitkräfte wären durch einen Rückschlag innerhalb einer Woche komplett lahmgelegt. Es gibt ein ausführliches "What if ..." Video auf youtube.
Was für ein Niveau...
Dir ist bewusst, dass die NATO auch ohne die BRD fortbesteht
Ist mir klar. Um sich aber einverleiben zu lassen, dürfte der Bündnisfall nicht eintreten und vorher also die Nato aufgelöst sein. Trump und Weidels voran. Ich gehe aber nicht davon aus, dass dies passiert. Selbst wenn eine Weidel den Austritt aus der Nato vorantreibt, gibt es noch Nato-Länder zwischen uns und Russland.
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die nun exitierenden Parallelgesellschaften, in denen auch radikale Strukturen gedeihen, sind final das Werk nationalistischer Geister, die "zur Sicherheit" lieber direkt alle ausgegrenzt haben,
Wie soll man sich das denn vorstellen? Wie halte ich denn random Migranten in Kleinstädten davon ab sich zu integrieren?
Der Großteil der ersten Migrantenwellen hatte per se einfach nicht die Zeit, die Möglichkeit und oft auch nicht den Willen sich umfänglich zu integrieren. Man kommt mit 40 Jahren nach Deutschland, hat Frau und kleine Kinder im Schlepptau, versucht hier Arbeit, Erziehung und Sprache erlernen unter einen Hut zu bekommen. Da bleibt zwangsläufig was auf der Strecke. Arbeit wird gemacht, Erziehung wird so vollzogen wie man sie im Heimatland gelernt hat und erlernen einer neuen Sprache wird so gut es geht gemeistert.
Dann aber neumodische Werte vom neuen Land noch aufzunehmen war durch die Bank weg vielen entweder zu viel oder sie habens nicht gewollt, weil sie beigebracht bekommen haben, dass ihre Werte die richtigen sind. Die Werte von meinem Opa lehnte ich zu teilen auch ab. Die Generationen mit den Geburtenjahren 1930er waren meist nicht offen für andere Werte, Kulturen oder offene Weltanschauungen, egal aus welchem Land sie kamen.
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Mit Grünen Idiologen braucht man nicht versuchen sachlich zu diskutieren. Das ist Zeitverschwendung. Wir könnten in Deutschland heute komplett den Strom abstellen, das Gas abstellen und alle Fahrzeuge nicht mehr bewegen und auch sonst alles tun, um 0,0 CO2 zu produzieren. Das würde der Erde im Ergebnis ~ gar nichts bringen, wenn sonst keiner auf der Welt mitmacht. Vielleicht solleten sich die Grünen zum Greendeal der EU bekennen.. das könnte etwas bringen..
Wie dumm ist das denn bitte?
Hier sind mal einige bekannte Zahlen, geordnet nach den höchsten jährlichen Ausgaben:
1. China
Über 100 Milliarden Dollar jährlich in erneuerbare Energien und andere Klimaschutzmaßnahmen.
3. Europäische Union (EU):
Mehrere hundert Milliarden Euro durch verschiedene Programme über mehrere Jahre. Zum Beispiel, der EU-Haushalt und NextGenerationEU umfassen insgesamt über 1,8 Billionen Euro bis 2027, wobei ein erheblicher Teil für den Klimaschutz vorgesehen ist. Dies kann geschätzt auf etwa 100 Milliarden Euro jährlich für klimarelevante Ausgaben.
3. USA
73,8 Milliarden Dollar für den Klimaschutz mit Hilfe staatliche und private Initiativen (Inflation Reduction Act.)
4. Japan
Etwa 15 bis 20 Milliarden Dollar jährlich für Klimaschutzmaßnahmen und grüne Technologien.
5. Kanada
Etwa 15 bis 20 Milliarden Dollar jährlich in grüne Infrastruktur, saubere Energieprojekte und Klimaanpassungsmaßnahmen.
6. Vereinigtes Königreich (UK)
etwa 12 Milliarden Pfund pro Jahr für Klimaschutzmaßnahmen.
7 Brasilien:
m Jahr 2022 hat Brasilien etwa 11,5 Milliarden US-Dollar in saubere Energie investiert. Dies stellt einen Anstieg von 52,92 % im Vergleich zu den 7,5 Milliarden US-Dollar im Jahr 2021 dar.
8. Indien
Etwa 10 Milliarden Dollar jährlich in erneuerbare Energien und andere Klimaprojekte.
9. Australien
Mehrere Milliarden Dollar jährlich, genaue Schätzungen variieren, aber ungefähr 5 bis 10 Milliarden Dollar pro Jahr.
10. Norwegen
Investitionen: Mehrere Milliarden Dollar jährlich in grüne Technologien und Subventionen für Elektrofahrzeuge, etwa 3 bis 5 Milliarden Dollar jährlich.
Und was bringen diese vielen Milliarden? Nichts. Garnichts.
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(https://i.imgur.com/T20Vbwx.png)
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Ich vermisse den Aufschrei zu der Idee von der CDU alle Ausreisepflichtigen zu inhaftieren. Hätte das die AFD vorgeschlagen würde man jetzt vermutlich von beabsichtigter Deportation oder Internierung lesen.. Es scheint wohl darauf an zu kommen WER etwas anspricht.. Mal abgesehen davon, dass ich mich frage wie viele Personen derzeit eigentlich ausreisepflichtig sind? 100.000, 200.000, 1.000.000 ?? Was sollen das für Gefängnisse werden..?!
https://www.mimikama.org/1991-cdu-asylmissbrauch/
-
Mit Grünen Idiologen braucht man nicht versuchen sachlich zu diskutieren. Das ist Zeitverschwendung. Wir könnten in Deutschland heute komplett den Strom abstellen, das Gas abstellen und alle Fahrzeuge nicht mehr bewegen und auch sonst alles tun, um 0,0 CO2 zu produzieren. Das würde der Erde im Ergebnis ~ gar nichts bringen, wenn sonst keiner auf der Welt mitmacht. Vielleicht solleten sich die Grünen zum Greendeal der EU bekennen.. das könnte etwas bringen..
Wie dumm ist das denn bitte?
Hier sind mal einige bekannte Zahlen, geordnet nach den höchsten jährlichen Ausgaben:
1. China
Über 100 Milliarden Dollar jährlich in erneuerbare Energien und andere Klimaschutzmaßnahmen.
2. Europäische Union (EU):
Mehrere hundert Milliarden Euro durch verschiedene Programme über mehrere Jahre. Zum Beispiel, der EU-Haushalt und NextGenerationEU umfassen insgesamt über 1,8 Billionen Euro bis 2027, wobei ein erheblicher Teil für den Klimaschutz vorgesehen ist. Dies kann geschätzt auf etwa 100 Milliarden Euro jährlich für klimarelevante Ausgaben.
3. USA
73,8 Milliarden Dollar für den Klimaschutz mit Hilfe staatliche und private Initiativen (Inflation Reduction Act.)
4. Japan
Etwa 15 bis 20 Milliarden Dollar jährlich für Klimaschutzmaßnahmen und grüne Technologien.
5. Kanada
Etwa 15 bis 20 Milliarden Dollar jährlich in grüne Infrastruktur, saubere Energieprojekte und Klimaanpassungsmaßnahmen.
6. Vereinigtes Königreich (UK)
etwa 12 Milliarden Pfund pro Jahr für Klimaschutzmaßnahmen.
7 Brasilien:
m Jahr 2022 hat Brasilien etwa 11,5 Milliarden US-Dollar in saubere Energie investiert. Dies stellt einen Anstieg von 52,92 % im Vergleich zu den 7,5 Milliarden US-Dollar im Jahr 2021 dar.
8. Indien
Etwa 10 Milliarden Dollar jährlich in erneuerbare Energien und andere Klimaprojekte.
9. Australien
Mehrere Milliarden Dollar jährlich, genaue Schätzungen variieren, aber ungefähr 5 bis 10 Milliarden Dollar pro Jahr.
10. Norwegen
Investitionen: Mehrere Milliarden Dollar jährlich in grüne Technologien und Subventionen für Elektrofahrzeuge, etwa 3 bis 5 Milliarden Dollar jährlich.
Und was bringen diese vielen Milliarden? Nichts. Garnichts.
Wie lange hat es gedauert, von der Industrialisierung bis heute - 200 Jahre ? Glauben Sie, dass der beginnende Klimaschutz der Neunziger-Jahre genau jetzt die große Wirkung erzielt?
Aber mal eine Frage, als in den 1970er und 1980er Jahre Saurer-Regen gefallen ist, da waren sie schon anwesend, oder? Haben wir jetzt sauren Regen? Haben wir jetzt noch völlig verschmutzte Flüsse und Seen? Klimaschutz, Umweltschutz, etc. alles nur Quatsch? Weiter wie bisher?! Machen Sie sich doch mal schlauen über die Gründe des sauren Regens und was für Klimaschutzmaßnahmen dann getroffen wurden und welche Wirkung es auf unsere heutige Umwelt hat.
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die nun exitierenden Parallelgesellschaften, in denen auch radikale Strukturen gedeihen, sind final das Werk nationalistischer Geister, die "zur Sicherheit" lieber direkt alle ausgegrenzt haben,
Wie soll man sich das denn vorstellen? Wie halte ich denn random Migranten in Kleinstädten davon ab sich zu integrieren?
Der Großteil der ersten Migrantenwellen hatte per se einfach nicht die Zeit, die Möglichkeit und oft auch nicht den Willen sich umfänglich zu integrieren. Man kommt mit 40 Jahren nach Deutschland, hat Frau und kleine Kinder im Schlepptau, versucht hier Arbeit, Erziehung und Sprache erlernen unter einen Hut zu bekommen. Da bleibt zwangsläufig was auf der Strecke. Arbeit wird gemacht, Erziehung wird so vollzogen wie man sie im Heimatland gelernt hat und erlernen einer neuen Sprache wird so gut es geht gemeistert.
Dann aber neumodische Werte vom neuen Land noch aufzunehmen war durch die Bank weg vielen entweder zu viel oder sie habens nicht gewollt, weil sie beigebracht bekommen haben, dass ihre Werte die richtigen sind. Die Werte von meinem Opa lehnte ich zu teilen auch ab. Die Generationen mit den Geburtenjahren 1930er waren meist nicht offen für andere Werte, Kulturen oder offene Weltanschauungen, egal aus welchem Land sie kamen.
Richtig: Die Generationen der 1930er hatten noch klare Vorstellungen, was "Volk" und was "Bevölkerung" zu sein hat. Diese Generationen haben mit ihrer Haltung aber noch bis weit in die 1990er in Gesellschaft und Politik mit den Ton angegeben. Für einen berechtigten Asylbewerber im Jahre 1980 waren weder Zugang zum Arbeitmarkt noch sonstige Integrationsangebote angedacht. Deutschland war zu jener Zeit weder weltoffen noch gab es irgendwelche Bemühungen, Flüchtlingen (also den Menschen, die aus einem ernsthaften Grund ihre Heimat verlassen haben) überhaupt die Möglichkeit zu bieten, hier im Land dauerhaft Fuß zu fassen. Darüber hinaus war selbst die "Willkommenskultur" gegenüber Gastarbeitern (die hier beim wirtschaftlichen Aufstieg nun wirklich ihren Teil beigetragen haben) eher homöopathisch ausgeprägt. Und ja, diese deutsche Reserviertheit fördert eben auch die Bildung von Subkulturen und Parallelgesellschaften.
Und eigentlich hast Du die Probleme in Deinem ersten Absatz doch gut umrissen:
Man kommt mit 40 Jahren nach Deutschland, hat Frau und kleine Kinder im Schlepptau, versucht hier Arbeit, Erziehung und Sprache erlernen unter einen Hut zu bekommen. Da bleibt zwangsläufig was auf der Strecke.
Ich wohne ja etwas weiter draußen auf dem Land und hier sind 2015/16 viele untergekommen und einige auch bis heute geblieben. Die Entwicklungen dieser Individuen verlaufen hier zwar ganz unterschiedlich, aber niemand rottet sich hier in radikalen Gruppen zusammen oder stört in anderer Form den sozialen Frieden. ... In der Nachbarschaft wohnt eine Familie, die zu jener Zeit aus Afghanistan gekommen ist. 2 ihrer Kinder sind mittlerweile auf dem Gymnasium - wäre doch schön, wenn aus denen etwas "Anständiges" wird und sie am Erhalt unseres Wohlstands für viele Jahre mitwirken können.
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Gastarbeiter aus den Problemkulturen haben nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen. Das ist auch wieder eines dieser Märchen.
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Und was bringen diese vielen Milliarden? Nichts. Garnichts.
Doch, sie bringen eine ganze Menge.
Aber für dich bringt es nichts, weil wenn man Physik nicht mag und Statistik nicht akzeptiert, und man in einer rosa bubble eh alles rosa um sich sieht.
Obwohl die Ölkonzerne es schon seit 50 Jahren wissen, aber die Ölkonzerne lügen ja auch.
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Gastarbeiter aus den Problemkulturen haben nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen. Das ist auch wieder eines dieser Märchen.
Mal davon abgesehen, dass man auch den Italienern gegenüber nicht sooo freundlich gesinnt war, interpretiere ich Deinen Post in der Form, dass Du die sofortige Wiederaufnahme des EU-Beitritts-Prozesses der Türkei einforderst.
Das habe ich so richtig verstanden, korrekt?
Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm
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Gastarbeiter aus den Problemkulturen haben nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen. Das ist auch wieder eines dieser Märchen.
Was stimmt mit deinem Hirn nicht? Vielleicht ist auch die westliche Kultur eine Problemkultur? Oder die Indianer, haben ja zu Hauf Casinos jetzt? Gedanken, Handeln, etc., die andere Kulturen missachten, missbilligen und sich ihre gegenüber alle andere stellen sind das Problem. Egal von wem sie auf diesen Planeten kommen. Genau soetwas führt zu Missgunst bis hin zum Krieg. Das ist widerlich!
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Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm
Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.
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Gastarbeiter aus den Problemkulturen haben nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen. Das ist auch wieder eines dieser Märchen.
Was stimmt mit deinem Hirn nicht? Vielleicht ist auch die westliche Kultur eine Problemkultur? Oder die Indianer, haben ja zu Hauf Casinos jetzt? Gedanken, Handeln, etc., die andere Kulturen missachten, missbilligen und sich ihre gegenüber alle andere stellen sind das Problem. Egal von wem sie auf diesen Planeten kommen. Genau soetwas führt zu Missgunst bis hin zum Krieg. Das ist widerlich!
Deutschland war so in der Zeit von 1935-45 eine Problemkultur.
Jetzt sind halt andere mal dran.
Wobei es natürlich keine Problemkulturen als solches gibt, sondern höchstens eine Ansammlung von problematischen Menschen.
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Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm
Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.
Ja, das wurde da noch vor nicht allzu langer Zeit alles gemacht, sie mein Post oben.
Und bis vor "kurzem" war Deutschland Vergewaltigung in der Ehe noch "legal", bzw. wurden von den Kirchen Pädophile und Vergewaltiger geschützt.
Gut das sich einige Menschen in D weiterentwickelt haben.
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Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm
Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.
Ja, das wurde da noch vor nicht allzu langer Zeit alles gemacht, sie mein Post oben.
Und bis vor "kurzem" war Deutschland Vergewaltigung in der Ehe noch "legal", bzw. wurden von den Kirchen Pädophile und Vergewaltiger geschützt.
Gut das sich einige Menschen in D weiterentwickelt haben.
Nicht vergessen: Auch der so besonders "edle", germanische Mann kann sich (selbst heute noch) nach einer Trennung dazu entscheiden, der Verflossenen ein Messer in den Rücken zu rammen, oder sie anderweitig ins Jenseits zu befördern. Da gibt's natürlich keinen schicken Begriff wie "Ehrenmord", aber Gewalttäter haben wir eben auch ... Bei Bastel, schätze ich, läge in einem solchen Fall ohnehin der Großteil der Schuld bei der angegriffenen Frau. Damit wäre aus dem Femizid schlicht ein "nachvollziehbarer Vorgang" geworden - was bei den "Ehrenmorden" ja analog geschieht.
Ist alles eine Sache des Blickwinkels und der Deutungshoheit.
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Korrekt, Ehrenmorde gibt es bei uns nicht mehr, sie heißen jetzt nur noch Mord im häuslichen Umfeld.
Und öffentliche Hinrichtungen haben wir auch überwunden, da ist die Problemkultur Amerika noch nicht so weit.
Und Andersgläubige werden auch in D von Deutschen getötet. Allerdings nicht staatlicherseits, sondern nur von einigen Problemkulturmenschen, wie z.B. NSUler.
Insofern gebe ich Bastel Recht, wir haben im Verhältnis zur restlichen Welt in D inzwischen ein ziemlich gut entwickeltes Rechtswesen mit einem relativ menschenwürdigen Kompass.
Da sind andere Staaten wesentlich unmenschlicher, deshalb will Bastel & Co es unbedingt verhindert, dass Menschen, die aus solchen Problemstaaten kommen und vor diesem problematischem Rechtswesen fliehen hier Fuß fassen können.
Unabhängig davon ob sie für oder gegen Steinigungen und Ehrenmorde sind.
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Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm
Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.
Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.
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Triggerwarnung, jetzt folgt Bössprech: Kulturen sind menschengemacht und besitzen deshalb selbstverständlich eine vergleichbare Qualität, so wie bei einem Brötchen oder bei einem Auto, nur etwas vielschichtiger. Dass diese Meinung gar nicht so marginal ist, zeigt z. B. die häufig geäußerte Forderung, mehr "Willkommenskultur" zu entwickeln, denn das impliziert, dass die Kultur, die vor Entwicklung hin zu einer Willkommenskultur existierte, defizitär und abzulehnen war. Aus kulturellen Gründen gehe ich übrigens lieber in ein bayrisches Wirtshaus als in ein Schwimmbad in NRW oder Berlin. Übrigens habe ich irgendwann mal einen Bachelor in Kulturwissenschaften gesammelt und bin froh, dass in unserer Öffi-Kultur nur montags bis freitags gearbeitet wird und ich nun ins Wochenende gehen kann.
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Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm
Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.
Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.
Es geht gerade um die Gegenwart ;) Der liebe Nelson ist ja davon überzeugt, das sowas noch in Bayern existiert.
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Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.
Der letzte Satz ist ein wenig komisch formuliert. Natürlich wurde nicht jeder Christ ein Verbrecher - aber das gilt selbstverständlich auch heute und in anderen Religionen. Gleichzeitig gibt es aber z.B. in den USA auch heute christlich motivierte Gewalt. Niemand käme aber doch auf die Idee, einen nach Deutschland eingereisten Amerikaner in regelmäßigen Abständen auf seine "Ungefährlichkeit" zu überprüfen.
Was in der Diskussion und bei der Suche nach Lösungen wichtig ist: Bei allen problematischen Entwicklungen -insbesondere in Subkulturen oder Parallelgesellschaften- kann und darf daraus kein Generalverdacht entstehen, oder gar eine "Beweislastumkehr" in Fragen der eigenen Rechtschaffenheit entstehen.
Das ist übrigens auch eine der Lehren, die man aus unserer Geschichte ziehen sollte: Man kann Menschen nicht anhand von Religion, Hautfarbe, Ethnie etc. pauschal kategorisieren. Das macht man aber bereits allein über die Sprache. Hier ein Beispiel (ohne Ausländer und Religion):
a) Putin hat mit der russischen Armee die Ukraine überfallen.
b) Der Russe hat die Ukraine überfallen.
"Der Russe" ist genauso falsch, wie "Der Ami", "Der Deutsche", "Der Türke", "Der Jude" oder "Der Moslem". Aber mit einer solch pauschalen Adressierung kann man ganz prima Vorurteile verbreiten um final eine vollständige Ablehnung der angesprochenen zu erreichen. Bastel und seine Freunde verstehen das allerdings nicht (oder eben besondes gut).
Es geht gerade um die Gegenwart ;) Der liebe Nelson ist ja davon überzeugt, das sowas noch in Bayern existiert.
Du hast mich nicht verstanden. Es geht um die Bedeutung der Religion im lokalen Kontext. Wenn Du mal gesehen hast, mit welch ernster Inbrunst die Menschen in Bayern zu Fronleichnam das Inventar aus der Kirche wuchten, um es durch die Straßen zu schleppen, verstehst Du vielleicht, was ich meine. Mach mit, oder geh weg!
Wir haben uns in Deutschland von diesem sozialen Anpassungsdruck gelöst - Nennt man hier Freiheit und Recht auf Entfaltung. Du sprichst diese Freiheit anderen Menschen jedoch ab, weil Du mit deinem Ausdruck immer wieder kolportierst, dass z.B. die tatsächlich realen Gefahren von ethnisch/religiösen, radikalen Gruppen generell auf alle Individuen dieser Ethnien oder Religionen übertragbar wären - weil es in deren kulturellem Naturell liege. Und das ist eben leider: Rechtsradikale Agitation.
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Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm
Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.
Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.
Es geht gerade um die Gegenwart ;) Der liebe Nelson ist ja davon überzeugt, das sowas noch in Bayern existiert.
Korrekt und in unserer Gegenwart werden durchaus im Namen der Bibel Morde gemacht, unter Umständen auch in Bayern, allerdings nicht staatlich organisiert und ich gehe davon aus, dass du mit dem Begriff Problemkultur solche Staaten gemeint hast.
Das was halt sehr befremdlich ist, dass man schups di wupp alle Menschen aus einem Kulturkreis unter einem Deckel schmeißt.
Also die Gastarbeiter aus Problemkulturen hätten nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen.
Dazu weiß die Volkswirtschaft: Sowohl in der die Ära des Wirtschaftswunders haben Menschen aus anderen Kulturen, die die Bastels der damaligen Zeit schon als Problematisch angesehen haben (Den Itaka und Kümmeltürken etc), als auch die Menschen aus aktuellen Problemkulturen in der letzten Dekade, durchaus einen stattlichen Anteil an unseren Wirtschaftswachstum beigetragen.
Das ist natürlich für dich nicht sichtbar oder begreifbar.
Meine neuen Kollegen aus dem Iran und Syrien sind da die besten (anekodischen) Beispiele und den Iran würde ich mal ganz klar als eine Problemkulturen ansehen, da wird gesteinigt, und massakriert.
Aber das ist halt nur meine kleine Realität und Gegenwart, die der liebe Bastel als Verneiner von wissenschaftlichen Erkenntnissen, Physik und Statistik schön aus seinem Bubble drängen kann.
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Wann kommt eigentlich das Klimageld?
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Korrekt und in unserer Gegenwart werden durchaus im Namen der Bibel Morde gemacht, unter Umständen auch in Bayern,
(Ich weiß nicht, wie ihr jetzt hier auf die Bibel gekommen seid...aber da muss ich meinen Senf mal aus der Tube drücken:)
Na ja, behaupten können die Täterinnen ja was sie wollen - interessant ist aber, ob und welche Begründungen nachlesbar sind. "Die Bibel" bezeichnet die Gesamtheit von altem und neuem Testament und wird in diesem Umfang nur von Christen (und hier nicht einmal von allen Konfessionen!) anerkannt, allerdings spielt das sog. "alte Testament" dabei so gut, wie keine Rolle, denn die Christen folgen der Lehre und dem Beispiel des Messiahs und der erscheint auf Erden erst im neuen Testament. Wer ein Christ ist, kann keine Gewalttat begründen und schon gar nicht mit "der Bibel".
Anders sieht es vielleicht bei den Juden aus. Ihnen hat der Herr das heilige Land gegeben und damit kann man natürlich gewisse Dinge begründen. Ich halte den Islam für eine sehr clever gemachte Irrlehre, aber selbst im Koran steht geschrieben, dass Allah den Juden das heilige Land schenkte (Sure 5). Leider lesen aber viele Moslems den Koran nicht selbst, sondern lassen sich handverlesene Auszüge am Wochenende in der Moschee von einem ferngelenkten Prediger interpretieren!
Vielleicht reden wir doch lieber über das Klimageld? Wer entschädigt mich bitte dafür, dass sich das Klima wandelt? :-*
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Korrekt und in unserer Gegenwart werden durchaus im Namen der Bibel Morde gemacht, unter Umständen auch in Bayern,
(Ich weiß nicht, wie ihr jetzt hier auf die Bibel gekommen seid...aber da muss ich meinen Senf mal aus der Tube drücken:)
Na ja, behaupten können die Täterinnen ja was sie wollen - interessant ist aber, ob und welche Begründungen nachlesbar sind. "Die Bibel" bezeichnet die Gesamtheit von altem und neuem Testament und wird in diesem Umfang nur von Christen (und hier nicht einmal von allen Konfessionen!) anerkannt, allerdings spielt das sog. "alte Testament" dabei so gut, wie keine Rolle, denn die Christen folgen der Lehre und dem Beispiel des Messiahs und der erscheint auf Erden erst im neuen Testament. Wer ein Christ ist, kann keine Gewalttat begründen und schon gar nicht mit "der Bibel".
Anders sieht es vielleicht bei den Juden aus. Ihnen hat der Herr das heilige Land gegeben und damit kann man natürlich gewisse Dinge begründen. Ich halte den Islam für eine sehr clever gemachte Irrlehre, aber selbst im Koran steht geschrieben, dass Allah den Juden das heilige Land schenkte (Sure 5). Leider lesen aber viele Moslems den Koran nicht selbst, sondern lassen sich handverlesene Auszüge am Wochenende in der Moschee von einem ferngelenkten Prediger interpretieren!
Vielleicht reden wir doch lieber über das Klimageld? Wer entschädigt mich bitte dafür, dass sich das Klima wandelt? :-*
Du bist echt klasse: "Der Christ" ist also fein und edel, während "der Jude" und der "Muslim" aus ihrer jeweiligen Lehre heraus durchaus zur Gewalt neigen können?
Ich denke, viele Frauen, die seinerzeit der Hexerei "überführt" wurden, haben das durchaus anders wahrgenommen, als man sie auf einen Scheiterhaufen setzte.
Vielleicht mal so als Gedanke: Möglicherweise geht es bei all diesen Konflikten der Gegenwart und der Vergangenheit gar nicht um Religion, sondern schlicht um "weltliche Macht" und die Ausweitung der Dominanz der eigenen, soziokulturellen Bedeutung? Im 30jährigen Krieg haben sich Katholiken und Protestanten gegenseitig die Köppe eingeschlagen und noch in den 1970ern haben Eltern hier in Deutschland darauf geachtet, dass ihre Kinder nur "konfessionsreine" Kontakte pflegten. All das hat nix mit den religiösen Schriften zu tun, sondern fußt schlicht auf einem primitiven "Ich bin besser als Du!". Das ist eine grundsätzliche Feststellung und hat nichts mit den zum Teil sehr kritischen Entwicklungen in einigen islamischen Communities hier im Lande zu tun. Aber: Diese Differenzierung ist wichtig.
Davon ausgehend, dass Du männlichen Geschlechts bist, möchtest Du doch sicher auch nicht, dass man Dich einen potentiellen Vergewaltiger nennt, der jeden Augenblick zuschlagen könnte? Dabei ist es erwiesen und klar belegt, dass fast alle Vergewaltigungen von Männern begangen werden. Das muss man nicht mal mit Schriften begründen, es ist einfach ein Fakt.
... achso: und Klimageld gibt's nur bis EG8 ;D
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Vielleicht mal so als Gedanke: Möglicherweise geht es bei all diesen Konflikten der Gegenwart und der Vergangenheit gar nicht um Religion, sondern schlicht um "weltliche Macht" und die Ausweitung der Dominanz der eigenen, soziokulturellen Bedeutung?
Erleben wir das nicht täglich in den Nachrichten?
Gaza und Ukraine vorneweg und dann den Jemen, Sudan, Kolumbien, Venezuela, Nordkorea mit Südkorea oder China mit allen Nachbarn (einverleibten und möchte-gern-einverleibten).
Wir haben nur aktuell das Glück zum richtigen Zeitpunkt der Geschichte ins richtige Nest gefallen zu sein. Persönlich bin ich zu jung für Erfahrungen mit dem 2ten Weltkrieg und hoffentlich zu alt für Erfahrungen mit dem nächsten Krieg auf deutschen/westeuopäischen Boden. Ich nenne es immer: die Gnade der Geburt. Die Geschichte lehrt aber, dass sich dieses auch wieder ändern wird.
"Wann" ist in dem Zusammenhang eine spannende Frage und für mich ganz vorne als Kriegsgrund:
territoriale Gründe um bewirtschaftbaren Boden sowie Trinkwasser und weitere Bodenschätze. Es geht immer um "Wohlstand" einzelner außerhalb demokratischer Strukturen.
Ob das ein rumhetzender Russe, ein deutscher Schampussäufer oder ein aufwiegelnder IS-Führer ist: solchen Typen geht es immer nur um ihr eigenes Wohl und die beenden jeden Frieden - irgendwann, wenn sich genug Mitläufer finden lassen haben - das Rad der Zeit dreht sich zu unseren Ungunsten und heute konfliktbeladene Regionen können die Hochkulturen der Zukunft sein!
Und zum Klimageld: wird wohl irgendwann als bitter notwendiges Wassergeld kommen - sofern wir dann noch demokratische Strukturen haben.
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Korrekt und in unserer Gegenwart werden durchaus im Namen der Bibel Morde gemacht, unter Umständen auch in Bayern,
(Ich weiß nicht, wie ihr jetzt hier auf die Bibel gekommen seid...aber da muss ich meinen Senf mal aus der Tube drücken:)
Na ja, behaupten können die Täterinnen ja was sie wollen - interessant ist aber, ob und welche Begründungen nachlesbar sind. "Die Bibel" bezeichnet die Gesamtheit von altem und neuem Testament und wird in diesem Umfang nur von Christen (und hier nicht einmal von allen Konfessionen!) anerkannt, allerdings spielt das sog. "alte Testament" dabei so gut, wie keine Rolle, denn die Christen folgen der Lehre und dem Beispiel des Messiahs und der erscheint auf Erden erst im neuen Testament. Wer ein Christ ist, kann keine Gewalttat begründen und schon gar nicht mit "der Bibel".
Anders sieht es vielleicht bei den Juden aus. Ihnen hat der Herr das heilige Land gegeben und damit kann man natürlich gewisse Dinge begründen. Ich halte den Islam für eine sehr clever gemachte Irrlehre, aber selbst im Koran steht geschrieben, dass Allah den Juden das heilige Land schenkte (Sure 5). Leider lesen aber viele Moslems den Koran nicht selbst, sondern lassen sich handverlesene Auszüge am Wochenende in der Moschee von einem ferngelenkten Prediger interpretieren!
Vielleicht reden wir doch lieber über das Klimageld? Wer entschädigt mich bitte dafür, dass sich das Klima wandelt? :-*
Du bist echt klasse: "Der Christ" ist also fein und edel, während "der Jude" und der "Muslim" aus ihrer jeweiligen Lehre heraus durchaus zur Gewalt neigen können?
Ich denke, viele Frauen, die seinerzeit der Hexerei "überführt" wurden, haben das durchaus anders wahrgenommen, als man sie auf einen Scheiterhaufen setzte.
Vielleicht mal so als Gedanke: Möglicherweise geht es bei all diesen Konflikten der Gegenwart und der Vergangenheit gar nicht um Religion, sondern schlicht um "weltliche Macht" und die Ausweitung der Dominanz der eigenen, soziokulturellen Bedeutung? Im 30jährigen Krieg haben sich Katholiken und Protestanten gegenseitig die Köppe eingeschlagen und noch in den 1970ern haben Eltern hier in Deutschland darauf geachtet, dass ihre Kinder nur "konfessionsreine" Kontakte pflegten. All das hat nix mit den religiösen Schriften zu tun, sondern fußt schlicht auf einem primitiven "Ich bin besser als Du!". Das ist eine grundsätzliche Feststellung und hat nichts mit den zum Teil sehr kritischen Entwicklungen in einigen islamischen Communities hier im Lande zu tun. Aber: Diese Differenzierung ist wichtig.
Davon ausgehend, dass Du männlichen Geschlechts bist, möchtest Du doch sicher auch nicht, dass man Dich einen potentiellen Vergewaltiger nennt, der jeden Augenblick zuschlagen könnte? Dabei ist es erwiesen und klar belegt, dass fast alle Vergewaltigungen von Männern begangen werden. Das muss man nicht mal mit Schriften begründen, es ist einfach ein Fakt.
... achso: und Klimageld gibt's nur bis EG8 ;D
Auch wenn es mir schwer fällt einen Beitrag von "Thomber" zu verteidigen, aber zwei Punkte:
1. Er hat keine Wertung vorgenommen, sondern lediglich dargelegt, dass das neue Testament keine Grundlage für Gewalttaten zur Rechtfertigung bietet. Bei Koran scheiden sich die Geister. Beim alten Testament gibt es eine Grundlage.
2. Es ist ein absoluter Irrglaube, der bereits mehrfach von Historikern widerlegt worden ist, dass die Hexenverbrennung maßgeblich durch die Kirche veranlasst worden ist. Tatsächlich waren es zumeist weltliche Gerichte, die das angetrieben haben. Die Länder Italien und Spanien waren vergleichsweise ziemlich verschont von Hexenverbrennungen, wobei hier die Hochburgen der kat. Kirche und Inquistion lagen.
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Ich verstehe: Und der 30jährige Krieg hatte auch nichts mit Religion zu tun.
Bleibt also die offene Frage: Ob jemand religiöse Texte dazu missbraucht hat seine Tötungen zu rechtfertigen, obwohl der religiöse Text es nicht zu lässt.
Und welcher religiöse Text Aufforderungen zum Töten enthält, oder das Töten toleriert.
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Heinrich Kramer's Hexenhammer oder so Inquisitoren wie Torquemada&Co. sind sicherlich der Grund für die Nennung der katholischen Kirche in Zusammenhang mit der Hexenverfolgung. Die Hexenverfolgung wurde aber hauptsächlich durch Aberglaube und Geldgier der Dorfgemeinschaft/Stadräte verursacht und von kirchlichen Würdenträgern vor Ort abgenickt. Auch gab es kirchliche Würdenträger wie den Jesuiten Friedrich Speer, die dagegen argumentierten.
Maßgeblich aber war die Katholische Kirche an der Vernichtung durch Brennen Ihrer Konkurrenz (Häretiker, Ketzer, ...) verantwortlich und bitte nicht die diversen Aufrufe zum Krieg - pardon Kreuzzug - gegen Andersgläubige.
500 Jahre später ruft halt so ein machtgierigerr IS-Schnuffi zum "heiligen Krieg" gegen die Ketzer auf. In 500 Jahren wird ein geldgieriger Mammon-Anbeter zum hl. Krieg in Europa gegen andere Europäer aufrufen.
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Du bist echt klasse: "Der Christ" ist also fein und edel, während "der Jude" und der "Muslim" aus ihrer jeweiligen Lehre heraus durchaus zur Gewalt neigen können?
Ich denke, viele Frauen, die seinerzeit der Hexerei "überführt" wurden, haben das durchaus anders wahrgenommen, als man sie auf einen Scheiterhaufen setzte.
Oder die Arabischen Städte, die mit dem Kreuz in Vorhalte geschliffen wurden.
Fakt ist aber, dass viele Menschen im Namen der Religionen (vor allem der Abrahamitischen Religionen) Kriege führen, stehlen, morden und foltern. Das war in der Vergangenheit so und ist auch heute so. Ich halte diese Glaubensgemeinschaften für verantwortlich dem zu widersprechen und eventuell auch Passagen in ihrer Lehre zu überarbeiten. Ansonsten wird Religion immer ein Problem bleiben - und dabei ist es egal ob Christentum, Judentum oder Islam. (oder Hinduismus, Buddismus oder Pastafrismus...)
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Fakt ist aber, dass viele Menschen im Namen der Religionen (vor allem der Abrahamitischen Religionen) Kriege führen, stehlen, morden und foltern. Das war in der Vergangenheit so und ist auch heute so. Ich halte diese Glaubensgemeinschaften für verantwortlich dem zu widersprechen und eventuell auch Passagen in ihrer Lehre zu überarbeiten. Ansonsten wird Religion immer ein Problem bleiben - und dabei ist es egal ob Christentum, Judentum oder Islam. (oder Hinduismus, Buddismus oder Pastafrismus...)
Und ich dachte immer, der Mensch wäre verantwortlich und das Problem ;)
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Ist die Familienstartzeit schon beschlossen?
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Ist die Familienstartzeit schon beschlossen?
Kommt logo ;)
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Ist die Familienstartzeit schon beschlossen?
Na, da gehst Du mit der "Blonden vom Bauamt" aber direkt in die Vollen ;)
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Ich glaube kaum, dass man historische Sachverhalte mit den heutige Vorstellungen bewerten sollte, um daraus heute ein korrigierendes/rechtfertigendes Handeln für die Geschichte zu konstruieren.
Ganz nebenbei: Das eigentliche Thema wird mittlerweile nicht mehr verlassen, es liegt schon in einer anderen Sphäre.
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Ich glaube kaum, dass man historische Sachverhalte mit den heutige Vorstellungen bewerten sollte, um daraus heute ein korrigierendes/rechtfertigendes Handeln für die Geschichte zu konstruieren.
Ganz nebenbei: Das eigentliche Thema wird mittlerweile nicht mehr verlassen, es liegt schon in einer anderen Sphäre.
Nein, wir sind noch ganz nah am Thema dran. ... Nur Wahlen sind halt schon rum ;)
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Nein, wir sind noch ganz nah am Thema dran. ... Nur Wahlen sind halt schon rum ;)
Brandenburg, Sachsen und Thüringen stehen vor der Tür.
In allen drei ist die AfD derzeit die stärkste Kraft.
In Brandenburg wählt jeder Vierte die AfD, in den anderen beiden ca. jeder Dritte.
In Sachsen kommt die Ampel auf 13%. In Thüringen auf 14%. 5% Regelungen mal außen vorgelassen.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/
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Du bist echt klasse: "Der Christ" ist also fein und edel, während "der Jude" und der "Muslim" aus ihrer jeweiligen Lehre heraus durchaus zur Gewalt neigen können?
Die Logik, begründet auf bekannten Texten, ist nicht wegzudiskutieren.
Und JA, wenn Du ein Christ bist wärst, würdest Du Dich nicht als fein und edel bezeichnen, denn diese Begriffe passen sowieso nicht und ein Christ ist bescheiden, zurückhaltend und nicht stolz auf sich, denn ohne Gott wäre derr Christ nichts.
Btw [Sure 4]: "Und jene Frauen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, tadelt sie, verbannt sie in ihre Betten und schlagt sie..." Stimmt, Moslems und Gewalt...kein Zusammenhang. Wer Augen hat zu sehen, der sehe!
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Du bist echt klasse: "Der Christ" ist also fein und edel, während "der Jude" und der "Muslim" aus ihrer jeweiligen Lehre heraus durchaus zur Gewalt neigen können?
Die Logik, begründet auf bekannten Texten, ist nicht wegzudiskutieren.
Und JA, wenn Du ein Christ bist wärst, würdest Du Dich nicht als fein und edel bezeichnen, denn diese Begriffe passen sowieso nicht und ein Christ ist bescheiden, zurückhaltend und nicht stolz auf sich, denn ohne Gott wäre derr Christ nichts.
Btw [Sure 4]: "Und jene Frauen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, tadelt sie, verbannt sie in ihre Betten und schlagt sie..." Stimmt, Moslems und Gewalt...kein Zusammenhang. Wer Augen hat zu sehen, der sehe!
Dann solltest du dich auch mal mit dem alten Testament beschäftigen... Kleiner Auszug gefällig?
"20 Wenn aber jene Behauptung: ‚Es ist kein Zeichen der Jungfräulichkeit an der jungen Frau gefunden worden‘, auf Wahrheit beruht,
21 so soll man die junge Frau an den Eingang ihres Vaterhauses führen, und die Männer der betreffenden Ortschaft sollen sie zu Tode steinigen, weil sie eine Schandtat in Israel verübt hat, indem sie in ihrem Vaterhause Unzucht trieb. So sollst du das Böse aus deiner Mitte wegschaffen!"
Die Christen, feines und edles Völkchen!
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Du bist echt klasse: "Der Christ" ist also fein und edel, während "der Jude" und der "Muslim" aus ihrer jeweiligen Lehre heraus durchaus zur Gewalt neigen können?
Die Logik, begründet auf bekannten Texten, ist nicht wegzudiskutieren.
Und JA, wenn Du ein Christ bist wärst, würdest Du Dich nicht als fein und edel bezeichnen, denn diese Begriffe passen sowieso nicht und ein Christ ist bescheiden, zurückhaltend und nicht stolz auf sich, denn ohne Gott wäre derr Christ nichts.
Btw [Sure 4]: "Und jene Frauen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, tadelt sie, verbannt sie in ihre Betten und schlagt sie..." Stimmt, Moslems und Gewalt...kein Zusammenhang. Wer Augen hat zu sehen, der sehe!
Na dann:
Exodus 21:7 Wenn aber jemand seine Tochter als Magd verkauft, so darf sie nicht wie die Knechte freigelassen werden. - Was ist so aktuell der Kurs für Sklaventöchter?
Leviticus 25,44 Die Sklaven und Sklavinnen, die euch gehören sollen, kauft von den Völkern, die rings um euch wohnen; von ihnen könnt ihr Sklaven und Sklavinnen erwerben. - Hätte Interesse an einem Polen oder wäre ein Franzose besser? Gibt es da Unterschiede in der Haltung?
Usw. Usf.
Sich vermeintlich klug auf historische Details Jahrhunderte und Jahrtausende alter Texte zu berufen kann so seine Tücken haben.
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1. Das ist das alte Testament ("Das Gesetz Mose", die Thora) , was die Christen zwar als historisch als gegeben anerkennen, aber nicht leben, wie man wissen sollte.
2. Der Begriff Sklave ist uns als woke-grün-linke Menschen ein Greul, logisch, aber es gab weltweit immer schon Diener und Herren. Das hat keinen direkten Bezug zu einer Religion und Sklaven wurden auch nicht grundsätzlich geschlagen. (nicht alles war, wie bei Hollywood)
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Kann mir jemand mit der Diskussion zur Wehrpflicht weiterhelfen?
Ich hatte eigentlich immer in Erinnerung, dass es einen ganz wichtigen Hauptgrund für diese gab, hinterm dem andere Erwägungen weiter zurückstehen mussten: die Abwehr der Bildung eines Staates im Staat durch die Armee, verhindert durch die ständige Durchflutung mit normalen Bürgern.
Ist meine Erinnerung falsch und ist es nicht der eigentliche Abwägungsgrund?
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1. Das ist das alte Testament ("Das Gesetz Mose", die Thora) , was die Christen zwar als historisch als gegeben anerkennen, aber nicht leben, wie man wissen sollte.
2. Der Begriff Sklave ist uns als woke-grün-linke Menschen ein Greul, logisch, aber es gab weltweit immer schon Diener und Herren. Das hat keinen direkten Bezug zu einer Religion und Sklaven wurden auch nicht grundsätzlich geschlagen. (nicht alles war, wie bei Hollywood)
Du agitierst aus Deinem christlichen Weltbild heraus dennoch ausgrenzend und diskriminierend.
Vielleicht würde es Dir ja gefallen, ein paar Geflüchtete als Sklaven zu erhalten (Sklaverei ist mit Deinem christlichen Weltbild anscheinend gut vereinbar)?
Uiuiui - Das sind schon Abgründe, in die ich da blicke.
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1. Das ist das alte Testament ("Das Gesetz Mose", die Thora) , was die Christen zwar als historisch als gegeben anerkennen, aber nicht leben, wie man wissen sollte.
Ich wüsste nicht, dass sich die Gottesdienste nur auf das neue Testament beziehen, oder das der Pabst oder andere Christliche Gemeinschaften von gewissen Teilen der Bibel abgewandt oder kritisch hinterfragt hätte.
Also sozusagen ein Review der Inhalte mit den Lebensvorgaben aus dem NT gemacht hätten.
Und wie gesagt, die Kreuzzüge, der 30j waren jetzt wie motiviert? Altes Testament? Durch Anhänger vom neuem?....
Es sind halt die Menschen, die die Thesen ihre eigene Religion nicht befolgen.
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Ich hatte eigentlich immer in Erinnerung, dass es einen ganz wichtigen Hauptgrund für diese gab, hinterm dem andere Erwägungen weiter zurückstehen mussten: die Abwehr der Bildung eines Staates im Staat durch die Armee, verhindert durch die ständige Durchflutung mit normalen Bürgern.
Das ist nicht der Grund, das ist nur ein Bonus den es kostenlos obendrauf gibt, ähnlich wie auch die Zivis für den Sozialsektor. Der Grund ist die Verteidigungsfähigkeit, also die externe Bedrohungslage, damals der Kalte Krieg. Das Argument für die Überlegungen zur Reaktivierung der Wehrpflicht ist, dass sich die Bedrohungslage in Europa wieder geändert hat.
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Kann mir jemand mit der Diskussion zur Wehrpflicht weiterhelfen?
Ich hatte eigentlich immer in Erinnerung, dass es einen ganz wichtigen Hauptgrund für diese gab, hinterm dem andere Erwägungen weiter zurückstehen mussten: die Abwehr der Bildung eines Staates im Staat durch die Armee, verhindert durch die ständige Durchflutung mit normalen Bürgern.
Ist meine Erinnerung falsch und ist es nicht der eigentliche Abwägungsgrund?
Probier es doch mit
UdSSR war weg
Wehrpflicht und Verteidigung am Hindukusch passten nicht zusammen.
Alle anderen hatten Berufsarmeen
=> Aussetzung! (= keine GG-Änderung notwendig - oder so)
Und das diese wieder bei Änderung der Lage, was ja nun der Fall ist, eingesetzt werden kann.
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Mmh, mir fehlt zur Wehrpflicht (die ja ein Pendant zur Sklavenhaltung in der Bibel ist) ein ausgeprägterer gesellschaftlicher, politischer Diskurs.
Ihr habt mich mit den Argumenten noch nicht überzeugt, so muss man die Wehrpflicht doch trennen von der Vorhaltung einer einsatzfähigen Armee; auch habe ich sehr viel Argumente gehört, dass der heutige Soldat Experte sein muss.
Die Abschaffung war - davon ab - doch rein aus Gerechtigkeitsgründen erfolgt, da ja lange nicht mehr alle Männer gezogen wurden.
Wie auch immer, mir ist der Diskurs vor Einführung von Zwangsarbeit viel zu dünn. Da wir heute schneller mit hantiert als zu biblischen Zeiten. Erschaudernd.
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Mmh, mir fehlt zur Wehrpflicht (die ja ein Pendant zur Sklavenhaltung in der Bibel ist) ein ausgeprägterer gesellschaftlicher, politischer Diskurs.
Ihr habt mich mit den Argumenten noch nicht überzeugt, so muss man die Wehrpflicht doch trennen von der Vorhaltung einer einsatzfähigen Armee; auch habe ich sehr viel Argumente gehört, dass der heutige Soldat Experte sein muss.
Die Abschaffung war - davon ab - doch rein aus Gerechtigkeitsgründen erfolgt, da ja lange nicht mehr alle Männer gezogen wurden.
Wie auch immer, mir ist der Diskurs vor Einführung von Zwangsarbeit viel zu dünn. Da wir heute schneller mit hantiert als zu biblischen Zeiten. Erschaudernd.
Meine uneingeschränkte Zustimmung. Und ja: Ich habe gedient / "Es hat mir nicht geschadet"
... Mit einer Wehrpflicht schwinden überdies die Chancen auf das Klimageld ;)
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Nun, ich halte sehr viel von einem gesellschaftlichen Engagement, auch zur Not in Form einer wie immer gearteten Verpflichtung.
Aber das es schlicht Zwangsarbeit ist, kommt mir viel zu kurz im Diskurs.
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Haben wir denn eine aktuelle Notlage, die eine solche Verpflichtung rechtfertigen könnte? Gibt es denn großvolumige Bestellungen bei der Rüstungsindustrie, um Rekruten überhaupt in relevanter Zahl ausbilden zu können? Wann werden die Kasernen auf Stand gebracht, oder wird die Ausbildung primär in Webinaren durchgeführt?
So viele Fragen.
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Aber das es schlicht Zwangsarbeit ist, kommt mir viel zu kurz im Diskurs.
Fällt aber garnicht ins Gewicht, wenn man die 12 Jahre, die man vorher schon Zwangsarbeit - ja sogar Kinderarbeit - leisten muss, anschaut.
Aber das wäre vielleicht - analog zu Israel - ein echte USP der katholischen Kirche, wenn sie es hinbekommt, dass die besonders Frommen statt die Dienen Beten dürfen ;-)
Aber ernsthaft: Einen Pflichtdienst hielte ich für ok. Aber er muss natürlich fair sein. Nicht nur unter den jungen Männern sondern mittlerweile unter allen jungen Menschen. Es gibt einfach (bis auf das hier antiquierte Grundgesetz) keinen Grund mehr junge Frauen außen vor zu lassen. Und auf einmal 800000 Menschen in soziale Dienste/Wehrdienst bringen ist absolut illusorisch. Einen Zwangsdienst für 50.000 wäre wohl kaum verfassungskonform.
Man darf ja auch nicht vergessen, dass diese jungen Menschen dem eh schon überforderten Arbeitsmarkt nicht mehr zur Verfügung stünden.
Ich glaube Pistorius' Weg hat Potential. Macht ordentlich Werbung und macht es attraktiv 1-2 Jahre zu dienen. Dann finden sich die Freiwilligen schon ganz von alleine.
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Es sollen zuerst ja nur 5.000 Freiwillige gefunden werden, diese Zahl kann dann laaaaaangsam gesteigert werden.
Laut Pistorius ist diese Zahl ein Klacks und er sieht überhaupt kein Problem darin diese Zahl zu erreichen....
Dazu muss man die Industrie nicht gleich auf Rüstung umstellen. Wobei ich schon zu Bedenken gebe, dass nicht mal der Bestand genügend Gerätschaften hat.... ::)
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1. Das ist das alte Testament ("Das Gesetz Mose", die Thora) , was die Christen zwar als historisch als gegeben anerkennen, aber nicht leben, wie man wissen sollte.
Wie jetzt? Die leben garnicht nicht nach dem Wort Gottes? Oder kann man sich aussuchen welche Teile und Ansichten man cool findet? Oder hat er geiirt oder gar gelogen? Oder wurden die Schriften des alten Testaments sogar als Humbug enttarnt, weil jemand sich wichtig tun wollte? Fragen über Fragen :-)
Aber ganz im Ernst: Wenn die Christen es für sich herausnehmen, ihre heilige Schrift auszulegen statt wortwörtlich zu nehmen, dann sollte man es den anderen Religionen auch zugestehen. Ich lauf ja auch nicht den ganzen Tag in Piratenkluft durch die Gegend.
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Da meine Ablehnung der Schulpflicht nun äußerst randständig ist, habe ich sie nicht erwähnt. ;)
Meine Ablehnung vom Dienst an der Waffe begründete sich natürlich an der Bibel, ob dies bei konfessionslesen oder halt Nichtchristen seinerzeit so akzeptiert wurde, ist mir nicht geläufig.
Aber das ist doch alles ein Kernthema: es wird von der Ampel sehr viel nicht durchgebracht: Klimageld, Familienfreizeit, Förderung Heizung, Änderung GG wegen Wehrpflicht. Arbeitsverweigerung. Die AFD ist bald bei 40 Prozent, wenn das so weitergeht.
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@Warnstreik
Dem Arbeitsmarkt würde das trotzdem nicht schaden.
1) Es gäbe wieder mehr Leute mit LKW- oder Busführerschein, diese Leute gehen am Arbeitsmarkt völlig ab. Früher hat man diese Scheine bei der Bundeswehr gemacht und stand dann dem Arbeitsmarkt in diesem Bereich zur Verfügung.
2) Die Misere bei der Pflege kommt auch vom Aussetzen des Wehrdienstes. Denn wer das nicht mochte, der musste Ersatzdienst leisten. Diese Stellen konnten natürlich nicht nachbesetzt werden und der ein oder andere hatte sogar gefallen an dieser Arbeit gefunden und blieb in dem Bereich hängen.
3) Es studieren so viele junge Leute wie noch nie. Dadurch wechseln wohl auch so viele wie noch nie eben mal den Studiengang, studieren 12 Semester usw. Diese stehen dem Arbeitsmarkt auch nicht zur Verfügung, dann tun sie das halt noch ein Jahr später.... so what?
Wäre dann aber auch dafür alle Geschlechter gleichmäßig heranzuziehen. In der heutigen Zeit einfach up to date. Denn wenn ich jährlich mein Geschlecht wechseln kann, dann hab ich da wunderbar ein Lücke durch die ich mich drücken kann. Oder ich muss eben Ersatzdienst leisten, das kann auch ein Mädchen oder ein Junge der sich als Mädchen fühlt....
Aber wir sind noch weeeeeiiiiit davon entfernt einen Pflichtwehrdienst wieder einzuführen. Solange das auf dem Altar der Freiwilligkeit passiert braucht man sich über diese Dinge keine Gedanken machen...
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@Warnstreik
Dem Arbeitsmarkt würde das trotzdem nicht schaden.
1) Es gäbe wieder mehr Leute mit LKW- oder Busführerschein, diese Leute gehen am Arbeitsmarkt völlig ab. Früher hat man diese Scheine bei der Bundeswehr gemacht und stand dann dem Arbeitsmarkt in diesem Bereich zur Verfügung.
Und die Kradmelder für die Lieferdienste.
2) Die Misere bei der Pflege kommt auch vom Aussetzen des Wehrdienstes. Denn wer das nicht mochte, der musste Ersatzdienst leisten. Diese Stellen konnten natürlich nicht nachbesetzt werden und der ein oder andere hatte sogar gefallen an dieser Arbeit gefunden und blieb in dem Bereich hängen.
Sehr viele haben aber ein freiwilliges Soziales Jahr gemacht, uU sogar die, die sonst beim Bund gelandet wären.
3) Es studieren so viele junge Leute wie noch nie. Dadurch wechseln wohl auch so viele wie noch nie eben mal den Studiengang, studieren 12 Semester usw. Diese stehen dem Arbeitsmarkt auch nicht zur Verfügung, dann tun sie das halt noch ein Jahr später.... so what?
Durch den verschulten BSC kram glaub ich nicht, dass die Studienzeit dadurch erhöht wurde, im Gegenteil, die Studenten stehen früher dem Markt zur Verfügung.
Wäre dann aber auch dafür alle Geschlechter gleichmäßig heranzuziehen. In der heutigen Zeit einfach up to date. Denn wenn ich jährlich mein Geschlecht wechseln kann, dann hab ich da wunderbar ein Lücke durch die ich mich drücken kann. Oder ich muss eben Ersatzdienst leisten, das kann auch ein Mädchen oder ein Junge der sich als Mädchen fühlt....
Die Anzahl Frauen in der Kampftruppe ist doch gestiegen, also nix mehr mit nur noch Sani und Vorzimmer.
Aber wir sind noch weeeeeiiiiit davon entfernt einen Pflichtwehrdienst wieder einzuführen. Solange das auf dem Altar der Freiwilligkeit passiert braucht man sich über diese Dinge keine Gedanken machen...
Aber die Wehrrolle wird wieder aktiv geführt um sich einen Überblick zu verschaffen, dass ist dann schon mal ein Anfang.
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@MoinMoin
Die durchschnittliche Studiendauer ist von 2003 bis 2013 von 11, 7 Semester auf 9,5 Semester gefallen.
Dann kam ein Cut in 2014 auf 7,8 Semester (keine Ahnung warum) und stieg bis 2022 wieder leicht auf 8,1 Semester an. Quelle "Statista"
Damit hast du recht was die Studiendauer anbelangt.
Beim sozialen Jahr gebe ich dir nicht recht, weil das niemals die Zahlen waren wie beim Civi....
Meine Tochter hat eines gemacht, weil sie nach ihrer Lehre als Kindergärtnerin noch zu jung für den Beruf als Heilerziehungspflegerin gewesen ist. Das dürften die Gründe sein warum junge Leute das soziale Jahr machen. Aus Spaß an der Freude sind das die wenigsten...
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@MoinMoin
Die durchschnittliche Studiendauer ist von 2003 bis 2013 von 11, 7 Semester auf 9,5 Semester gefallen.
Dann kam ein Cut in 2014 auf 7,8 Semester (keine Ahnung warum) und stieg bis 2022 wieder leicht auf 8,1 Semester an. Quelle "Statista"
Damit hast du recht was die Studiendauer anbelangt.
Sind das die Zahlen für Master oder wird da Diplom und Bsc miteinander gemischt?
Früher musste ja bis zum Dipl durchmachen sonst nix Abschluß,
jetzt hat man ja den Zwischenschritt bsc und kann dann schauen, ob man noch Master macht.
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Wenn ich das richtig sehe, dann haben die wenigsten Staaten in der EU und/oder der NATO eine Wehrpflicht respektive einen zugehörigen, zivilen Ersatzdienst.
Preisfrage: Wie schaffen die das (und warum wir nicht)?
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Was schaffen wir nicht? Eine anständige Armee? Anständige Infrastruktur? Weil wir nur umverteilen und nicht investieren. Ganz einfach.
Zudem kommt ein ganz krudes Menschenbild, während wir relativ leicht ohne Schulterzucken Zwangsarbeit wieder einführen wollen scheint es wohl ein zu großer Eingriff zu sein, jedem mal die Entscheidung aufzubürden, ob er Organspender sein möchte. Alles etwas gaga...
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Wir waren hier ja beim konkreten Problem Verteidigung und hierbei in der Frage nach der Notwendigkeit einer Wehrpflicht (mit dem "Abfallprodukt" des zivilen Ersatzdienstes).
Also: Wie schaffen es andere Länder, eine Verteidigungsbereitschaft aufrecht zu erhalten, UND soziale Dienste am Laufen zu halten, OHNE auf das Mittel der Zwangsarbeit zurückzugreifen?
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Effizienz fehlt, wie beim Thema AZV bereits angemerkt.
Das teuerste KV - System der Welt, aber bei Weitem nicht das Beste.
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Effizienz fehlt, wie beim Thema AZV bereits angemerkt.
Das teuerste KV - System der Welt, aber bei Weitem nicht das Beste.
Neee, das mit der AZV hab ich doch schon mal erklärt: Fachkräftemangel!
Durch mehr Effizienz allerdings schaffe ich den gleichen Workload mit weniger MA. Die so dem Arbeitsmarkt wieder zur Verfügung gestellte Arbeitskraft könnte final beim Bund, im KH, oder in der Pflege ein neues Zuhause finden.
So geht das. ;)
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Die Studien sagen etwas ganz anderes zur Arbeitszeit.
Und was da an Geldern bei der Bundeswehr versickert, was an überflüssigen OP´s stattfindet. Nee, alles ein Effizienzfrage.
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Die Studien sagen etwas ganz anderes zur Arbeitszeit.
Und was da an Geldern bei der Bundeswehr versickert, was an überflüssigen OP´s stattfindet. Nee, alles ein Effizienzfrage.
Auch die Studien hatten wir doch schon durchgekaut: Nicht generalisierbare Experimente. Aber ich habe schon verstanden, dass Du des reichhaltigen Leerlaufs in Deinem Job überdrüssig bist. ;D
Aber mal im Ernst: Du schimpfst über Umverteilung, machst Dich bei der AZV aber mit den ganz linken Ideen gemein. Ziel ist dort doch das auskömmliche BGE. Die AZV ist da nur ein erster Schritt in Richtung Scharaffia. Ein Irrweg.
Aber wir waren doch eigentlich bei der Wehrpflicht: Wie bekomme ich Freiwillige dorthin?
Bonusfrage: Wird Krieg künftig auch im Rahmen einer 35h- oder 4-Tage-Woche geführt? ::)
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Hier mal ein Cut und zurück zum eigentlichen Thema:
Neueste Umfrage für die LTW Thüringen beschert AfD und BSW (gemeinsam betrachtet) eine absolute Mehrheit. FDP und Grüne finden dort nicht statt, die SPD muss mit 7% bangen, und die Union erreicht gerade einmal 23%
Sollte ein AG (öffentlich oder auch privat) hier gegenüber seinen MA, Kunden und der Öffentlichkeit eine Stellung beziehen?
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Sollte ein AG (öffentlich oder auch privat) hier gegenüber seinen MA, Kunden und der Öffentlichkeit eine Stellung beziehen?
In Thüringen? Dort wo eine absolute Mehrheit von Rechtsextremen (im Fall von Höcke Neonazis) droht? Natürlich würde ICH als Arbeitgeber dort Stellung beziehen. Allerdings wohlwissend, dass ich meinen Arbeitnehmern nichts vorschreiben kann.
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Aber mal im Ernst: Du schimpfst über Umverteilung, machst Dich bei der AZV aber mit den ganz linken Ideen gemein. Ziel ist dort doch das auskömmliche BGE. Die AZV ist da nur ein erster Schritt in Richtung Scharaffia. Ein Irrweg.
Ich denke zu diesem Gedankenkonstrukt muss man nichts mehr sagen... ::)
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Aber mal im Ernst: Du schimpfst über Umverteilung, machst Dich bei der AZV aber mit den ganz linken Ideen gemein. Ziel ist dort doch das auskömmliche BGE. Die AZV ist da nur ein erster Schritt in Richtung Scharaffia. Ein Irrweg.
Ich denke zu diesem Gedankenkonstrukt muss man nichts mehr sagen... ::)
Wie Mitforist Faunus einmal trefflich formulierte: "Wenn Deine Kinder eines Tages den Chinesen die Schuhe putzen dürfen ..."
... aber Du hast ja keine Kinder, deshalb auch keine Sorgen. Zu diesem Thema bin ich in diesem Faden jetzt aber auch EOM.
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@MoinMoin
Dürften die Zahlen inkl. Bachelor sein, denn ohne wäre eine durchschnittliche Studienzeit von 7,8 Semester gar nicht möglich. Bei Diplom brauchte es 8 Semester Regelstudienzeit.
Um auf unter 8 Semester im Schnitt zu kommen MUSS der Bachelor mit 6 Semester Regelstudienzeit dabei sein, anders geht es gar nicht. Bei weitem nicht jeder macht einen Master danach...
So meine Interpretation.
Mehr stand bei Statista (zumindest das was ich gefunden habe) nicht dabei...
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... aber Du hast ja keine Kinder, deshalb auch keine Sorgen. Zu diesem Thema bin ich in diesem Faden jetzt aber auch EOM.
Nein, deine Aussage war einfach schlichter Unsinn. Davon ab, wenn dir deine Kinder Sorgen bereiten ist das kein Thema für Tarifverhandlungen.
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... aber Du hast ja keine Kinder, deshalb auch keine Sorgen. Zu diesem Thema bin ich in diesem Faden jetzt aber auch EOM.
Nein, deine Aussage war einfach schlichter Unsinn. Davon ab, wenn dir deine Kinder Sorgen bereiten ist das kein Thema für Tarifverhandlungen.
Meine Kinder bereiten mir keine Sorgen - es sind die völlig spinnerten Ideen einer "Jetzt mal die Füße hoch"-Gesellschafft, die nicht mehr arbeiten, aber trotzdem allen anderen Knüppel in die Speichen werfen will, die mir Sorgen bezüglich der Welt machen, in der meine Kinder leben müssen.
Das ist aber ein Tellerrand, den Du weder siehst, noch drüber hinwegblickst, weil Du seit Jahrzehnten(!) einen unendlichen Neid auf die 35h-Woche der IGM hast. Darin hängst Du jetzt fest und kannst Dich nicht mehr weiterentwickeln.
Hier mal was zum Thema aus Deiner(!) Partei:
https://www.cdu.de/artikel/flexibles-arbeiten-schafft-neuen-wohlstand (https://www.cdu.de/artikel/flexibles-arbeiten-schafft-neuen-wohlstand)
Edit: Jetzt aber: EOM!
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Nein, wieder verkehrt.
Ich habe schon öfters angemerkt, dass eine AZV mit weniger Arbeiten nichts zu tun hat. Das Gegenteil ist der Fall, wer sich einer Produktivitätssteigerung verwahrt, bist du und ein Großteil der Foristen, davon viele die nicht die Chuzpe haben, den Stift fallen zu lassen, falls das im Einzelfall ein Problem ist.
Also weniger Arbeitszeit, mehr geschafft mehr Zeit für die Kinder.
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Nein, wieder verkehrt.
Ich habe schon öfters angemerkt, dass eine AZV mit weniger Arbeiten nichts zu tun hat. Das Gegenteil ist der Fall, wer sich einer Produktivitätssteigerung verwahrt, bist du und ein Großteil der Foristen, davon viele die nicht die Chuzpe haben, den Stift fallen zu lassen, falls das im Einzelfall ein Problem ist.
Also weniger Arbeitszeit, mehr geschafft mehr Zeit für die Kinder.
Wenn ich bspw. die Arbeitsvorgänge der "Stempelknechte" durch Digitalisierung produktiver gestalte, oder gar vollständig obsolet mache, dann müssen die auch nicht arbeiten - aber für Nichtarbeit gibt es eben auch kein Entgelt. An der Stelle bin ich dann eben auch Steuerzahler.
Ich habe es schon mal erzählt: Wir haben die Produktivität innerhalb unseres Referates in den letzten Jahren um 150% gesteigert, betreuen also heute das 2,5-fache an Verfahren. Da es keine neuen MA gibt, gibt es aber auch keine Räume für eine AZV (und nein, das würde meinen Job NICHT attraktiver gestalten). aber einen 150%igen Aufschlag auf das Gehalt fände ich irgendwie fair. 8)
Und es ist egal, wo Du hinschaust: Von der Reinungskraft, über den Krankenpfleger, bis hin zu dem Polizisten: Du wirst in weniger AZ nicht mehr schaffen - Du brauchst schlicht mehr Personal! Komm doch mal aus Deiner Verwaltungs-Höhle heraus und GLAUBE doch wenigstens, wenn andere Dir von Ihrem Leben erzählen.
Edit: Und bitte EOM googlen - Hier ist jetzt Ende für mich.
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Also kommen zu falscher Auffassung von Sachverhalten noch Defizite im Diskurs dazu.
Na dann, EOM. ;)
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Also weniger Arbeitszeit, mehr geschafft mehr Zeit für die Kinder.
Die wird er dann auch benötigen, denn auch die Lehrkräfte haben eine AZV, die dazu führt, dass seinen Kindern Schulstunden gestrichen werden.
Den Stoff, den seine Kinder nicht haben, kann er ja dann in seiner freien Zeit diesen lehren oder glaubst Du, dass weniger Übungsstunden bzw. Stoffverdichtung beim Lernen hilfreich sind?
Mir scheint, dass Empathie nicht zu Deinen stärksten Fähigkeiten gehört, sonst würdest Du verstehen, dass man einen pflegebedürftigen Menschen nicht schneller Duschen kann, weil man eine AZV.
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Oha, also die ganze IG Metall, Chemie, etc. - alles nur seelenlose, unsoziale Geschöpfe?
Denkt bitte einmal im Gesamtkontext.
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Oha, also die ganze IG Metall, Chemie, etc. - alles nur seelenlose, unsoziale Geschöpfe?
Denkt bitte einmal im Gesamtkontext.
Nein, aber mehrheitlich Menschen die (oftmals messbar) produktiv sind und mit AZV und Arbeitsverdichtung in der Lage sind, bei kürzerer Arbeitszeit gleiche Ergebnisse zu produzieren.
Das ist in dem Bereich Lehre, Pflege, KH, etc. im öD nicht der Fall, somit müsste man da die Berufsfelder Splitten.
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Oha, also die ganze IG Metall, Chemie, etc. - alles nur seelenlose, unsoziale Geschöpfe?
Denkt bitte einmal im Gesamtkontext.
Du scheint den Unterschied der Arbeit an einem "toten Produkt" (Fließband) und Mensch (Lernen, Pflegen, Heilen) schlichtweg nicht zu verstehen.
Die Arbeit an einem toten Produkt lässt sich ohne Qualitätsverlust verdichten . Die am lebenden "Objekt" nur mit entsprechenden Abstrichen.
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Oha, also die ganze IG Metall, Chemie, etc. - alles nur seelenlose, unsoziale Geschöpfe?
Denkt bitte einmal im Gesamtkontext.
Du scheint den Unterschied der Arbeit an einem "toten Produkt" (Fließband) und Mensch (Lernen, Pflegen, Heilen) schlichtweg nicht zu verstehen.
Die Arbeit an einem toten Produkt lässt sich ohne Qualitätsverlust verdichten . Die am lebenden "Objekt" nur mit entsprechenden Abstrichen.
Auch bei arbeiten an toten Produkten ist eine lineare Steigerung nicht immer möglich:
Einfaches Beispiel:
Anfahrtswege/Zeit zu Arbeitsorte (z.B. zum Kunden) bleiben stets gleich groß.
Schnelleres Erledigen vor Ort ist möglich, sind aber nur einen Teil des Gesamtaufwandes, der "Fixkosten" Anteil (Fahrt zum Kunden) wird dadurch teurer.
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Nun, dann bitte ich das Podium um Erklärung, warum gerade 39 Stunden - auch in Pflege und Padogik - das Maß der Dinge sind. Warum nicht 41 oder 43?
Was hat es mit dem 39er Fetisch auf sich?
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Nun, dann bitte ich das Podium um Erklärung, warum gerade 39 Stunden - auch in Pflege und Padogik - das Maß der Dinge sind. Warum nicht 41 oder 43?
Was hat es mit dem 39er Fetisch auf sich?
Also offiziell liegt mein "Fetisch" bei 48 Stunden - das ist nach TV-L im Uni-betrieb erlaubt! 8)
Und nein, eine AZV wird nicht dazu führen, dass Studerende kompremierter verstehen werden!
Was machbar ist: Übungsstunden (Praktika, Mentorenstunden) kürzen und dann das Niveau bei den Prüfungen absenken. Nur wenn die Kids schon von der Schule kommen und den Inhalt von 2-3 Sätzen nicht mehr erfassen können, weil dort auch schon "runtergefahren" wurde...
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Also offiziell liegt mein "Fetisch" bei 48 Stunden - das ist nach TV-L im Uni-betrieb erlaubt! 8)
Bitte um eine ernsthafte Antwort. Mir scheint die Argumentation doch sehr konfus und durchaus unemphatisch, wieviel mehr könnte man mit 44 Stunden pflegen und lehren.
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Nun, dann bitte ich das Podium um Erklärung, warum gerade 39 Stunden - auch in Pflege und Padogik - das Maß der Dinge sind. Warum nicht 41 oder 43?
Was hat es mit dem 39er Fetisch auf sich?
Aus dem gleichem Grund weil man sich auf den Fetisch 7 Tage Woche geeinigt hat.
Und diese Zeiten nicht aufgrund von wissenschaftlichen Studien ermittelt wurde.
Es ist eine Zahl, die irgendwann mal warum auch immer festgelegt wurde und auf deren sich dann weitere Verhandlungen berufen.
Das Maß für welche Dinge? Der aktuellen WAZ?
Und was daran ist ein Fetisch? Das man sich auf eine WAZ geeinigt hat? und nicht auf eine MAZ oder TAZ und nicht mehr auf Stundenlohnbasis bezahlt?
Die Obergrenze ist die 48, da drunter kann jeder frei verhandeln.
So wird in der Regel in der Pflege die 39h nicht erreicht, sondern weniger gearbeitet.
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Also offiziell liegt mein "Fetisch" bei 48 Stunden - das ist nach TV-L im Uni-betrieb erlaubt! 8)
Bitte um eine ernsthafte Antwort. Mir scheint die Argumentation doch sehr konfus und durchaus emphatisch, wieviel mehr könnte man mit 44 Stunden pflegen und lehren.
Kein Thema: Du kannst von aktuell 40 Stunden auf 36 runter, d.h. Du lässt z.B. die Pflegebedürftigen einfach 1-2 Stunden länger in der verschixxenen Windel liegen, weil bei gleicher Zahl am MA, die Arbeit in kürzerer Zeit erfolgen muss aber die Anzahl der verschixxenen Windel bleibt gleich (oder wird sogar auf Dauer mehr werden).
Was sind die Folgen des in der "versch...-Windel-liegen" für die ganzen Pflegebedürftigen und Pflegekräfte?
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Da ich vermute, dass Du glaubst ich vereimere Dich:
Die Folge ist, dass Pflegebedürftige wund liegen, Schmerzen haben, unglücklich bis schlecht gelaunt werden (viel Freunde beim Erklrären der Schmerzen, die ein Dementer z.B. dadurch hat oder einem Pflegebedürftigen, der hellwach ist udn die entwürdigende Situation voll umfänglich begreift), die Behandlung der nässenden Wunden kostet dann zusätzlich wieder Zeit und wenn Du Pech hast, steckt sich die ganze Station mit einen Durchfallvirus wegen mangelnder Hygiene an, die wiederum zu intensivesten Waschen und Putzen führt....
Das nenne ich eine astreine ABM!
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Das beantwortet die Frage nicht. Warum stellst du Dich einer Arbeitserhöhung entgegeben, um ausreichende Pflege angedeihen zu lassen? Warum sind genau 39 Stunden richtig und ausreichend?
Bei den recht aggressiven Gegenhalten gegenüber eine AZV scheint mir zu überprüfen zu sein, ob man für einen Pflegejob der Richtige ist. Das erfordert Empathie, im Gegensatz zu harten Verhandlungen.
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Oha, also die ganze IG Metall, Chemie, etc. - alles nur seelenlose, unsoziale Geschöpfe?
Denkt bitte einmal im Gesamtkontext.
Du scheint den Unterschied der Arbeit an einem "toten Produkt" (Fließband) und Mensch (Lernen, Pflegen, Heilen) schlichtweg nicht zu verstehen.
Die Arbeit an einem toten Produkt lässt sich ohne Qualitätsverlust verdichten . Die am lebenden "Objekt" nur mit entsprechenden Abstrichen.
Die Leistung am lebenden Objekt kann auch ohne Qualitätsverlust verdichtet werden, wenn z.B. Hilfsmittel angeboten werden, mit der Arbeit verbundene Nebenpflichten (z.B. Dokumentation) verkürzt / automatisiert werden, Arbeitsabläufe vereinfacht werden oder fachfremde Nebentätigkeiten von Dritten erledigt werden.
Wenn man betrachtet, wie viel Arbeitszeit von einer Pflegekraft tatsächlich mit der Pflege verbracht werden und wieviel Arbeitszeit mit anderen Tätigkeiten wird deutlich, dass es Optimierungspotential gibt.
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Das beantwortet die Frage nicht. Warum stellst du Dich einer Arbeitserhöhung entgegeben, um ausreichende Pflege angedeihen zu lassen? Warum sind genau 39 Stunden richtig und ausreichend?
Wer behauptet, dass es richtig oder ausreichend ist, das ist doch nur ein historisch bedingtes Maß für die WAZ.
Von dieser aktuellen WAZ ausgehend finden die zukünftigen Lohnkostenberechnungen und Kapazitätsberechnungen statt.
Mehr Fetisch ist das nicht.
Frühe hatte man Arbeitszeiten, die sich nach den Sonnenstunden gerichtet haben, dass war auch kein Fetisch.
Bei den recht aggressiven Gegenhalten gegenüber eine AZV scheint mir zu überprüfen zu sein, ob man für einen Pflegejob der Richtige ist. Das erfordert Empathie, im Gegensatz zu harten Verhandlungen.
Deswegen sind die Masse der Pflegenden auch nicht bei eine WAZ von 39h
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Wenn man betrachtet, wie viel Arbeitszeit von einer Pflegekraft tatsächlich mit der Pflege verbracht werden und wieviel Arbeitszeit mit anderen Tätigkeiten wird deutlich, dass es Optimierungspotential gibt.
Da gebe ich Dir recht.
Nur das Optimierungspotential sollte vorrausschauend gegen den jetzt schon herrschenden Mangel an Arbeitskräften eingesetzt werden.
Sonst hat die nächste Regierung noch mehr Versäumnisse abzuarbeiten und dann haben wird wirklich irgendwann die "Bulldozer-Aufräum-Partei" in der Regierungsverantwortung.
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Das beantwortet die Frage nicht. Warum stellst du Dich einer Arbeitserhöhung entgegeben, um ausreichende Pflege angedeihen zu lassen? Warum sind genau 39 Stunden richtig und ausreichend?
Bei den recht aggressiven Gegenhalten gegenüber eine AZV scheint mir zu überprüfen zu sein, ob man für einen Pflegejob der Richtige ist. Das erfordert Empathie, im Gegensatz zu harten Verhandlungen.
Ähm, eine AZ-Erhöhung könnte sinnvoller sein als eine Absenkung.
Bayern z.B.steht als Bundeland wirtschaftl. excellent gegenüber der Mehrheit der anderen Bundesländenr da. Könnte das etwas mit den 40 Stunden im ÖD zu tun haben?
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Das beantwortet die Frage nicht. Warum stellst du Dich einer Arbeitserhöhung entgegeben, um ausreichende Pflege angedeihen zu lassen? Warum sind genau 39 Stunden richtig und ausreichend?
Bei den recht aggressiven Gegenhalten gegenüber eine AZV scheint mir zu überprüfen zu sein, ob man für einen Pflegejob der Richtige ist. Das erfordert Empathie, im Gegensatz zu harten Verhandlungen.
Ähm, eine AZ-Erhöhung könnte sinnvoller sein als eine Absenkung.
Bayern z.B.steht als Bundeland wirtschaftl. excellent gegenüber der Mehrheit der anderen Bundesländenr da. Könnte das etwas mit den 40 Stunden im ÖD zu tun haben?
In Regensburg haben sie aber die niedrigste Anzahl an Arbeitstagen pro Jahr ::)
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Du meinst Augsburg mit dem zussätzlichen Feiertag zum Friedensfest, an dem sich sehr viele Bürger beteiligten und gemeinschftlich diesen zusätzlichen Feiertag gestalten.
Schon Mal dabei gewesen? Nein, wohl eher nicht, sonst hättest Du diesen Tag nicht mit AZV gleichgesetzt ;)
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Wann kommt eigentlich das Klimageld?
Gute Frage, und wer bekommt es überhaupt. Und wer bezahlt es am Ende. Fragen über Fragen.. Ich frage meinen AG bei Gelegenheit
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Bis hahin frage ich mich wie viele Stunden an Polizei bei der EM generiert werden und wo das verbucht wird..
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Das beantwortet die Frage nicht. Warum stellst du Dich einer Arbeitserhöhung entgegeben, um ausreichende Pflege angedeihen zu lassen? Warum sind genau 39 Stunden richtig und ausreichend?
Bei den recht aggressiven Gegenhalten gegenüber eine AZV scheint mir zu überprüfen zu sein, ob man für einen Pflegejob der Richtige ist. Das erfordert Empathie, im Gegensatz zu harten Verhandlungen.
Ähm, eine AZ-Erhöhung könnte sinnvoller sein als eine Absenkung.
Bayern z.B.steht als Bundeland wirtschaftl. excellent gegenüber der Mehrheit der anderen Bundesländenr da. Könnte das etwas mit den 40 Stunden im ÖD zu tun haben?
Nach der Logik müsste Baden-Württemberg mit seinen 41 Stunden eigentlich noch besser dastehen.
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Das beantwortet die Frage nicht. Warum stellst du Dich einer Arbeitserhöhung entgegeben, um ausreichende Pflege angedeihen zu lassen? Warum sind genau 39 Stunden richtig und ausreichend?
Bei den recht aggressiven Gegenhalten gegenüber eine AZV scheint mir zu überprüfen zu sein, ob man für einen Pflegejob der Richtige ist. Das erfordert Empathie, im Gegensatz zu harten Verhandlungen.
Ähm, eine AZ-Erhöhung könnte sinnvoller sein als eine Absenkung.
Bayern z.B.steht als Bundeland wirtschaftl. excellent gegenüber der Mehrheit der anderen Bundesländenr da. Könnte das etwas mit den 40 Stunden im ÖD zu tun haben?
Nach der Logik müsste Baden-Württemberg mit seinen 41 Stunden eigentlich noch besser dastehen.
Ist das wieder mal so eine 1/2 Wahrheit - nach TV-L 39,5 und Beamte haben 41 Stunden?
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Bis hahin frage ich mich wie viele Stunden an Polizei bei der EM generiert werden und wo das verbucht wird..
Gute Frage!
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Also: Wie schaffen es andere Länder, eine Verteidigungsbereitschaft aufrecht zu erhalten, UND soziale Dienste am Laufen zu halten, OHNE auf das Mittel der Zwangsarbeit zurückzugreifen?
Schaffen sie es denn?
Kein Thema: Du kannst von aktuell 40 Stunden auf 36 runter, d.h. Du lässt z.B. die Pflegebedürftigen einfach 1-2 Stunden länger in der verschixxenen Windel liegen, weil bei gleicher Zahl am MA, die Arbeit in kürzerer Zeit erfolgen muss aber die Anzahl der verschixxenen Windel bleibt gleich (oder wird sogar auf Dauer mehr werden).
Mir stellt sich in diesem Kontext die Frage: Warum ist dies ein Problem der Arbeitnehmer?
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Das beantwortet die Frage nicht. Warum stellst du Dich einer Arbeitserhöhung entgegeben, um ausreichende Pflege angedeihen zu lassen? Warum sind genau 39 Stunden richtig und ausreichend?
Bei den recht aggressiven Gegenhalten gegenüber eine AZV scheint mir zu überprüfen zu sein, ob man für einen Pflegejob der Richtige ist. Das erfordert Empathie, im Gegensatz zu harten Verhandlungen.
Ähm, eine AZ-Erhöhung könnte sinnvoller sein als eine Absenkung.
Bayern z.B.steht als Bundeland wirtschaftl. excellent gegenüber der Mehrheit der anderen Bundesländenr da. Könnte das etwas mit den 40 Stunden im ÖD zu tun haben?
Nach der Logik müsste Baden-Württemberg mit seinen 41 Stunden eigentlich noch besser dastehen.
Ist das wieder mal so eine 1/2 Wahrheit - nach TV-L 39,5 und Beamte haben 41 Stunden?
Wenn ich den Durchschnitt aus beiden für beide Bundesländer berechne, landet BW trotzdem vor Bayern. Damit bleibt das Argument stehen.
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Also: Wie schaffen es andere Länder, eine Verteidigungsbereitschaft aufrecht zu erhalten, UND soziale Dienste am Laufen zu halten, OHNE auf das Mittel der Zwangsarbeit zurückzugreifen?
Schaffen sie es denn?
Die USA (als Nato-Partner): ja, gehe ich grob von aus.
Wenn Wehrpflicht "unschlagbar" machen würde, wäre Nordkorea mit seinen 10 Jahren ne echte Bank. ;)
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Also: Wie schaffen es andere Länder, eine Verteidigungsbereitschaft aufrecht zu erhalten, UND soziale Dienste am Laufen zu halten, OHNE auf das Mittel der Zwangsarbeit zurückzugreifen?
Schaffen sie es denn?
Die USA (als Nato-Partner): ja, gehe ich grob von aus.
Wenn Wehrpflicht "unschlagbar" machen würde, wäre Nordkorea mit seinen 10 Jahren ne echte Bank. ;)
Die USA sind kein Land, das sich mir aufdrängt, wenn nach funktionierenden (staatlichen) sozialen Diensten gefragt wird. Hast Du eine Hand voll Beispiele aus Europa?
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Die USA sind kein Land, das sich mir aufdrängt, wenn nach funktionierenden (staatlichen) sozialen Diensten gefragt wird. Hast Du eine Hand voll Beispiele aus Europa?
Oh, die medizinische Versorgung in den USA zählt zu den besten der Welt. Aber: Es gibt dort eben kein Anrecht auf kostenlose Premium-Versorgung wie in Deutschland. Aber das ist ein ganz anderes Thema.
Also noch mal die Frage (die ich ja zuerst gestellt habe): In welchen Ländern der EU wird geradezu panisch versucht, eine Wehrpflicht zu (re)etablieren - und was macht eigentlich einen Wehrdienstleistenden nach 12 Monaten Grund- und Spezialausbildung zu einem guten Soldaten?
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Deswegen sind die Masse der Pflegenden auch nicht bei eine WAZ von 39h
Die Masse dieser Personen steht überhaupt nicht in einem Beschäftigungsverhältnis.
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Deswegen sind die Masse der Pflegenden auch nicht bei eine WAZ von 39h
Die Masse dieser Personen steht überhaupt nicht in einem Beschäftigungsverhältnis.
Ja, verrückt, gell? ... Und als ich im Lockdown Lehrer spielen durfte: Sapperlot, ohne Beschäftigungsverhältnis und bar jeder Entlohnung.
Sachen gibt's!
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Nein, Unterhaltspflichten wurden in beide Richtungen normiert.
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Nein, Unterhaltspflichten wurden in beide Richtungen normiert.
So freu Dich doch - Du bist raus und musst nix bezahlen.
Oder versuchst Du auch hier ein Argument für die AZV herauszuzaubern?
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Die USA sind kein Land, das sich mir aufdrängt, wenn nach funktionierenden (staatlichen) sozialen Diensten gefragt wird. Hast Du eine Hand voll Beispiele aus Europa?
Oh, die medizinische Versorgung in den USA zählt zu den besten der Welt. Aber: Es gibt dort eben kein Anrecht auf kostenlose Premium-Versorgung wie in Deutschland. Aber das ist ein ganz anderes Thema.
"Soziale Dienste" erschöpft sich in der medizinischen Versorgung?
Also noch mal die Frage (die ich ja zuerst gestellt habe): In welchen Ländern der EU wird geradezu panisch versucht, eine Wehrpflicht zu (re)etablieren - und was macht eigentlich einen Wehrdienstleistenden nach 12 Monaten Grund- und Spezialausbildung zu einem guten Soldaten?
Die Suche nach europäischen Staaten, die verteidigungsbereit sind und über funktionierende soziale Dienste verfügen, geht also weiter.
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Die USA sind kein Land, das sich mir aufdrängt, wenn nach funktionierenden (staatlichen) sozialen Diensten gefragt wird. Hast Du eine Hand voll Beispiele aus Europa?
Oh, die medizinische Versorgung in den USA zählt zu den besten der Welt. Aber: Es gibt dort eben kein Anrecht auf kostenlose Premium-Versorgung wie in Deutschland. Aber das ist ein ganz anderes Thema.
"Soziale Dienste" erschöpft sich in der medizinischen Versorgung?
Also noch mal die Frage (die ich ja zuerst gestellt habe): In welchen Ländern der EU wird geradezu panisch versucht, eine Wehrpflicht zu (re)etablieren - und was macht eigentlich einen Wehrdienstleistenden nach 12 Monaten Grund- und Spezialausbildung zu einem guten Soldaten?
Die Suche nach europäischen Staaten, die verteidigungsbereit sind und über funktionierende soziale Dienste verfügen, geht also weiter.
Wie ich in meinem ersten Post zum Thema bereits schrieb: In Nordkorea, da läuft das eben.
Sollten wir uns also als Vorbild nehmen, oder?
btw: Ich war zu einer Zeit beim Bund, als es diese glorreiche und unerschrocken verteidigungbereite Bundeswehr noch gab. Die Wiedervereinigung war noch gar nicht so lange her und die Diskussionen über eine intensivere Einbindung der Deutschen bei internationalen Missionen nahm ordentlich Fahrt auf. Viele Berufssoldaten fanden das mal so gar nicht lustig.
Meine persönliche Meinung: Eine Gesellschaft, die ihre Wehrhaftigkeit und ihre sozialen Belange nicht über Freiwilligkeit und vernünftige Bezahlung regeln kann, ist schlicht dysfunktional und wird daran über eine Zwangsarbeit leider auch nichts ändern.
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Hat China seinerzeit vor der Olympiade nicht kurzerhand alle Zweitakter Mopeds aus der Olympiastadt binnen Jahresfrist verbannt?
Sonst nix mir Smogweg.
Also da läufts…..
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Hat China seinerzeit vor der Olympiade nicht kurzerhand alle Zweitakter Mopeds aus der Olympiastadt binnen Jahresfrist verbannt?
Sonst nix mir Smogweg.
Also da läufts…..
Smaug! Der Drache hies Smaug. ;)
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tschuldigung :P
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Meine persönliche Meinung: Eine Gesellschaft, die ihre Wehrhaftigkeit und ihre sozialen Belange nicht über Freiwilligkeit und vernünftige Bezahlung regeln kann, ist schlicht dysfunktional und wird daran über eine Zwangsarbeit leider auch nichts ändern.
Ich denke dysfunktional trifft es nicht. Sehen wir uns doch mal des Pudels Kern an: Wehrfähigkeit muss eine Armee überhaupt erst unter Beweis stellen, wenn sie sich "wehrt". Das heißt wenn der große Vaterländische Krieg ausgebrochen ist - so wie es die Ukraine (oder auch Russland) zum Beispiel grade erlebt. Da wird an irgendeinem Punkt ein Großteil der Männer (das ist nochmal ein anderes Thema) gezogen - ob ausgebildet oder nicht. Eine relevante Wehrpflicht hat eben in Friedenszeiten fast nur Nachteile - im V-Fall hingegen hast du zum einen direkt viele junge Leute unter Waffen und direkt einsatzbereit und einen Großteil der ex-Wehrdienstler weiß wie man militärisch agiert, man muss es ihnen schlicht nicht mehr beibringen. Das macht sie nicht zu guten Soldaten - aber zu Soldaten, die zumindest nicht den Verschlussrückholhebel vor dem Verschluss ins MG schieben ;-) . Auch sind die mit Befehlsstrukturen und dem Umgang in Armeen bekannt. Das macht dich schneller wehrfähig.
Ein weiterer - imo sogar der größte Vorteil - ist, dass so einige Wehrdienstleistende die BW und den Soldatenberuf für sich so überhaupt erst entdeckt haben. Das sichert den Nachwuchs, der derzeit fehlt. Die "neue" Musterung ist somit ja auch eine Option um die Jungs auf diesen Dienst/Job aufmerksam zu machen.
Und ganz kurz - was sein muss: Es gibt keinen Grund, wieso ein Wehrdienstleistender weniger verdienen sollte als ein Zeit- oder Berufssoldat. Gleiches gilt für Zivis im Vergleich zu Pflegehilfskräften.
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Ich denke dysfunktional trifft es nicht...
Ich überspitze an dieser Stelle natürlich.
Zu den weiteren Argumenten: Im V-Fall kann man eine Grundausbildung von dann zu ziehenden Wehrpflichtigen auf 6 Wochen verkürzen. Die Fähigkeiten als Frontfutter werden nicht viel weniger ausgeprägt sein, als bei jenen, die vor 10 Jahren mal 12 Monate Wehrdienst geleistet haben - so ehrlich muss man das an der Stelle sehen. Für höher qualifiziertes Personal wären Reservisten hingegen tatsächlich von hohem Wert - Nur da braucht es wahrscheinlich mehr als ein Jahr an Ausbildung und Übung.
Die Idee einer Wehrerfassung und Musterung (auch für alle Geschlechter) ist auch gar nicht verkehrt. In einem solchen Zusammenhang kann die BW sich als Arbeitgeber ja auch vorstellen und (attraktive Angebote vorausgesetzt) um neues Personal werben. Außerhalb des V-Falles darf der DIENST aber kein PFLICHT sein - Die Freiwilligkeit sollte im Vordergund stehen.
Am Rande: Bei aller Ernsthaftigkeit der Lage: Russland ist für die Nato-Staaten rezent keine signifikante Bedrohung. Diese bestünde nur in der atomaren Bewaffnung - aber da hilft es wirklich sehr wenig, wenn ich im Dunkeln ein G3 zerlegen und zusammen kann, oder die Kunst des Schreibfunks beherrsche ;) - Dabei besteht natürlich kein Zweifel daran, dass wir das Thema Verteidigung haben schleifen lassen und hier dringend nachgebessert werden muss.
Zum Zivildienst nur eine Sache: Wenn Zivis direkt oder indirekt zur Personaldeckung von privaten, gewinn-orientierten Dienstleistern beitragen, dann bewegen wir uns definitiv im Bereich einer staatlich organisierten Zwangsarbeit im privatwirtschaftlichen Interesse. Da habe ich Bauchschmerzen.
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Zum Zivildienst nur eine Sache: Wenn Zivis direkt oder indirekt zur Personaldeckung von privaten, gewinn-orientierten Dienstleistern beitragen, dann bewegen wir uns definitiv im Bereich einer staatlich organisierten Zwangsarbeit im privatwirtschaftlichen Interesse. Da habe ich Bauchschmerzen.
Deswegen stört mich auch das oft mit angebrachte Argumente, dass eine Wehrpflicht doch auch gut für die soziale Sicherung wäre, wegen der Verweigerer. So darf man nicht denken.
Die Verteidigungsfähigkeit war und ist natürlich laufend ausreichend gewährleistet, bloß halt nicht durch eigene Mittel. Sondern über das Bündnis. Nun kann D da sicherlich mehr machen, aber ich würde behaupten, das Länder wie Slowenien oder Nordmazedenin ob ihrer Größe überhaupt einmal verteidigungsfähig sein können.
Russland ist Obervolta mit Atomwaffen. Weiterhin.
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Ich überspitze an dieser Stelle natürlich.
Zu den weiteren Argumenten: Im V-Fall kann man eine Grundausbildung von dann zu ziehenden Wehrpflichtigen auf 6 Wochen verkürzen. Die Fähigkeiten als Frontfutter werden nicht viel weniger ausgeprägt sein, als bei jenen, die vor 10 Jahren mal 12 Monate Wehrdienst geleistet haben - so ehrlich muss man das an der Stelle sehen. Für höher qualifiziertes Personal wären Reservisten hingegen tatsächlich von hohem Wert - Nur da braucht es wahrscheinlich mehr als ein Jahr an Ausbildung und Übung.
Dir bringt leider eine Grundausbildung im V-Fall nichts, wenn du keine ausreichend wehrhafte Armee hast um überhaupt eine Ausbildung beginnen zu können - wo man nichtmal annährend genug Ausbilder hat. Anfang der 2000er hatte man noch genug Leute, die man per Radio-Befehl zu ihrer entsprechenden Kaserne beordern und mehr oder weniger gleich einsetzen konnte. Das ist momentan ziemlich mau und bald garnicht mehr gegeben.
Außerhalb des V-Falles darf der DIENST aber kein PFLICHT sein - Die Freiwilligkeit sollte im Vordergund stehen.
Obwohl ich im Ergebnis deiner Meinung bin, frag ich mal ein wenig provokant: Wieso nicht? Ein Pflichtdienst ist meines Erachtens in Ordnung, solange er allgemeingültig und fair ist. Und daran hat es am Ende der Wehrpflicht gehapert und das würde auch heute ein Problem sein. Würde man alle jungen Menschen für ein halbes Jahr zu einem Pflichtdienst ziehen, spräche da meines Erachtens nichts dagegen.
Am Rande: Bei aller Ernsthaftigkeit der Lage: Russland ist für die Nato-Staaten rezent keine signifikante Bedrohung. Diese bestünde nur in der atomaren Bewaffnung - aber da hilft es wirklich sehr wenig, wenn ich im Dunkeln ein G3 zerlegen und zusammen kann, oder die Kunst des Schreibfunks beherrsche ;) - Dabei besteht natürlich kein Zweifel daran, dass wir das Thema Verteidigung haben schleifen lassen und hier dringend nachgebessert werden muss.
Momentan nicht. Aber wie sehr und wie schnell sich die Welt verändert sehen wir doch grade. Wer weiß ob es nicht sogar innerhalb Europas nochmal Beef gibt? Was ist wenn die Chinesen oder der nahe Osten ein bisschen lebensraum im Grünen, kühlen und wässrigen Zentraleuropa haben möchten? Ist alles nicht akut - aber wir brauchen sicher einige Jahre um selbst halbwegs wehrfähig zu sein. Eine engere Europäische verpflechtung mit einer gemeinsamen Armee könnte das natürlich entschärfen, da die Bedarfe gebündelt sind und die Staaten am Ende eh in einem Staat aufgehen.
Zum Zivildienst nur eine Sache: Wenn Zivis direkt oder indirekt zur Personaldeckung von privaten, gewinn-orientierten Dienstleistern beitragen, dann bewegen wir uns definitiv im Bereich einer staatlich organisierten Zwangsarbeit im privatwirtschaftlichen Interesse. Da habe ich Bauchschmerzen.
Deshalb klare Regeln: Gleiches Geld für gleiche Tätigkeiten. Private Firmen könnte man auch ausschließen - allerdings würden die dann (zu recht) meckern, wieso sie keine Zwangsarbeiter bekommen, die öffentlichen Konkurenten aber schon ;-)
Wie gesagt: Am besten wäre ein gut beworbener und vor allem gute bezahlter Freiwilligendienst (sowohl in Armee als auch im Sozialen) und eventuell ein 6-Wochen Wehrpraktikum für alle, welches man in Ausbildung und Studium ableisten muss.
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Alles valide Argumente, ich persönlich glaube, man kann mit entsprechenden Angeboten auch auf Freiwilligkeit basierend eine effiziente Verteidigung bereitstellen. Die USA schaffen dies offenkundig.
Die oft diskutierte, soziologische Komponente eines die Menschen im gemeinnützigen Dienst verbindenden Elementes finde ich ja löblich, nur glaube ich nicht, dass ein Pflichtdienst ein merkliches mehr an "Wir-Gefühl" schaffen wird.
Ist hier aber nur eine, meine Meinung :)
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Alles valide Argumente, ich persönlich glaube, man kann mit entsprechenden Angeboten auch auf Freiwilligkeit basierend eine effiziente Verteidigung bereitstellen. Die USA schaffen dies offenkundig.
Die oft diskutierte, soziologische Komponente eines die Menschen im gemeinnützigen Dienst verbindenden Elementes finde ich ja löblich, nur glaube ich nicht, dass ein Pflichtdienst ein merkliches mehr an "Wir-Gefühl" schaffen wird.
Ist hier aber nur eine, meine Meinung :)
Das liegt auch daran, dass das Wort "Pflicht" gegenüber der Gemeinschaft/dem Anderen inzwischen negativ belegt ist und persönliche Entwicklung wie Freiheit an erster Stelle steht. Für mich ein ganz wesentlicher Grund, warum unsere Gesellschaft u.a. auseinanderfällt und die Zukiunft der aktell noch jungen Egoshooter nicht rosig aussieht!
Zwang ist inzwischen ein Synonym für Pflicht - leider. Das persönliche Interesse hinter etwas anderem anstehen lassen, möchte man halt für seine Kinder nicht mehr.
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Das Ergebnis mag ich teilen, aber die Ursache sehe ich doch eher beim kümmernden Staat, der sich für alle Sorgen zuständig sieht. Er schließt die Räume, die bisher Ehrenamt, persönlicher Verantwortung oder gegenseitiger Unterstützung überlassen war. Das halte ich für eine Fehlentwicklung.
Muss der Staat sich um Einsamkeit kümmern?
Muss er sich mit Steuern um Limonadenkonsum kümmern?
Muss es Baby-Kümmerer aus Leistungen der GKV installieren?
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Wer hat sich jemals um einsame alte Menschen gekümmert?
Erst seit Corona und der Einsamkeit der "Jungen" kommt diese doch etwas krude wirkende Idee auf (GB hat schon einen eigen Minsiter dafür).
Wen interessierten jemals die Bierbäuche alter Männer? Alkohol ist ein krebserregendes Nervengift.
Erst seit dem die Kids verfetten wird sich immerhin um "Limonade" gekümmert.
....
Je mehr Eltern im Durchschnitt "versagen", desto nervöser reagiert der Staat und desto mehr wird gepampert.
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Lasst die Leute doch einfach leben. "Versagen" deutet schon darauf hin, dass ein Verhalten, ein Ergebnis nicht "staatskonform" ist. Natürlich gibt es Interessen der Gemeinschaften an gesunder Lebensführung (GKV) oder guter Ausbildung (Arbeitsmarkt/ Rente). Aber ich halte das für weit überstrapaziert, der Staat muss sich nicht um alles kümmern.
Wobei dies ja ein EU- oder weltweites Phänomen ist.
Total Care, wie es die Grünen am meisten fordern, findet aber auch immer noch starke Zustimmung. Das muss man sicherlich auch bedenken.
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für mich sind nationalSOZIALISTISCHE Bestrebungen u.a. :
Militarismus und Krieg: Die Nationalsozialisten verherrlichten Gewalt und Krieg. Nazis sahen militärische Stärke als Voraussetzung für die Erreichung ihrer Ziele an und bereiteten sich auf einen neuen Krieg in Europa vor.
Propaganda und Volksverdummung: Um ihre Ziele zu erreichen, nutzten die Nationalsozialisten massive Propaganda. Sie kontrollierten die Medien, unterdrückten Andersdenkende und inszenierten Massenveranstaltungen, um die Bevölkerung für ihre Ideologie zu gewinnen.
Autarkie und Wirtschaftskontrolle: Die Nationalsozialisten strebten nach wirtschaftlicher Autarkie, um unabhängig von anderen Ländern zu sein. Sie führten eine umfassende Planwirtschaft ein und kontrollierten alle Bereiche der Wirtschaft.
Man muss die AfD ja nicht wählen, aber dass die eine sozialistische Ausrichtung haben sollen, finde ich schon lustig...
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Ich will jetzt hier nicht mit GEZ-Zuschauern diskutieren, nee echt nicht, aber, wenn ich einiges hier lese, brauche ich mich nicht wundern, wenn in Nahost noch Steinigungen durchgeführt werden.
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Lasst die Leute doch einfach leben. "Versagen" deutet schon darauf hin, dass ein Verhalten, ein Ergebnis nicht "staatskonform" ist. Natürlich gibt es Interessen der Gemeinschaften an gesunder Lebensführung (GKV) oder guter Ausbildung (Arbeitsmarkt/ Rente). Aber ich halte das für weit überstrapaziert, der Staat muss sich nicht um alles kümmern.
Wobei dies ja ein EU- oder weltweites Phänomen ist.
Total Care, wie es die Grünen am meisten fordern, findet aber auch immer noch starke Zustimmung. Das muss man sicherlich auch bedenken.
Versagen steht nicht umsonst in Anführungszeichen.
Nimm den "Total Melk Verbraucher" den Konzernen weg und Du benötigst keine Total Care.
Ich bin immer wieder fasziniert, was man alles brauchen-können-muss um als ein vollwertiges Mitglieder der Gemeinschaft zu gelten.
Mir geht aber das Messer in der Tasche auf, dass das Gesundheitssystem an Konzerne verhöckert wird und die Pflegeheime auch schon zu gewinnbringenden AGs umgebaut werden. Deren Gewinne zahlt die Solidar-Geminschaft und die Pflegebedürftigen/Kranken. Das ist krank!
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Nimm den "Total Melk Verbraucher" den Konzernen weg und Du benötigst keine Total Care.
Ich bin immer wieder fasziniert, was man alles brauchen-können-muss um als ein vollwertiges Mitglieder der Gemeinschaft zu gelten.
Mir geht aber das Messer in der Tasche auf, dass das Gesundheitssystem an Konzerne verhöckert wird und die Pflegeheime auch schon zu gewinnbringenden AGs umgebaut werden. Deren Gewinne zahlt die Solidar-Geminschaft und die Pflegebedürftigen/Kranken. Das ist krank!
Na, da treffen ja zwei Weltansichten aufeinander.
Ich bin der gegenteiligen Ansicht; ich habe doch gerade geschrieben, dass der Bürger immer mehr von seiner Verantwortung durch den Staat entlastet wird und damit dauerhaft immer unselbständiger wird. Damit ist man auch mehr "den Konzernen" ausgeliefert.
Und diese bösen Konzerne? Allein eine Opposition aufzubauen halte ich nicht in dieser Pauschalität für haltbar. Man beteiligt sich nur in Deutschland zu wenig an der Gewinnerzielung, sei es durch Aktien, ETF, etc.
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Und diese bösen Konzerne? Allein eine Opposition aufzubauen halte ich nicht in dieser Pauschalität für haltbar. Man beteiligt sich nur in Deutschland zu wenig an der Gewinnerzielung, sei es durch Aktien, ETF, etc.
... genau deshalb will ich ja auch eine vernünftige Entgelterhöhung und keine AZV bei gleichem Gehalt (welches dann fröhlich von der Inflation im Wert reduziert wird) ;D 8)
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Da eint und doch das gleiche Ziel, bei einer AZV könnte ich meiner alten Fahrgemeinschaft wieder beitreten. ;)
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Da eint und doch das gleiche Ziel, bei einer AZV könnte ich meiner alten Fahrgemeinschaft wieder beitreten. ;)
Du möchtest, dass Deine VZ-Kollegen weniger arbeiten dürfen, damit die Dich wieder mitnehmen können? Stark ;)
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Nö, aber als Annex wäre das ein schöner Effekt. Natürlich fahre ich auch mal...
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Nö, aber als Annex wäre das ein schöner Effekt. Natürlich fahre ich auch mal...
Das nenne ich Opferbereitschaft und Gemeinsinn! ;)
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Ich habe irgendwann mal mit 37,5 Wochenstunden als Bundesbeamter angefangen. Mittlerweile sind es 41 Wochenstunden. Vor vielen Jahren wurden die Stunden -vorübergehend- und -zur Haushaltskonsolidierung- erhöht. Nach meinem Empfinden ist -vorübergehend- zwar dehnbar, aber im Ergebnis vorbei. Die Haushaltskonsolidierung dürfte mittlerweile auch vorbei sein. Nun wird ne andere Sau durch's Dorf getrieben: unbesetzte Stellen und keine geeigneten Bewerber. Ich komme mit dem Umstand nicht klar, dass für die angeblich unbesetzten und gleichzeitig dringend notwendigen Stellen, die finanziellen Mittel gar nicht bereitstehen, sollten sich urplötzlich genügend geeignete Bewerber finden um ALLE unbesetzten Stellen zu besetzen.
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Sollte ein AG (öffentlich oder auch privat) hier gegenüber seinen MA, Kunden und der Öffentlichkeit eine Stellung beziehen?
In Thüringen? Dort wo eine absolute Mehrheit von Rechtsextremen (im Fall von Höcke Neonazis) droht? Natürlich würde ICH als Arbeitgeber dort Stellung beziehen. Allerdings wohlwissend, dass ich meinen Arbeitnehmern nichts vorschreiben kann.
Bitte was? 28 % sind die absolute Mehrheit?
https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/wahlumfrage-landtagswahl-bsw-afd-hoecke-ramelow-104.html
47 % der Thüringer würden Ramelow direkt wählen. Also das ist eine fast absolute Mehrheit. Leider sind seine Minister und Ministerien weniger Kompetent aufgestellt, was die Linke ziemlich runterzieht. Und Georg Maier als Innenminister aus der SPD ist extrem unbeliebt.
Gerade mal 18 % würden Höcke direkt wählen. Das ist der durchschnittlich Braune-Dunst, den du Bundesweit überall hast.
Also nochmal, kein Länder-Bashing und Aufstellen falsche Behauptungen und Fakten. Es gibt auch in Thüringen genügend Menschen die vernünftig denken und sich gegen Rechts engagieren.
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Sollte ein AG (öffentlich oder auch privat) hier gegenüber seinen MA, Kunden und der Öffentlichkeit eine Stellung beziehen?
In Thüringen? Dort wo eine absolute Mehrheit von Rechtsextremen (im Fall von Höcke Neonazis) droht? Natürlich würde ICH als Arbeitgeber dort Stellung beziehen. Allerdings wohlwissend, dass ich meinen Arbeitnehmern nichts vorschreiben kann.
Bitte was? 28 % sind die absolute Mehrheit?
https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/wahlumfrage-landtagswahl-bsw-afd-hoecke-ramelow-104.html
47 % der Thüringer würden Ramelow direkt wählen. Also das ist eine fast absolute Mehrheit. Leider sind seine Minister und Ministerien weniger Kompetent aufgestellt, was die Linke ziemlich runterzieht. Und Georg Maier als Innenminister aus der SPD ist extrem unbeliebt.
Gerade mal 18 % würden Höcke direkt wählen. Das ist der durchschnittlich Braune-Dunst, den du Bundesweit überall hast.
Also nochmal, kein Länder-Bashing und Aufstellen falsche Behauptungen und Fakten. Es gibt auch in Thüringen genügend Menschen die vernünftig denken und sich gegen Rechts engagieren.
Ministerpräsidenten werden nun mal nicht direkt gewählt, sondern Parteien.
Die aktuelle Umfrage würde unter Berücksichtigung der Sperrklausel dazu führen, dass im Landtag die AfD und BSW mehr Sitze erhalten, als alle anderen Parteien zusammen.
Das gleiche gilt auch für Sachsen - und das hat auch nix mit Bashing zu tun, sondern etwas mit geöffneten Augen. Dass Menschen und ihre Einstellungen/Überzeugungen immer(!) individuell zu bewerten sind, versuche ich in diesem Faden schon seit vielen Seiten zu erklären, aber man muss auch dorthin blicken, wo Rechte Erfolge feiern, wenn man Rechte bekämpfen möchte. (Das BSW würde ich tendenziell nicht rechts nennen wollen, aber es ist eine Partei, die im Wesentlichen auf der programmatischen Idee einer einzigen Person fußt und eine seltsame Mischung aus "links, aber gegen Migration" vertritt. Das würde ich so nicht wählen wollen).
Dass der Landesverband der AfD unter Höcke zu den kritischsten Elementen in der AfD gehört, sollte unbestritten sein.
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Lasst die Leute doch einfach leben. "Versagen" deutet schon darauf hin, dass ein Verhalten, ein Ergebnis nicht "staatskonform" ist. Natürlich gibt es Interessen der Gemeinschaften an gesunder Lebensführung (GKV) oder guter Ausbildung (Arbeitsmarkt/ Rente). Aber ich halte das für weit überstrapaziert, der Staat muss sich nicht um alles kümmern.
Wobei dies ja ein EU- oder weltweites Phänomen ist.
Total Care, wie es die Grünen am meisten fordern, findet aber auch immer noch starke Zustimmung. Das muss man sicherlich auch bedenken.
Versagen steht nicht umsonst in Anführungszeichen.
Nimm den "Total Melk Verbraucher" den Konzernen weg und Du benötigst keine Total Care.
Ich bin immer wieder fasziniert, was man alles brauchen-können-muss um als ein vollwertiges Mitglieder der Gemeinschaft zu gelten.
Mir geht aber das Messer in der Tasche auf, dass das Gesundheitssystem an Konzerne verhöckert wird und die Pflegeheime auch schon zu gewinnbringenden AGs umgebaut werden. Deren Gewinne zahlt die Solidar-Geminschaft und die Pflegebedürftigen/Kranken. Das ist krank!
Einfach Aktien der Konzerne kaufen und mit absahnen...
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Lasst die Leute doch einfach leben. "Versagen" deutet schon darauf hin, dass ein Verhalten, ein Ergebnis nicht "staatskonform" ist. Natürlich gibt es Interessen der Gemeinschaften an gesunder Lebensführung (GKV) oder guter Ausbildung (Arbeitsmarkt/ Rente). Aber ich halte das für weit überstrapaziert, der Staat muss sich nicht um alles kümmern.
Wobei dies ja ein EU- oder weltweites Phänomen ist.
Total Care, wie es die Grünen am meisten fordern, findet aber auch immer noch starke Zustimmung. Das muss man sicherlich auch bedenken.
Versagen steht nicht umsonst in Anführungszeichen.
Nimm den "Total Melk Verbraucher" den Konzernen weg und Du benötigst keine Total Care.
Ich bin immer wieder fasziniert, was man alles brauchen-können-muss um als ein vollwertiges Mitglieder der Gemeinschaft zu gelten.
Mir geht aber das Messer in der Tasche auf, dass das Gesundheitssystem an Konzerne verhöckert wird und die Pflegeheime auch schon zu gewinnbringenden AGs umgebaut werden. Deren Gewinne zahlt die Solidar-Geminschaft und die Pflegebedürftigen/Kranken. Das ist krank!
Einfach Aktien der Konzerne kaufen und mit absahnen...
Geld um jeden Preis.
Und irgendwann werden Menschen feststellen, dass es nicht glücklich macht, nicht satt macht, nicht wärmt...
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Ach, der Staat als Alternative zu deinen Unternehmen ist da soviel besser? Sei es in der Geldeintreibung oder auch in der Ausführung?
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Favelas waren zu meiner Schulzeit eine typische Wohnsituation der Entwicklungsländer mit wenigen Privilegierten und sehr vielen armen Menschen. Heute sind diese menschenunwürdigen Wohnverhältnisse nicht mehr nur in Entwicklungsländern zu finden. Ich habe davon vielleicht zu viel gesehen und möchte diese nicht in meinem Land und schon garnicht in meiner Umgebung.
Ich möchte auch nachts in meiner Heimat Deutschland zu Fuß sicher sein. Das ist mir jeden Cent meiner Steuern wert.
Ein Unternehmen umzäunt meine Wohngegend und stellt Wachpersonal an die Einfahrt - für viel Geld. Ein demokratischer Staat, der der sozialen Marktwirtschaft verpflichtet ist, verteilt um, dass es garnicht so weit kommt.
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Ich dachte, wir wären beim Gesundheitssystem.
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Favelas waren zu meiner Schulzeit eine typische Wohnsituation der Entwicklungsländer mit wenigen Privilegierten und sehr vielen armen Menschen. Heute sind diese menschenunwürdigen Wohnverhältnisse nicht mehr nur in Entwicklungsländern zu finden. Ich habe davon vielleicht zu viel gesehen und möchte diese nicht in meinem Land und schon garnicht in meiner Umgebung.
Ich möchte auch nachts in meiner Heimat Deutschland zu Fuß sicher sein. Das ist mir jeden Cent meiner Steuern wert.
Ein Unternehmen umzäunt meine Wohngegend und stellt Wachpersonal an die Einfahrt - für viel Geld. Ein demokratischer Staat, der der sozialen Marktwirtschaft verpflichtet ist, verteilt um, dass es garnicht so weit kommt.
Komischerweise wurde noch nie so viel umverteilt wie heute und trotzdem tritt genau der gegenteilige Effekt des Erwünschten ein.
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Komischerweise wurde noch nie so viel umverteilt wie heute und trotzdem tritt genau der gegenteilige Effekt des Erwünschten ein.
Echt? In Deiner Stadt wohnen Menschen in Bretterbuden ohne Strom und Wasser?
Spannend - Wo wohnst Du konkret?
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Komischerweise wurde noch nie so viel umverteilt wie heute und trotzdem tritt genau der gegenteilige Effekt des Erwünschten ein.
Echt? In Deiner Stadt wohnen Menschen in Bretterbuden ohne Strom und Wasser?
Spannend - Wo wohnst Du konkret?
Ich bezog mich eher auf den zweiten Teil von wegen "ich möchte zu Fuß sicher sein". Wer mal durch Berlin Kreuzberg oder bestimmte Parks läuft, der fühlt sich wahrscheinlich nicht mehr so sicher wie 1990. Auch gab es damals noch keine "No-Go-Areas" für die Polizei.
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Ich bezog mich eher auf den zweiten Teil von wegen "ich möchte zu Fuß sicher sein". Wer mal durch Berlin Kreuzberg oder bestimmte Parks läuft, der fühlt sich wahrscheinlich nicht mehr so sicher wie 1990. Auch gab es damals noch keine "No-Go-Areas" für die Polizei.
Gefühle sind immer so eine Sache - oftmals sind sie auch trügerisch. Eine offizielle Proklamation rechtsfreier Räume, die von der Polizei nicht mehr betreten werden, muss überdies an mir vorbeigegangen sein.
Was die Entwicklung sozialer Brennpunkte anbelangt: Hier muss man wohl feststellen, dass Staat und Gesellschaft augenscheinlich zu wenig Interesse oder eben schlicht mangelnde Kompetenz an den Tag legen, wenn es um die Verbesserung der dortigen Situation geht. Hier mit der primitiven und populistischen Peitsche zu drohen, wie es manche politischen Kräfte gerne tun, wird daran nichts ändern. Menschen brauchen Perspektiven, keine gegen sie gerichteten Drohungen.
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Ich bezog mich eher auf den zweiten Teil von wegen "ich möchte zu Fuß sicher sein". Wer mal durch Berlin Kreuzberg oder bestimmte Parks läuft, der fühlt sich wahrscheinlich nicht mehr so sicher wie 1990. Auch gab es damals noch keine "No-Go-Areas" für die Polizei.
Gefühle sind immer so eine Sache - oftmals sind sie auch trügerisch. Eine offizielle Proklamation rechtsfreier Räume, die von der Polizei nicht mehr betreten werden, muss überdies an mir vorbeigegangen sein.
Was die Entwicklung sozialer Brennpunkte anbelangt: Hier muss man wohl feststellen, dass Staat und Gesellschaft augenscheinlich zu wenig Interesse oder eben schlicht mangelnde Kompetenz an den Tag legen, wenn es um die Verbesserung der dortigen Situation geht. Hier mit der primitiven und populistischen Peitsche zu drohen, wie es manche politischen Kräfte gerne tun, wird daran nichts ändern. Menschen brauchen Perspektiven, keine gegen sie gerichteten Drohungen.
Man kann das alles gerne klein reden, aber es kommt einer offiziellen Proklamation gleich, wenn ein Vorsitzender einer Gewerkschaft einer Landespolizei Folgendes sagt: "Es gibt keine Gegend, wo wir nicht mehr reinfahren als Polizei, aber es gibt Gegenden, die wir als No-Go Area bezeichnen. Die anderen sagen Angsträume, also Stadtteile, wo unsere Kolleginnen und Kollegen ungerne mit einem Streifenwagen reinfahren."
Und da ist er nicht alleine damit. Deshalb habe ich das auch in Anführungszeichen gesetzt. Eine hochoffizielle Erklärung käme ja auch einem Eingeständnis des Verlusts des Gewaltmonopols gleich, weshalb man dies nie tun wird.
Fakt bleibt aber, dass es diese Räume gibt. Die reine Bezeichnung ändert nichts daran und ist Wortklauberei.
Zu "zu wenig Interesse oder eben schlicht mangelnde Kompetenz an den Tag legen, wenn es um die Verbesserung der dortigen Situation geht" bleibt mir nur zu sagen, dass dies ebenfalls ein Standardargument einer politischen Ausrichtung ist, wenn was nicht so läuft wie gewünscht.
Ich stimme zu, dass Menschen Perspektiven brauchen. Aber mir gefällt nicht, dass dies immer als reine Bringschuld des Staates gesehen wird. Fakt ist auch hier, dass Perspektiven da wären, wenn man denn ernsthaft nach ihnen suchen würde. Komischerweise gab es vor 20 Jahren noch viel weniger Angebote diesbezüglich als heute, dennoch ist es nicht so eskaliert. Aber das ist kein Wunder, wenn man als Staat den Bürgern mehr und mehr das Gefühl gibt, dass man sich um jeden kleinen Teilaspekt des Lebens kümmern und diesen regulieren wird. Uns wird doch die Eigenverantwortung politisch gewollt ständig mehr aberzogen.
Wir müssen denke ich auch wieder zu einem anderen Selbstverständnis kommen, das hat denke ich viel damit zu tun. Chancen muss man sich erarbeiten und werden einem nicht stets vom Nanny-Staat auf dem Silbertablett serviert. Ich lehne es ab, allen "Problemkindern" pauschal die Eigenverantwortung abzusprechen, weil die Nanny nicht schnell genug war.
Deshalb kann und darf die Antwort nicht immer nur mehr Verständnis sein. Irgendwann ist man auch an einem Punkt, wo es beides braucht: Das berühmte Zuckerbrot und die Peitsche. Nur in der Kombination wird man das entschärfen können.
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Komischerweise wurde noch nie so viel umverteilt wie heute und trotzdem tritt genau der gegenteilige Effekt des Erwünschten ein.
Echt? In Deiner Stadt wohnen Menschen in Bretterbuden ohne Strom und Wasser?
Spannend - Wo wohnst Du konkret?
Ich bezog mich eher auf den zweiten Teil von wegen "ich möchte zu Fuß sicher sein". Wer mal durch Berlin Kreuzberg oder bestimmte Parks läuft, der fühlt sich wahrscheinlich nicht mehr so sicher wie 1990. Auch gab es damals noch keine "No-Go-Areas" für die Polizei.
Am 1.Mai in Berlin schon :o,
da wurde doch ganz Kreuzberg abgeschirmt und kein Polizist ist da reingefahren.
Und hier ein Bericht aus 97 dem schönem Bezirk Neukölln:
https://www.spiegel.de/politik/endstation-neukoelln-a-149db87b-0002-0001-0000-000008805068
mit Bilder:
https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/8805068
Ich werde das Gefühl nicht los, dass es sich nicht wirklich geändert hat, was die Gefahrenlage und die "No-Go-Areas" angeht und mich beschleicht das Gefühl, dass nur mehr drüber geredet, gefacebooked und geticktokt wird.
Und nur zur Info:
Ich habe damals dort als Student gelebt und in diesem Bezirk mich nicht unwohl oder bedroht gefühlt und konnte diesen Spiegelartikel nicht mit meiner dortigen gelebten Lebensrealität in Einklang bringen. (Fake News?)
Aber Zuckerbrot und Peitsche finde ich auch richtig.
Schröder nannte es fordern und fördern.
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Ich stimme zu, dass Menschen Perspektiven brauchen. Aber mir gefällt nicht, dass dies immer als reine Bringschuld des Staates gesehen wird.
Wir müssen denke ich auch wieder zu einem anderen Selbstverständnis kommen, das hat denke ich viel damit zu tun. Chancen muss man sich erarbeiten und werden einem nicht stets vom Nanny-Staat auf dem Silbertablett serviert.
Du missverstehst mich und in Deinem Ausdruck schwingt die geballte populistische Arroganz mit, welche heutzutage den Diskurs verseucht.
Nichts muss hier auf einem Silbertablett serviert werden (magst Du eigentlich die 32h bei vollen Lohnausgleich haben? ;)), aber Chancen kann man nur nutzen, wenn sie sich einem bieten.
Wohin weniger Angebot und mehr gesetzliche Härte führen (wie Du es Dir wahrscheinlich vorstellst), kannst Du in den USA erleben. Ich halte das für wenig erstrebenswert.
Worin ich tatsächlich ein Problem sehe: Der Sozialstaat in Deutschland verteilt nur aus der Mitte nach unten. Das staucht die zur Verfügung stehenden Netto-Einkommen in viel zu starker Weise und sorgt für Unzufriedenheit. Für die Erben wirklich großer Vermögen gibt es hingegen kaum Schöneres, als zu sehen, wie Du jetzt aus der Mitte nach unten trittst, statt den Blick mal nach oben zu richten.
Problembezirke gab es immer und wird es immer geben - aber da Du ja ein aufrechtes, seine Chancen wahrnehmendes Kerlchen bist, musst Du dort ja weder wohnen noch nachts über die Straßen schleichen.
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Ich bezog mich eher auf den zweiten Teil von wegen "ich möchte zu Fuß sicher sein". Wer mal durch Berlin Kreuzberg oder bestimmte Parks läuft, der fühlt sich wahrscheinlich nicht mehr so sicher wie 1990. Auch gab es damals noch keine "No-Go-Areas" für die Polizei.
Gefühle sind immer so eine Sache - oftmals sind sie auch trügerisch. Eine offizielle Proklamation rechtsfreier Räume, die von der Polizei nicht mehr betreten werden, muss überdies an mir vorbeigegangen sein.
Was die Entwicklung sozialer Brennpunkte anbelangt: Hier muss man wohl feststellen, dass Staat und Gesellschaft augenscheinlich zu wenig Interesse oder eben schlicht mangelnde Kompetenz an den Tag legen, wenn es um die Verbesserung der dortigen Situation geht. Hier mit der primitiven und populistischen Peitsche zu drohen, wie es manche politischen Kräfte gerne tun, wird daran nichts ändern. Menschen brauchen Perspektiven, keine gegen sie gerichteten Drohungen.
Zu den von Ihnen genannten Perspektiven! Ein enorm stetig zunehmender umfangreicher und kostenintensiver Einsatz von pädagogischer und psychologische Leistungserbringer lassen andere Erfahrungen zu. Es sind nicht fehlende Lebens- Perspektiven.
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Ich stimme zu, dass Menschen Perspektiven brauchen. Aber mir gefällt nicht, dass dies immer als reine Bringschuld des Staates gesehen wird.
Wir müssen denke ich auch wieder zu einem anderen Selbstverständnis kommen, das hat denke ich viel damit zu tun. Chancen muss man sich erarbeiten und werden einem nicht stets vom Nanny-Staat auf dem Silbertablett serviert.
Du missverstehst mich und in Deinem Ausdruck schwingt die geballte populistische Arroganz mit, welche heutzutage den Diskurs verseucht.
Nichts muss hier auf einem Silbertablett serviert werden (magst Du eigentlich die 32h bei vollen Lohnausgleich haben? ;)), aber Chancen kann man nur nutzen, wenn sie sich einem bieten.
Wohin weniger Angebot und mehr gesetzliche Härte führen (wie Du es Dir wahrscheinlich vorstellst), kannst Du in den USA erleben. Ich halte das für wenig erstrebenswert.
Worin ich tatsächlich ein Problem sehe: Der Sozialstaat in Deutschland verteilt nur aus der Mitte nach unten. Das staucht die zur Verfügung stehenden Netto-Einkommen in viel zu starker Weise und sorgt für Unzufriedenheit. Für die Erben wirklich großer Vermögen gibt es hingegen kaum Schöneres, als zu sehen, wie Du jetzt aus der Mitte nach unten trittst, statt den Blick mal nach oben zu richten.
Problembezirke gab es immer und wird es immer geben - aber da Du ja ein aufrechtes, seine Chancen wahrnehmendes Kerlchen bist, musst Du dort ja weder wohnen noch nachts über die Straßen schleichen.
.... Doch diese "Sozialen Brennpunkte" wachsen in nie dagewesener Geschwindigkeit! Unser sehr großer Dienstgeber entsendet und bangt um seine arabischen, türkischen und osteurop. Sozialarbeiter, wenn diese in den Brennpunkten ( diese Sozialarbeiter bringen reichlich immerhin reichlich "Gaben"! mit) zunehmend als ("du deutsche!) Feind identifiziert werden, und in diesen Zusammenarbeit mit der, in der selben Gegend wohnenden verfeindeten Ethnie, eine Zusammenarbeit vorgeworfen wird.
Ich hatte Sie schon einmal zu einer 4 wöchigen Hospitation in diesen Stadtteilen eingeladen! Taten satt Sprüche!
Eine Anmerkung sei noch gestattet: Wenn es Menschen geben sollte, welche Ihre Meinung nicht vollumfänglich teilen, lassen Ihre Versuche der "Depotenzierung" ; hier "Kerlchen", auf kein hinreichendes demokratisches Verständnis schließen!
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Ich stimme zu, dass Menschen Perspektiven brauchen. Aber mir gefällt nicht, dass dies immer als reine Bringschuld des Staates gesehen wird.
Wir müssen denke ich auch wieder zu einem anderen Selbstverständnis kommen, das hat denke ich viel damit zu tun. Chancen muss man sich erarbeiten und werden einem nicht stets vom Nanny-Staat auf dem Silbertablett serviert.
Du missverstehst mich und in Deinem Ausdruck schwingt die geballte populistische Arroganz mit, welche heutzutage den Diskurs verseucht.
Nichts muss hier auf einem Silbertablett serviert werden (magst Du eigentlich die 32h bei vollen Lohnausgleich haben? ;)), aber Chancen kann man nur nutzen, wenn sie sich einem bieten.
Wohin weniger Angebot und mehr gesetzliche Härte führen (wie Du es Dir wahrscheinlich vorstellst), kannst Du in den USA erleben. Ich halte das für wenig erstrebenswert.
Worin ich tatsächlich ein Problem sehe: Der Sozialstaat in Deutschland verteilt nur aus der Mitte nach unten. Das staucht die zur Verfügung stehenden Netto-Einkommen in viel zu starker Weise und sorgt für Unzufriedenheit. Für die Erben wirklich großer Vermögen gibt es hingegen kaum Schöneres, als zu sehen, wie Du jetzt aus der Mitte nach unten trittst, statt den Blick mal nach oben zu richten.
Problembezirke gab es immer und wird es immer geben - aber da Du ja ein aufrechtes, seine Chancen wahrnehmendes Kerlchen bist, musst Du dort ja weder wohnen noch nachts über die Straßen schleichen.
.... Doch diese "Sozialen Brennpunkte" wachsen in nie dagewesener Geschwindigkeit! Unser sehr großer Dienstgeber entsendet und bangt um seine arabischen, türkischen und osteurop. Sozialarbeiter, wenn diese in den Brennpunkten ( diese Sozialarbeiter bringen reichlich immerhin reichlich "Gaben"! mit) zunehmend als ("du deutsche!) Feind identifiziert werden, und in diesen Zusammenarbeit mit der, in der selben Gegend wohnenden verfeindeten Ethnie, eine Zusammenarbeit vorgeworfen wird.
Ich hatte Sie schon einmal zu einer 4 wöchigen Hospitation in diesen Stadtteilen eingeladen! Taten satt Sprüche!
Eine Anmerkung sei noch gestattet: Wenn es Menschen geben sollte, welche Ihre Meinung nicht vollumfänglich teilen, lassen Ihre Versuche der "Depotenzierung" ; hier "Kerlchen", auf kein hinreichendes demokratisches Verständnis schließen!
Lieber Bob, wenn wir davon sprechen, dass soziale Brennpunkte in "nie dagewesener Geschwindigkeit" wachsen, dann stellen wir doch hier zunächst mal eine absolute und geschichtlich einmalige Ausnahmesituation in den Raum, die wir eventuell mit belastbaren Zahlen belegen sollten - und nicht schlicht mit einem Angstgefühl, oder nicht?
Niemand stellt doch in Frage, dass die Entwicklung von Parallelgesellschaften und Subkulturen problematisch ist. Es geht auch nicht darum, Menschen mit einem Mehr an "Gaben" zu bewerfen, sondern darum, gegen solche Entwicklungen anzuwirken. Wenn man dies nicht vermag, dann verbleibt es doch bei meiner These, dass hier mangelnde Kompetenz vorliegt - mit der finalen Konsequenz, dass ein Viertel der Menschen im Land heute wieder fröhlich "Deutschland den Deutschen" singt. Mit der großen Regermanisierung dürfen die arabischen, türkischen und osteurop. Mitarbeiter dieses großen Dienstgebers final direkt mit ins Abschiebeflugzeug steigen - gucken wir mal, ob die dann weniger Angst haben.
Am Rande: Solche Problembezirke entwickeln sich nur in Städten - vielleicht sollten wir diese abschaffen? Im Dorf herrscht ein erhebliches Mehr an "sozialer Kontrolle".
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Zu den von Ihnen genannten Perspektiven! Ein enorm stetig zunehmender umfangreicher und kostenintensiver Einsatz von pädagogischer und psychologische Leistungserbringer lassen andere Erfahrungen zu. Es sind nicht fehlende Lebens- Perspektiven.
Dann mal raus mit der Weisheit: Was ist es dann?
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Ich hatte Sie schon einmal zu einer 4 wöchigen Hospitation in diesen Stadtteilen eingeladen! Taten satt Sprüche!
Zum Glück muss ich persönlich nicht mehr hospitieren, da ich ich sehr lange in solche einem Stadtteil lebte.
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Ich beobachte das mit ihm hier schon eine ganze Weile, es hat keinen Sinn.. Ich denke mittlerweile auch, dass es nicht "ein" Nutzer ist bzw. sein kann.. Und schon gar nicht aus dem ÖD
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Ich stimme zu, dass Menschen Perspektiven brauchen. Aber mir gefällt nicht, dass dies immer als reine Bringschuld des Staates gesehen wird.
Wir müssen denke ich auch wieder zu einem anderen Selbstverständnis kommen, das hat denke ich viel damit zu tun. Chancen muss man sich erarbeiten und werden einem nicht stets vom Nanny-Staat auf dem Silbertablett serviert.
Du missverstehst mich und in Deinem Ausdruck schwingt die geballte populistische Arroganz mit, welche heutzutage den Diskurs verseucht.
Nichts muss hier auf einem Silbertablett serviert werden (magst Du eigentlich die 32h bei vollen Lohnausgleich haben? ;)), aber Chancen kann man nur nutzen, wenn sie sich einem bieten.
Wohin weniger Angebot und mehr gesetzliche Härte führen (wie Du es Dir wahrscheinlich vorstellst), kannst Du in den USA erleben. Ich halte das für wenig erstrebenswert.
Worin ich tatsächlich ein Problem sehe: Der Sozialstaat in Deutschland verteilt nur aus der Mitte nach unten. Das staucht die zur Verfügung stehenden Netto-Einkommen in viel zu starker Weise und sorgt für Unzufriedenheit. Für die Erben wirklich großer Vermögen gibt es hingegen kaum Schöneres, als zu sehen, wie Du jetzt aus der Mitte nach unten trittst, statt den Blick mal nach oben zu richten.
Problembezirke gab es immer und wird es immer geben - aber da Du ja ein aufrechtes, seine Chancen wahrnehmendes Kerlchen bist, musst Du dort ja weder wohnen noch nachts über die Straßen schleichen.
Es ist sicher keine populistische Arroganz, wenn ich anstatt nur Zuckerbrot auch die dazugehörige Peitsche für angebracht halte. Ich fordere doch genau eine ausgewogene Herangehensweise. Sie fordern doch die einseitige Vorgehensweise, die nichts als Verständnis und keinerlei Sanktionen bei Fehlverhalten vorsieht. Wieso bin ich dann der arrogante Populist? Ich erkenne darin eher bei Ihnen eine einseitige Realitätsverweigerung. Sie sind derjenige, der in Wahrheit direkt die sachliche Diskussion abwürgen will, in dem Sie mir das vorwerfen, was Sie mit ihren Aussagen selbst erkennen lassen.
Weniger Angebot und mehr gesetzliche Härte habe ich nie gefordert. Wenn Sie nachlesen, werden Sie feststellen, dass ich von beidem etwas fordere. Sie hingegen fordern nur immer mehr Angebot.
Ich halte es für naiv zu glauben, dass grenzenloses Verständnis zu etwas Besserem führen wird. Es führt bei gewissen Individuen zum genauen Gegenteil: Nämlich, dass unser Rechtsstaat ausgelacht wird und sich nicht mehr durchsetzen kann. Das führt dann irgendwann dazu, dass die Polizei nur noch mit einer gefühlten Hundertschaft anrückt, weil jemand beim Ausparken einen Spiegel abgefahren hat. Glauben Sie ernsthaft, dass Sie solche Personen durch ein noch besseres Chancenangebot locken? Das ist die Realität, die auch die Polizei bemängelt. Oder glauben Sie die fahren nur aus "gefühlter" Angst nicht mehr mit einem einzelnen Streifenwagen in solche Viertel?
Wie gesagt gibt es heute doch schon viel mehr Aktivität in diese Angebotsrichtung als früher, dennoch geht der Trend weiter. Sollte ihre These richtig sein, dann müsste doch zumindest ein leichter Rückgang zu verzeichnen sein? Die Polizei selbst merkt ständig an, dass es schlimmer wird. Das sind keine Thesen meinerseits.
Chancen sind keine Fabelwesen, die in der Luft umherschwirren. Man kann selbst seine Chancen verbessern, indem man aktiv etwas dafür tut. Das sind hohle Phrasen, dass man diese nur nutzen kann, wenn sie sich einem bieten. Jeder kann etwas für seine Weiterbildung tun, einen Job suchen etc. Viele wollen es schlicht und ergreifend nicht.
Insofern können Sie mich weiterhin gerne "Kerlchen" nennen, das seine Chancen nutzt. Denn das ist in der Tat so. Wenn einem sein Leben nicht gefällt, dann bewegt man seinen Allerwertesten hoch und ändert was daran. Woher wissen Sie bitte, was mein Hintergrund oder meine persönliche Entwicklung ist? Also urteilen Sie nicht über mich, wenn Sie das nicht wissen.
Aber anscheinend wissen Sie auch nicht, dass eben das viele von diesen Leuten gar nicht wollen. Wieso auch? Der Staat fährt doch ständig den Sozialstaat hoch. Gleichzeitig kann man illegal noch was dazuverdienen und beim Erwischtwerden drohen keine wirklich einschneidenden Erkenntnisse durch entsprechendes rechtsstaatliches Durchgreifen. Da könnte es sich ein einfaches Gemüt mit einem leichten Hang zur Gewalt vielleicht doch recht gemütlich machen... schon mal an diese Möglichkeit gedacht?
Ich bleibe dabei, dass es gut ist, die Problematik bei der Wurzel zu packen, z.B. durch noch mehr Angebote etc. Das muss aber flankiert sein durch einen ernstzunehmenden Rechtsstaat, der sich nicht auf der Nase herumtanzen lässt.
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Es soll Leute geben, die das bedingungslose Grundeinkommen gerne hätten ohne dabei zu bedenken, dass Irgendwer das erstmal ERARBEITEN muss. Auf den letzten Seiten 20 kann man die Forderung gut herauslesen. Und ich bleibe dabei, dass man hier noch so intensiv fundierte Argumente vorbringen kann.. Es wird nix bringen, weil es sich nicht um 'einen' User handelt.
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Es ist sicher keine populistische Arroganz, wenn ich anstatt nur Zuckerbrot auch die dazugehörige Peitsche für angebracht halte. Ich fordere doch genau eine ausgewogene Herangehensweise. Sie fordern doch die einseitige Vorgehensweise, die nichts als Verständnis und keinerlei Sanktionen bei Fehlverhalten vorsieht...
An welcher Stelle habe ich das behauptet? Ich bin ein großer Freund von Sanktionen und sehe ein erhebliches Missverhältnis in den "Einkommen" aus Arbeit und Sozialleistungen zu Ungusten der Erwerbsarbeit, insbesondere wenn Kinder ins Spiel kommen.
Ich mahne nur an, dass wir in diesem ganzen Kontext mittlerweile an dem Punkt angekommen sind, an dem nur noch "Der Ausländer ist schuld", "Es liegt in der Natur des Islams...", "Die sind halt so und müssen alle(!) weg". Das ist nun mal schlicht rechtsradikal. Da fühlen sich aber viele mittlerweile liebevoll umarmt. Naja.
Ich bleibe dabei, dass es gut ist, die Problematik bei der Wurzel zu packen, z.B. durch noch mehr Angebote etc. Das muss aber flankiert sein durch einen ernstzunehmenden Rechtsstaat, der sich nicht auf der Nase herumtanzen lässt.
Dann bitte spezifische Informationen: Was ist die Wurzel? und führen wir diese der Vernichtung zu?
Es soll Leute geben, die das bedingungslose Grundeinkommen gerne hätten ohne dabei zu bedenken, dass Irgendwer das erstmal ERARBEITEN muss. Auf den letzten Seiten 20 kann man die Forderung gut herauslesen. Und ich bleibe dabei, dass man hier noch so intensiv fundierte Argumente vorbringen kann.. Es wird nix bringen, weil es sich nicht um 'einen' User handelt.
Ja klar, so intensiv, wie ich mich hier für die 4-Tage-Woche bei voller Bezahlung einsetze. ;)
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Es soll Leute geben, die das bedingungslose Grundeinkommen gerne hätten ohne dabei zu bedenken, dass Irgendwer das erstmal ERARBEITEN muss. Auf den letzten Seiten 20 kann man die Forderung gut herauslesen. Und ich bleibe dabei, dass man hier noch so intensiv fundierte Argumente vorbringen kann.. Es wird nix bringen, weil es sich nicht um 'einen' User handelt.
An welchem Post machst du das beispielsweise fest?
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Es soll Leute geben, die das bedingungslose Grundeinkommen gerne hätten ohne dabei zu bedenken, dass Irgendwer das erstmal ERARBEITEN muss.
Beim bedingungslosem Grundeinkommen habe ich immer gedacht, dass auch die Bezieher desselben es erarbeiten.
Die einen mehr und die anderen weniger.
So wie bei der bedingungslosen Steuerzahlung, wie die Mehrwertsteuer, die ein jeder zahlt.
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Es ist sicher keine populistische Arroganz, wenn ich anstatt nur Zuckerbrot auch die dazugehörige Peitsche für angebracht halte. Ich fordere doch genau eine ausgewogene Herangehensweise. Sie fordern doch die einseitige Vorgehensweise, die nichts als Verständnis und keinerlei Sanktionen bei Fehlverhalten vorsieht...
An welcher Stelle habe ich das behauptet? Ich bin ein großer Freund von Sanktionen und sehe ein erhebliches Missverhältnis in den "Einkommen" aus Arbeit und Sozialleistungen zu Ungusten der Erwerbsarbeit, insbesondere wenn Kinder ins Spiel kommen.
Ich mahne nur an, dass wir in diesem ganzen Kontext mittlerweile an dem Punkt angekommen sind, an dem nur noch "Der Ausländer ist schuld", "Es liegt in der Natur des Islams...", "Die sind halt so und müssen alle(!) weg". Das ist nun mal schlicht rechtsradikal. Da fühlen sich aber viele mittlerweile liebevoll umarmt. Naja.
Ich bleibe dabei, dass es gut ist, die Problematik bei der Wurzel zu packen, z.B. durch noch mehr Angebote etc. Das muss aber flankiert sein durch einen ernstzunehmenden Rechtsstaat, der sich nicht auf der Nase herumtanzen lässt.
Dann bitte spezifische Informationen: Was ist die Wurzel? und führen wir diese der Vernichtung zu?
Das haben Sie einmal mit "Menschen brauchen Perspektiven, keine gegen sie gerichteten Drohungen." und zum zweiten mit "wohin weniger Angebot und mehr gesetzliche Härte führen (wie Du es Dir wahrscheinlich vorstellst), kannst Du in den USA erleben. Ich halte das für wenig erstrebenswert." dargelegt.
Wie interpretieren Sie das bitte anders als eine Aufforderung dazu, die Peitsche bitte eingepackt zu lassen und nur auf das Zuckerbrot zu setzen?
Dann kommen Sie gleich wieder mit Dingen wie "führen wir diese der Vernichtung zu?", um meine Argumente nicht auf einer sachlichen Ebene weiter behandeln zu müssen und mich zu diskreditieren. Ich habe sehr klar gemacht, dass ich ein Fördern und Fordern verlange und keine Neuauflage von Lagern oder dergleichen. Sie bedienen sich unlauterer Methoden.
Ich habe in meiner letzten Antwort klar gemacht, wo z.B. Probleme liegen, die eine gewisse Klientel dazu bewegen, in diesen Verhaltensweisen zu bleiben anstatt zu versuchen, daraus auszubrechen. Die Lösungen leiten sich daraus ab. Über all dies gehen Sie geflissentlich hinweg, weil Sie scheinbar einfach nicht mit Ihrer Weltsicht vereinbar sind.
Sie diskreditieren sofort alles und jeden, der nicht Ihrer Meinung ist und stellen diese Person dann schnellstmöglich als keifenden Rechtsextremen dar. Das ist doch keine demokratische und sachliche Herangehensweise.
Komischerweise habe ich von Ihnen bisher noch keinen konkreten Vorschlag gehört, wie man das Problem lösen könnte. Lediglich eine nebulöse Forderung nach noch mehr Perspektiven.
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Wurde das Gesetz zur Kinderehe nun endlich reformiert?
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Es ist sicher keine populistische Arroganz, wenn ich anstatt nur Zuckerbrot auch die dazugehörige Peitsche für angebracht halte. Ich fordere doch genau eine ausgewogene Herangehensweise.
Und woran hapert es, dass die Sanktionsmöglichkeiten die es seit Jahren gibt und gab nicht ausreichend genutzt werden?
Klar wenn da ein Familienvater daher kommt und sagt ich muss nicht arbeiten, dann sollte er kein Geld sehen.
Aber die Kinder auch nicht?
Schwierig, finde ich.
Chancen sind keine Fabelwesen, die in der Luft umherschwirren. Man kann selbst seine Chancen verbessern, indem man aktiv etwas dafür tut. Das sind hohle Phrasen, dass man diese nur nutzen kann, wenn sie sich einem bieten. Jeder kann etwas für seine Weiterbildung tun, einen Job suchen etc. Viele wollen es schlicht und ergreifend nicht.
Korrekt.
Aber wie viele sind denn diese viele.
Also was ist denn die Anzahl der arbeitslosen Erwerbsfähigen?
Und haben wir für diese auch Jobangebote?
Und wie viele von denen lehnen Jobs ab?
gehören also zu den von dir genannten "vielen".
Und natürlich müssen diese Sanktioniert werden, wenn sie ein Angebot nicht annehmen, da muss die Zumutbarkeitsgrenze gesetzlich oder per VO härter runtergeregelt werden.
Aber brauchen nicht viele von diesen arbeitslosen Erwerbsfähigen zunächst mal eine Ausbildung und müssen vorher sprechen und lesen lernen?
Lösungen?
Aber anscheinend wissen Sie auch nicht, dass eben das viele von diesen Leuten gar nicht wollen. Wieso auch? Der Staat fährt doch ständig den Sozialstaat hoch. Gleichzeitig kann man illegal noch was dazuverdienen und beim Erwischtwerden drohen keine wirklich einschneidenden Erkenntnisse durch entsprechendes rechtsstaatliches Durchgreifen. Da könnte es sich ein einfaches Gemüt mit einem leichten Hang zur Gewalt vielleicht doch recht gemütlich machen... schon mal an diese Möglichkeit gedacht?
Durch die geänderte Gesetzgebung wird inzwischen durchaus den Clans schneller die schönen Autos und Häuser entnommen, da sind wir vorwärts gekommen.
Aber "leider" leben wir in einem Rechtstaat, der diese Wege doch recht langsam vorwärts bringt.
Lösungen?
Ich bleibe dabei, dass es gut ist, die Problematik bei der Wurzel zu packen, z.B. durch noch mehr Angebote etc. Das muss aber flankiert sein durch einen ernstzunehmenden Rechtsstaat, der sich nicht auf der Nase herumtanzen lässt.
Klar, härter Steuerbetrüger bestrafen und Kleinstdelikte.
Straftäter müssen auch die Gelder gekürzt werden, da mangelt es noch in der Gesetzgebung.
Aber ansonsten sonstige Lösungen?
Besseres Personal, die sich auch was trauen, wäre da ein Punkt.
-
...
Sie diskreditieren sofort alles und jeden, der nicht Ihrer Meinung ist und stellen diese Person dann schnellstmöglich als keifenden Rechtsextremen dar. Das ist doch keine demokratische und sachliche Herangehensweise.
Das habe ich bereits mehrfach dargelegt: Der Ausdruck im aktuellen Diskurs ist schon weit über das "Sagbare" hinaus entglitten. Es geht vielen auch gar nicht um ein persönliches Sicherheitsempfinden, weil sie ohnehin gar nicht mit den sooft kritisierten Milieus in Kontakt kommen, sondern um eine generelle Bestätigung ihrer eigenen Fremdenfeindlichkeit. "Der Ausländer kann ja nix dafür, aber er ist halt so und passt nicht in mein blumiges Deutschland". Ich habe viele Kollegen mit Migrationshintergrund. Die gehen hier brav arbeiten, gründen eine Familie, schicken die Kinder in KiTa und Schule - und sind wenig begeistert über die Diskussionen und die immer offener gezeigte Ablehnung.
Auch hier im Forum gibt es erschreckend viele Meinungen, die offen mit der AfD sympathisieren. Da wird behauptet "Der Asylant vertickt nur Drogen und veranstaltet gang rapes". Solche Aussagen unwidersprochen stehen zu lassen, oder sich zustimmend nickend zurückzulehnen, kann wohl nur mit einer erheblichen Störung des eigenen, ethischen Kompasses erklärt werden.
Mir ist sehr wohl bewusst, dass ich an dieser Stelle wenig tolerant bin, aber die mittlerweile weit um sich greifende Koketterie mit wirklich rechtsradikalen Ideen und Gedanken widert mich tatsächlich an.
Die sehr spezifische Problematik urbaner Parallelgeselschaften ist allerdings auch selbstverschuldet: Wir haben ausreichend rechtliche Mittel, um Fehlverhalten zu sanktionieren, zu bestrafen, ja sogar um Menschen ggf. des Landes zu verweisen. Es ist aber unsere(!) Schuld, wenn wir von diesen Mitteln nicht Gebrauch machen, nicht die der freidrehenden Subkulturen. Genauso ist es unsere Schuld, wenn wir radikale Islamverbände nicht beobachten. Es ist auch unsere Schuld, wenn wir nicht hinschauen, wie "liebevoll" so manche Kirche sich um unsere Kinder kümmert.
Dass wir die bestehenden Rechtsmittel nutzen, in Problembezirken mehr Präsenz zeigen, und radikale Organisationen besser beobachten müssen, daran besteht doch überhaupt kein Zweifel.
Aber: Es wird großspurig von einer auszupackenden Peitsche gesprochen. Eine Peitsche, die wir jetzt jedem(!) Migranten eindrücklich vor Augen führen sollten. Was soll das aber sein, diese "Peitsche"? Final ist das doch genauso nebulös, wie mein Hinweis nach "mehr Perspektiven".
Ferner der Gedanke: Die deutsche Frau bekommt grob 1,3 Kinder - kann man also relativ leicht ausrechnen, wann wir ohne Migration nur noch 60 Mio sind, wann 40 Mio, und wann uns Liechtenstein im Handstreich unterwefen könnte. Wir benötigen Migration! Lustigerweise ist Deutschland für qualifizierte Kräfte ziemlich unattraktiv. Ob sich das mit einer Peitsche wohl ändert?
(Am Rande: Die AfD formt jetzt auf kommunaler Ebene die ersten Fraktionen und "Bündnisse" mit der "Heimat" - das sind diese sympathischen Verteidiger unseres Vaterlands, die einst als NPD mit ihren adretten Trachten das Straßenbild belebten. Aber auch das "wird man ja wohl noch wählen dürfen" - wird schön hier, echt ::))
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Gibt es eigentlich Statistiken wie viele Morde, Vergewaltigungen, schwere Körperverletzungen usw. uns Mama Merkel seit 2015 eingebrockt hat? Hier hat es anscheinend wieder eine arme Seele erwischt.
https://www.welt.de/vermischtes/kriminalitaet/article252174098/Bad-Oeynhausen-Gruppe-schlaegt-auf-junge-Maenner-ein-20-Jaehriger-soll-laut-Medienbericht-hirntot-sein.html?source=puerto-reco-2_ABC-V39.1.D_extra_row
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Wir werden solange die "Fremdenfeindlichkeit/persönlichen Befindlichkeiten" eines leider nicht mehr wegzudiskutierdenden Teils der Bevölkerung den Nährboden nicht entziehen können, solange uns immer wieder international bescheinigt wird, dass dieses Land - trotz oder vielleicht sogar wegen seiner bisherigen guten Wirtschaftsleistung - zu blöd ist, die Bildung unabhängig von Herkunft/sozialem Status allen in unserer Gesellschaft zu ermöglichen.
Die depperte Idee die Leistung ans sich abzusenken, damit mehr studieren können und den Unis das Geld in den aus mir unerfindlichen Gründen in den werten Hintern zu stopfen hat was genau gebracht?
Dabei werden die wichtigsten Jahre der Kids mit Füßen getreten! Es ist zwar Geld da für den Bau/die Renovierung von Schulen vorhanden, dass man aus dem Staunen nicht rauskommt. Die Digitalisierung... aber Hallo.. nur für den zusätzlichen Deutschunterricht fehlt komischerweise das Geld!
Es müssten alle Kinder vom ca. dritten bis ca. 10 Lebensjahr so gefördert werden, dass am Ende ein vergleichbarer Grundstock bei allem vorhanden ist. Manche brauchen mehr Hilfe beim Aufbau dens Grundstocks und andere weniger. Wenn das erreicht ist, kann über die Förderung der persönlichen Begabungen/Neigungen weitergemacht werden ...
Chancengleichheit in der Bildung ist m.M. nach die schärfste "Waffe" gegen jede Form von Radikalisierung!
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Gibt es eigentlich Statistiken wie viele Morde, Vergewaltigungen, schwere Körperverletzungen usw. uns Mama Merkel seit 2015 eingebrockt hat? Hier hat es anscheinend wieder eine arme Seele erwischt.
https://www.welt.de/vermischtes/kriminalitaet/article252174098/Bad-Oeynhausen-Gruppe-schlaegt-auf-junge-Maenner-ein-20-Jaehriger-soll-laut-Medienbericht-hirntot-sein.html?source=puerto-reco-2_ABC-V39.1.D_extra_row
@Taigawolf: q.e.d.
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Sie diskreditieren sofort alles und jeden, der nicht Ihrer Meinung ist und stellen diese Person dann schnellstmöglich als keifenden Rechtsextremen dar. Das ist doch keine demokratische und sachliche Herangehensweise.
Das habe ich bereits mehrfach dargelegt: Der Ausdruck im aktuellen Diskurs ist schon weit über das "Sagbare" hinaus entglitten. Es geht vielen auch gar nicht um ein persönliches Sicherheitsempfinden, weil sie ohnehin gar nicht mit den sooft kritisierten Milieus in Kontakt kommen, sondern um eine generelle Bestätigung ihrer eigenen Fremdenfeindlichkeit. "Der Ausländer kann ja nix dafür, aber er ist halt so und passt nicht in mein blumiges Deutschland". Ich habe viele Kollegen mit Migrationshintergrund. Die gehen hier brav arbeiten, gründen eine Familie, schicken die Kinder in KiTa und Schule - und sind wenig begeistert über die Diskussionen und die immer offener gezeigte Ablehnung.
Auch hier im Forum gibt es erschreckend viele Meinungen, die offen mit der AfD sympathisieren. Da wird behauptet "Der Asylant vertickt nur Drogen und veranstaltet gang rapes". Solche Aussagen unwidersprochen stehen zu lassen, oder sich zustimmend nickend zurückzulehnen, kann wohl nur mit einer erheblichen Störung des eigenen, ethischen Kompasses erklärt werden.
Mir ist sehr wohl bewusst, dass ich an dieser Stelle wenig tolerant bin, aber die mittlerweile weit um sich greifende Koketterie mit wirklich rechtsradikalen Ideen und Gedanken widert mich tatsächlich an.
Die sehr spezifische Problematik urbaner Parallelgeselschaften ist allerdings auch selbstverschuldet: Wir haben ausreichend rechtliche Mittel, um Fehlverhalten zu sanktionieren, zu bestrafen, ja sogar um Menschen ggf. des Landes zu verweisen. Es ist aber unsere(!) Schuld, wenn wir von diesen Mitteln nicht Gebrauch machen, nicht die der freidrehenden Subkulturen. Genauso ist es unsere Schuld, wenn wir radikale Islamverbände nicht beobachten. Es ist auch unsere Schuld, wenn wir nicht hinschauen, wie "liebevoll" so manche Kirche sich um unsere Kinder kümmert.
Dass wir die bestehenden Rechtsmittel nutzen, in Problembezirken mehr Präsenz zeigen, und radikale Organisationen besser beobachten müssen, daran besteht doch überhaupt kein Zweifel.
Aber: Es wird großspurig von einer auszupackenden Peitsche gesprochen. Eine Peitsche, die wir jetzt jedem(!) Migranten eindrücklich vor Augen führen sollten. Was soll das aber sein, diese "Peitsche"? Final ist das doch genauso nebulös, wie mein Hinweis nach "mehr Perspektiven".
Ferner der Gedanke: Die deutsche Frau bekommt grob 1,3 Kinder - kann man also relativ leicht ausrechnen, wann wir ohne Migration nur noch 60 Mio sind, wann 40 Mio, und wann uns Liechtenstein im Handstreich unterwefen könnte. Wir benötigen Migration! Lustigerweise ist Deutschland für qualifizierte Kräfte ziemlich unattraktiv. Ob sich das mit einer Peitsche wohl ändert?
(Am Rande: Die AfD formt jetzt auf kommunaler Ebene die ersten Fraktionen und "Bündnisse" mit der "Heimat" - das sind diese sympathischen Verteidiger unseres Vaterlands, die einst als NPD mit ihren adretten Trachten das Straßenbild belebten. Aber auch das "wird man ja wohl noch wählen dürfen" - wird schön hier, echt ::))
Viele Dinge bejahe ich durchaus.
Das Problem an der ganzen Argumentation ist aber doch, dass ich niemals von Migranten oder Ausländern gesprochen habe. Das haben Sie sich einfach so dazu gedichtet, weil das wahrscheinlich in ihr Bild über mich passen würde.
Ich habe ausnahmslos jeden gemeint, der sich so verhält. Wenn dabei statistisch gesehen häufiger Migranten betroffen sind, kann ich da nichts dafür. Meine Argumentation galt auch für den "Biodeutschen" (den es so eh nicht gibt). Oder haben Sie das dazu interpretiert, weil Sie wissen, dass die Statistik hier recht eindeutig ist? Falls ja, dann können Sie mir das trotzdem nicht zum Vorwurf machen. Ich sprach nicht von Migranten oder bestimmten Personengruppen.
Da liegt meiner Meinung nach nämlich auch ein Problem in der immer hitziger werdenden Diskussion:
Jeder, der heute -und zwar egal wo- auch mal eine härtere Gangart fordert, wird sofort automatisch als ausländerfeindlich abgestempelt. Dabei muss dem mitnichten so sein. Dieses Schubladendenken verhindert doch in Wahrheit eine ernsthafte Diskussion über wirklich wichtige Themen für unsere Gesellschaft. Da wird jedes Argument unter dem Deckmantel der Fremdenfeindlichkeit einfach weggewischt, egal wie fundiert es sein mag.
Man muss auch mal überlegen, woher dieses Erstarken von solchen Positionen kommt. Würde bei uns eine vernünftige Migrationspolitik betrieben, dann könnten Sie die AfD bei den Wahlen vielerorts unter "Sonstige" suchen.
Da hilft es auch nichts, die zahlreicher werdenden Anhänger zu diffamieren und gar keine Diskussion mehr einzugehen. Das ist ein Thema, mit dem der Wähler Schluss machen muss.
Ich habe über dieses Thema viel gebrütet und wenn ich überlege, wie viele rechten Parteien in unseren Nachbarländern an der Macht sind oder waren, dann weiß ich inzwischen nicht mehr, ob wir hier in Deutschland vielleicht nicht einen gewaltigen Fehler begehen, wenn wir um jede dieser Parteien und deren Anhänger sofort imaginäre Brandmauern hochziehen. In Polen z.B. sind diese an der Macht gewesen und wieder abgewählt worden. Ich bin mir in diesem Punkt nicht sicher, aber vielleicht ließe sich die AfD als Junior-Koalitionspartner mit der CDU sogar entzaubern? Alles nur wilde Überlegungen, aber ich glaube, dass wir durch unsere momentane Verhaltensweise in Deutschland diese Parteien nur indirekt stärken. Aber vielleicht hat man bei uns geschichtlich bedingt auch einfach nur eine panische Angst davor, dass dann morgen der Reichstag brennt.
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Sie diskreditieren sofort alles und jeden, der nicht Ihrer Meinung ist und stellen diese Person dann schnellstmöglich als keifenden Rechtsextremen dar. Das ist doch keine demokratische und sachliche Herangehensweise.
Das habe ich bereits mehrfach dargelegt: Der Ausdruck im aktuellen Diskurs ist schon weit über das "Sagbare" hinaus entglitten. Es geht vielen auch gar nicht um ein persönliches Sicherheitsempfinden, weil sie ohnehin gar nicht mit den sooft kritisierten Milieus in Kontakt kommen, sondern um eine generelle Bestätigung ihrer eigenen Fremdenfeindlichkeit. "Der Ausländer kann ja nix dafür, aber er ist halt so und passt nicht in mein blumiges Deutschland". Ich habe viele Kollegen mit Migrationshintergrund. Die gehen hier brav arbeiten, gründen eine Familie, schicken die Kinder in KiTa und Schule - und sind wenig begeistert über die Diskussionen und die immer offener gezeigte Ablehnung.
Auch hier im Forum gibt es erschreckend viele Meinungen, die offen mit der AfD sympathisieren. Da wird behauptet "Der Asylant vertickt nur Drogen und veranstaltet gang rapes". Solche Aussagen unwidersprochen stehen zu lassen, oder sich zustimmend nickend zurückzulehnen, kann wohl nur mit einer erheblichen Störung des eigenen, ethischen Kompasses erklärt werden.
Mir ist sehr wohl bewusst, dass ich an dieser Stelle wenig tolerant bin, aber die mittlerweile weit um sich greifende Koketterie mit wirklich rechtsradikalen Ideen und Gedanken widert mich tatsächlich an.
Die sehr spezifische Problematik urbaner Parallelgeselschaften ist allerdings auch selbstverschuldet: Wir haben ausreichend rechtliche Mittel, um Fehlverhalten zu sanktionieren, zu bestrafen, ja sogar um Menschen ggf. des Landes zu verweisen. Es ist aber unsere(!) Schuld, wenn wir von diesen Mitteln nicht Gebrauch machen, nicht die der freidrehenden Subkulturen. Genauso ist es unsere Schuld, wenn wir radikale Islamverbände nicht beobachten. Es ist auch unsere Schuld, wenn wir nicht hinschauen, wie "liebevoll" so manche Kirche sich um unsere Kinder kümmert.
Dass wir die bestehenden Rechtsmittel nutzen, in Problembezirken mehr Präsenz zeigen, und radikale Organisationen besser beobachten müssen, daran besteht doch überhaupt kein Zweifel.
Aber: Es wird großspurig von einer auszupackenden Peitsche gesprochen. Eine Peitsche, die wir jetzt jedem(!) Migranten eindrücklich vor Augen führen sollten. Was soll das aber sein, diese "Peitsche"? Final ist das doch genauso nebulös, wie mein Hinweis nach "mehr Perspektiven".
Ferner der Gedanke: Die deutsche Frau bekommt grob 1,3 Kinder - kann man also relativ leicht ausrechnen, wann wir ohne Migration nur noch 60 Mio sind, wann 40 Mio, und wann uns Liechtenstein im Handstreich unterwefen könnte. Wir benötigen Migration! Lustigerweise ist Deutschland für qualifizierte Kräfte ziemlich unattraktiv. Ob sich das mit einer Peitsche wohl ändert?
(Am Rande: Die AfD formt jetzt auf kommunaler Ebene die ersten Fraktionen und "Bündnisse" mit der "Heimat" - das sind diese sympathischen Verteidiger unseres Vaterlands, die einst als NPD mit ihren adretten Trachten das Straßenbild belebten. Aber auch das "wird man ja wohl noch wählen dürfen" - wird schön hier, echt ::))
.. Erschreckend viele Meinungen.. Oha!
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.. Erschreckend viele Meinungen.. Oha!
So ist das eben mit den Meinungen:
Ich beobachte das mit ihm hier schon eine ganze Weile, es hat keinen Sinn.. Ich denke mittlerweile auch, dass es nicht "ein" Nutzer ist bzw. sein kann.. Und schon gar nicht aus dem ÖD
Es soll Leute geben, die das bedingungslose Grundeinkommen gerne hätten ohne dabei zu bedenken, dass Irgendwer das erstmal ERARBEITEN muss. Auf den letzten Seiten 20 kann man die Forderung gut herauslesen. Und ich bleibe dabei, dass man hier noch so intensiv fundierte Argumente vorbringen kann.. Es wird nix bringen, weil es sich nicht um 'einen' User handelt.
Nicht nur Meinung, sondern auch mangelnde Lesekompetenz - Oha!
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.. Erschreckend viele Meinungen.. Oha!
So ist das eben mit den Meinungen:
Ich beobachte das mit ihm hier schon eine ganze Weile, es hat keinen Sinn.. Ich denke mittlerweile auch, dass es nicht "ein" Nutzer ist bzw. sein kann.. Und schon gar nicht aus dem ÖD
Es soll Leute geben, die das bedingungslose Grundeinkommen gerne hätten ohne dabei zu bedenken, dass Irgendwer das erstmal ERARBEITEN muss. Auf den letzten Seiten 20 kann man die Forderung gut herauslesen. Und ich bleibe dabei, dass man hier noch so intensiv fundierte Argumente vorbringen kann.. Es wird nix bringen, weil es sich nicht um 'einen' User handelt.
Nicht nur Meinung, sondern auch mangelnde Lesekompetenz - Oha!
Les mal deinem post oben nochmal genau durch. DU hast von zu vielen Meinungen geschrieben und brauchst das jetzt nicht zu belustigen. Ist Dir/Euch wohl nicht bewusst wie antidemokratisch das ist..
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.. Erschreckend viele Meinungen.. Oha!
So ist das eben mit den Meinungen:
Ich beobachte das mit ihm hier schon eine ganze Weile, es hat keinen Sinn.. Ich denke mittlerweile auch, dass es nicht "ein" Nutzer ist bzw. sein kann.. Und schon gar nicht aus dem ÖD
Es soll Leute geben, die das bedingungslose Grundeinkommen gerne hätten ohne dabei zu bedenken, dass Irgendwer das erstmal ERARBEITEN muss. Auf den letzten Seiten 20 kann man die Forderung gut herauslesen. Und ich bleibe dabei, dass man hier noch so intensiv fundierte Argumente vorbringen kann.. Es wird nix bringen, weil es sich nicht um 'einen' User handelt.
Nicht nur Meinung, sondern auch mangelnde Lesekompetenz - Oha!
Les mal deinem post oben nochmal genau durch. DU hast von zu vielen Meinungen geschrieben und brauchst das jetzt nicht zu belustigen. Ist Dir/Euch wohl nicht bewusst wie antidemokratisch das ist..
Warum? Das wird man doch wohl noch sagen dürfen.
Das wäre "euer" Argument in diesem Fall doch immer 8)
Edit: @Taigawolf: ich antworte Dir morgen.
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Viele Dinge bejahe ich durchaus.
Das Problem an der ganzen Argumentation ist aber doch, dass ich niemals von Migranten oder Ausländern gesprochen habe. Das haben Sie sich einfach so dazu gedichtet, weil das wahrscheinlich in ihr Bild über mich passen würde.
Ich habe ausnahmslos jeden gemeint, der sich so verhält. Wenn dabei statistisch gesehen häufiger Migranten betroffen sind, kann ich da nichts dafür. Meine Argumentation galt auch für den "Biodeutschen" (den es so eh nicht gibt). Oder haben Sie das dazu interpretiert, weil Sie wissen, dass die Statistik hier recht eindeutig ist? Falls ja, dann können Sie mir das trotzdem nicht zum Vorwurf machen. Ich sprach nicht von Migranten oder bestimmten Personengruppen.
Hier gebe ich gerne zu, dass wir zunächst nur über Sozialleistungen und dem Sicherheitsempfinden gesprochen haben. Die Themen sind sicher sehr umfangreich und ich finde die Entwicklung hier zum Teil auch bedenklich, weil sich die Abstände von Bürgergeldbezügen zu den Arbeitseinkommen aktuell verkürzen, und überdies in den kommenden Jahren eine nicht unerhebliche Steigerung der Sozialversicherungsbeiträge zu erwarten ist - Wenn Leistung sich lohnen soll, muss das im verfügaren Netto messbar sein.
Die Sicherheit in bestimmten Problembezirken korreliert natürlich auch mit der Dichte an Sozialleistungsbeziehern. Eine allgemeine Aussage, man könne (überall) nachts nicht mehr sicher über die Straße laufen, obwohl die Soziallleistungen steigen, ist dabei aber weitestgehend eine medial angeheiztes Gefühl. Deutschland ist im internationalen Vergleich ein überaus sicheres Land.
Da liegt meiner Meinung nach nämlich auch ein Problem in der immer hitziger werdenden Diskussion:
Jeder, der heute -und zwar egal wo- auch mal eine härtere Gangart fordert, wird sofort automatisch als ausländerfeindlich abgestempelt. Dabei muss dem mitnichten so sein. Dieses Schubladendenken verhindert doch in Wahrheit eine ernsthafte Diskussion über wirklich wichtige Themen für unsere Gesellschaft. Da wird jedes Argument unter dem Deckmantel der Fremdenfeindlichkeit einfach weggewischt, egal wie fundiert es sein mag.
Also hier stellt sich konkret die Frage, was man unter einer "härteren Gangart" zu verstehen hätte (und natürlich auch, inwieweit das fundiert wäre). Nehmen wir also einen solchen Problembezirk mit hoher Kriminalität und hohem Sozialleistungsbezug. Stellen wir uns überdies vor, dass hier Migration ohne Bedeutung wäre. Wie würde also eine härtere Gangart fundiert zu einer Verbesserung der Situation führen? Man könnte die Bezüge kürzen - was wahrscheinlich dazu führt, dass die Kriminalität ansteigt. Dann müssten Polizei und Justiz konsequenter durchgreifen (hier der Hinweis: So ein Knastaufenthalt ist für den Steuerzahler deutlich(!) teurer, als jeder Sozialleistungsbezug). Final müsste man solche Bezirke schlicht "kaputtkloppen" - Man kann mich hier einen utopistischen Spinner nennen, aber ich lebe lieber in einer Welt, in der die Polizei "Dein Freund und Helfer" ist und eben nicht "Dein Freund und Liquidator".
Die Fremdenfeindlichkeit kommt hier völlig automatisch ins Spiel, weil es eben nur im Rahmen der Migration das Mittel der Abschiebung gibt. Was rezent passiert, ist, dass rechte Parteien soziale und sicherheitspolitische Themen eng an den Wunsch nach mehr Abschiebungen binden. Forderungen und Begriffe erhalten so eine spezifische Konnotation, d.h. selbst ohne die dezidierte Nennung von Abschiebungen, werden diese mitgemeint bzw. sind sogar zentraler Inhalt einer Aussage.
Ein Beispiel hierfür: Remigration. Aus einem zunächst unverfänglichen Begriff, der Rückwanderungen unabhängig von deren Kausalität beschreibt, ist ein Synonym für eine großangelegte, aktive Rückführung selbst eingebürgerter Einwanderer geworden. Das gleiche geschieht schon länger mit den Forderungen nach Härte zur Erlangung höherer Sicherheit.
Sprache ist (das Jusristendeutsch lassen wir hier mal außen vor) etwas lebendiges und rechte Parteien/Ideologien erobern bei vielen Worten und Phrasen die Deutungshoheit.
Man muss auch mal überlegen, woher dieses Erstarken von solchen Positionen kommt. Würde bei uns eine vernünftige Migrationspolitik betrieben, dann könnten Sie die AfD bei den Wahlen vielerorts unter "Sonstige" suchen.
Was ist denn eine "vernünftige" Migrationspolitik? Hier bitte nicht nur die Wünsche formulieren, sondern auch vor der nationalen und internationalen Rechtslage beleuchten. Hier spielen neben heimischen Gesetzen ja auch die GFK oder die EMRK eine Rolle. Asyl und Flucht sollten allerdings in meinen Augen grundsätzlich auf europäischer Ebene geregelt werden.
Da hilft es auch nichts, die zahlreicher werdenden Anhänger zu diffamieren und gar keine Diskussion mehr einzugehen. Das ist ein Thema, mit dem der Wähler Schluss machen muss.
Ich sehe Dich gar nicht als Anhänger der AfD, nur kritisiere ich unbedarften Sprachgebrauch und frage nach, was denn konkret für Ideen dahinterstehen, wenn nach mehr "Peitsche" gerufen wird.
Mit wirklichen Anhängern der AfD kann man auch nicht diskutieren - da ist Hopfen und Malz verloren. Es gibt noch die große Gruppe der "Abgehängten" und "Enttäuschten", die der AfD im Rahmen einer nihilistischen Protestwahl die Stimme geben, aber die kommen von selbst zurück, wenn das Land einen wirtschaftlichen Aufschwung erfährt, oder in der AfD die radikalen Kräfte derart Überhand nehmen, dass ein Verbot der Partei in Betracht kommt.
Ich habe über dieses Thema viel gebrütet und wenn ich überlege, wie viele rechten Parteien in unseren Nachbarländern an der Macht sind oder waren, dann weiß ich inzwischen nicht mehr, ob wir hier in Deutschland vielleicht nicht einen gewaltigen Fehler begehen, wenn wir um jede dieser Parteien und deren Anhänger sofort imaginäre Brandmauern hochziehen. In Polen z.B. sind diese an der Macht gewesen und wieder abgewählt worden. Ich bin mir in diesem Punkt nicht sicher, aber vielleicht ließe sich die AfD als Junior-Koalitionspartner mit der CDU sogar entzaubern? Alles nur wilde Überlegungen, aber ich glaube, dass wir durch unsere momentane Verhaltensweise in Deutschland diese Parteien nur indirekt stärken. Aber vielleicht hat man bei uns geschichtlich bedingt auch einfach nur eine panische Angst davor, dass dann morgen der Reichstag brennt.
Um Gottes Willen! Sind 4 Jahre Ampel nicht Strafe genug?
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... zu blöd ist, die Bildung unabhängig von Herkunft/sozialem Status allen in unserer Gesellschaft zu ermöglichen.
...
Dabei werden die wichtigsten Jahre der Kids mit Füßen getreten! Es ist zwar Geld da für den Bau/die Renovierung von Schulen vorhanden, dass man aus dem Staunen nicht rauskommt. Die Digitalisierung... aber Hallo.. nur für den zusätzlichen Deutschunterricht fehlt komischerweise das Geld!
Es müssten alle Kinder vom ca. dritten bis ca. 10 Lebensjahr so gefördert werden, dass am Ende ein vergleichbarer Grundstock bei allem vorhanden ist. Manche brauchen mehr Hilfe beim Aufbau dens Grundstocks und andere weniger. Wenn das erreicht ist, kann über die Förderung der persönlichen Begabungen/Neigungen weitergemacht werden ...
Chancengleichheit in der Bildung ist m.M. nach die schärfste "Waffe" gegen jede Form von Radikalisierung!
Im Grunde völlig richtig und der Punkt wo man ansetzen kann und sollte. Aber das "Zu blöd" würde ich zurückweisen. In der Realität gibt es von staatlicher Seite aus eine absolut Chancengleichheit: Jedem steht alles offen und jeder kann alles schaffen. Leider aber nicht alle... Man kann es gut oder schlecht finden - aber ich kann und muss nicht alles kitten, was das Elternhaus nicht hinbekommt. Und genau das hapert es leider: es gibt Familien die nicht können und oft nicht wollen, dass aus ihren Kids etwas wird. Und da bin ich der Meinung, dass das nur am Rande die Pflicht der Schule ist. Diese können maximal Aufmerksam werden und dann versuchen Eltern und andere Stellen anzusprechen. Initiativen, Förderung und Hilfsangebote gibt es genug. Diese muss man aber auch nutzen wollen. Das ist grade als Migrant anstrengend - aber es gibt so so viele, die das bravourös meistern. Und andere, denen isses egal.
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... Und andere, denen isses egal.
Ganz unabhängig von der Nationalität: Was können Kinder dafür, wenn sie Ihren Eltern egal sind?
Die Kinder von heute müssen den Laden mal schmeißen, wenn wir in Rente oder Pension die Füße hochlegen wollen. Es liegt also in unser aller Interesse, wenn da ein Maximum des Potentials aktiviert wird. Da hat Faunus schon nicht Unrecht.
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... Und andere, denen isses egal.
Ganz unabhängig von der Nationalität: Was können Kinder dafür, wenn sie Ihren Eltern egal sind?
Ich bin da am Ende ganz bei dir. Mir ging es nur um die Schuldzuweisung, die finde ich nämlich unfair. Das Grundgesetz stellt die Eltern in die Pflicht - und die staatliche Gemeinschaft als überwachendes Element.
Für die staatlichen Stellen ist das ein schwieriger Spagat: wie sehr kann und darf ich in die Erziehung/Bildung der Kinder eingreifen. Die Kinder können da nichts für - es ist aber auch schwierig die Menschen zu ihrem Glück zu zwingen.
Ich nehme mal das Schulsystem in HH. Da müssen sich alle Kinder mit 4 1/2 Jahren bei der zuständigen Grundschule melden und es wird geschaut auf die Sprachentwicklung, aber auch auf soziale und körperliche Aspekte. Wenn da etwas schief hängt, bekommt das Kind ein Zwangs-Vorschuljahr in der Schule verordnet. Alle anderen Kinder können in der Kita bleiben (oder zuhause). Dazu kommt, dass jedes Kind ab einem Jahr, unabhängig vom Beschäftigungsgrad der Eltern, einen Anspruch auf einen 5h-Kitaplatz hat. Auch das zielt klar darauf ab Ungleichheiten sehr früh einzudämmen. Aber auch hier wird logischerweise niemand gezwungen. Hausaufgaben gibt es bei uns bis einschließlich Klasse 3 nicht - die Aufgaben werden komplett in der Schule erledigt. Auch das ein Weg die Ungleichheit anzugehen. Dazu bekommt jede Schule einen Sozialfaktor. Je niedriger dieser ist, umso mehr Mittel für Lehr- und Erziehungskräfte bekommt die Schule. So ist kann eine Grundschulklasse in Blankenese durchaus 26 Kinder zählen, während man in Billstedt nur 16 Kinder pro Klasse betreut.
Es wird aus meiner Sicht viel gemacht - würde man mehr machen, müsste man deutlich in die Erziehung der Eltern eingreifen. Da wäre es sicher für einen kleinen Teil der Kinder gut, sie aus den Familien zu holen. Aber will und kann man das? Ich denke nicht... (und das Grundgesetz auch) Ein verbleibender Ansatzpunkt wäre, endlich das mehrgliedrige Schulsystem abzuflachen. Hieße dann Grundschulen bis Klasse 6 oder 7. In HH gabs damals einen Volksentscheid. Der hat dann die Trennung nach Klasse 4 zementiert (Asche auf mein Haupt: Ich habe auch dafür gestimmt).
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Wie leicht heute Eingriffe in das Grundgesetz gerechtfertigt werden, halte ich für erschütternd. Nicht nur bei der Familie sondern auch bei Schulden, etc.
Alles, wie es einem gerade passt....
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Wie leicht heute Eingriffe in das Grundgesetz gerechtfertigt werden, halte ich für erschütternd. Nicht nur bei der Familie sondern auch bei Schulden, etc.
Alles, wie es einem gerade passt....
???
Also die Schulden haben ja noch gar nicht so lange Verfassungsrang ... und durch die Schulpflicht hat der Staat das Thema Bildung ja auch ein Stück an sich gerissen - wo Du hier den konkreten Wunsch nach einem Eingriff in das GG herausliest, entzieht sich wieder mal meiner (durch die Informatikertätigkeit natürlich hoch eingeschränkten) Vorstellungsfähigkeit.
... aber zur Kinderehe schreibe ich Dir irgendwann auch noch mal etwas ;)
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Wie leicht heute Eingriffe in das Grundgesetz gerechtfertigt werden, halte ich für erschütternd. Nicht nur bei der Familie sondern auch bei Schulden, etc.
Alles, wie es einem gerade passt....
Es ist immer ein Abwägen - und wir haben eine höchste Instanz, die genau diese vermeintlichen Grenzfälle prüft und eine Korrektur bestimmt. In ganz vielen Punkten lässt das GG dem Gesetzgeber aber auch bewusst Spielraum.
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Natürlich sind Änderungen des GG angemessen und wichtig. Es geht mir nur um die Haltung hierzu, da habe ich schon den Eindruck, dass man das einfach zu locker nimmt, auch z. B. bei der anstehenden Zwangsarbeit. Das bräuchte ausführlichere politische Diskussionen und Respekt vor der Verfassung, egal wann es konstituiert wurde.
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... aber zur Kinderehe schreibe ich Dir irgendwann auch noch mal etwas ;)
Einerseits ist der Fall abgearbeitet, andererseits sind meine Einwürfe zum Klimageld, Förderkulisse Heizungen, Fahren mit 16, Kinderehe, etc. keine materielle Kritik, sondern eine formelle an der Umsetzungsgeschwindigkeit der aktuellen Regierung.
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...
Es wird aus meiner Sicht viel gemacht - würde man mehr machen, müsste man deutlich in die Erziehung der Eltern eingreifen. Da wäre es sicher für einen kleinen Teil der Kinder gut, sie aus den Familien zu holen. Aber will und kann man das? Ich denke nicht... (und das Grundgesetz auch) Ein verbleibender Ansatzpunkt wäre, endlich das mehrgliedrige Schulsystem abzuflachen. Hieße dann Grundschulen bis Klasse 6 oder 7. In HH gabs damals einen Volksentscheid. Der hat dann die Trennung nach Klasse 4 zementiert (Asche auf mein Haupt: Ich habe auch dafür gestimmt).
Ja, das ist richtig - aber auch wenn mal viel macht, gibt es immer Dinge, die man besser machen kann ;) - Aus persönlicher Erfahrung: So eine Hausaufgabenbetreuung in einer OGS kann schon mal völlig unqualifiziert am Ziel vorbeilaufen. Das ist dann selbst für gebildete Eltern, die Interesse an ihren Kindern zeigen, ein Herausforderung, denn um 17:00 sind die Kinder platt und kognitiv nicht mehr aufnahmebereit.
Die Lernziele in der Schule definiert der Staat und mit der Schulpflicht lässt sich zumindest in der Grundschule auch ein System etablieren, in dem diese Lernziele innerhalb der Schulzeit erreichen lassen - Ich sehe da keinen Konflikt mit dem GG.
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Einerseits ist der Fall abgearbeitet, andererseits sind meine Einwürfe zum Klimageld, Förderkulisse Heizungen, Fahren mit 16, Kinderehe, etc. keine materielle Kritik, sondern eine formelle an der Umsetzungsgeschwindigkeit der aktuellen Regierung.
Oh, ich habe diese Einwürfe immer als bewusste Debattendisruption begriffen, wenn der Diskurs zuweilen abschweifend emotional eskaliert. Fand ich irgendwie sympathisch ;)
Zu der Umsetzungsgeschwindigkeit aktueller Regierungsprojekte: Hmmm, vielleicht mal einen Leserbrief an unseren Kanzler schreiben?
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Warum Leserbrief, wenn das Verhalten sowieso zur Abwahl führen wird?
Naja, aber auch ich habe sie gewählt, mea culpa.
Die Disruption erfolgt durch Al Bundy.
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Ferguson 3000 - Ist mir bewusst ;)
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Natürlich sind Änderungen des GG angemessen und wichtig. Es geht mir nur um die Haltung hierzu, da habe ich schon den Eindruck, dass man das einfach zu locker nimmt, auch z. B. bei der anstehenden Zwangsarbeit. Das bräuchte ausführlichere politische Diskussionen und Respekt vor der Verfassung, egal wann es konstituiert wurde.
Ich meinte noch nichtmal Änderungen am GG - sondern einfach die Einordnung ob ein Gesetz dem Sinn des GG entspricht oder eben nicht mehr. Hier ein Beispiel für einen solchen Spielraum:
(2) Pflege und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern und die zuvörderst ihnen obliegende Pflicht. Über ihre Betätigung wacht die staatliche Gemeinschaft.
Da steckt eine Menge Spielrauf für politische Betätigung drin, die recht problemlos innerhalb der GG-Grenzen bleiben.
Auch deine Vermeintliche Zwangsarbeit ist durchaus durch das GG gedeckt - zumindest für volljährige Männer. Ich sähe hier eher mal einen Grund, die Geschlechterdiskriminierung aus dem Gesetz zu streichen, das ist schlicht nicht zeitgemäß und entspricht auch nicht den Realitäten, z.B. in der Truppe.
Ob ein solcher Dienst dann wegen der Wehrgerechtigkeit auf Verfassungskonformität geprüft werden würde, steht dann ja nochmal auf einem anderen Blatt. Gut ist ja aber, dass die Regierung garkeine Wehrpflicht einführen möchte ;-)
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Ferguson 3000 - Ist mir bewusst ;)
Das beschreibt dann auch den Ort, in dem der eine oder andere Beitrag besser aufgehoben wäre 😂
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Ja, natürlich besteht ein Spielraum.
Für mich würde ich schon eine klare Trennlinie ziehen zwischen einem Eingriff z. B. durch Inobhutnahme (erfolgt mE inzwischen auch zu schnell) und einer rein wirtschaftlich gedachten produktiven Gesellschaftsangehörigkeit. Für den schnöden Mammon sollte man schon hohe Grenzen ziehen, auch wenn es teils weh tut.
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Ja, natürlich besteht ein Spielraum.
Für mich würde ich schon eine klare Trennlinie ziehen zwischen einem Eingriff z. B. durch Inobhutnahme (erfolgt mE inzwischen auch zu schnell) und einer rein wirtschaftlich gedachten produktiven Gesellschaftsangehörigkeit. Für den schnöden Mammon sollte man schon hohe Grenzen ziehen, auch wenn es teils weh tut.
Ich denke nicht, dass es bei Bildungsgerechtigkeit und der damit einhergehenden Chancengleichheit (was natürlich eh nie ganz klappen kann) um den schnöden Mammon geht. Wenn sich (Bildungs-)Armut vererbt, dann hat das nicht nur auf der Einnahmeseite nachteile sondern vor allem in der inneren Sicherheit, im Wohnungbau (Ghettobildung), im generellen Bildungsniveau und am Ende auch um Daseinsvorsorge. Wenn ich (für die Gesellschaft, nicht für den Mammon) dringend Polizisten, Pflegekräfte aber auch Lehrer oder Maurer benötige, dann ist es schon fatal, wenn man sehenden Auges viele Kinder an ihren Familien scheitern lassen MUSS. Und das ist eben die Abwägung: Haben Eltern das Recht das Leben ihrer Kinder zu versauen. In weiten Teilen: Ja, und leider ist das auch richtig so.
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Ja, natürlich besteht ein Spielraum.
Für mich würde ich schon eine klare Trennlinie ziehen zwischen einem Eingriff z. B. durch Inobhutnahme (erfolgt mE inzwischen auch zu schnell) und einer rein wirtschaftlich gedachten produktiven Gesellschaftsangehörigkeit. Für den schnöden Mammon sollte man schon hohe Grenzen ziehen, auch wenn es teils weh tut.
Ich denke nicht, dass es bei Bildungsgerechtigkeit und der damit einhergehenden Chancengleichheit (was natürlich eh nie ganz klappen kann) um den schnöden Mammon geht. Wenn sich (Bildungs-)Armut vererbt, dann hat das nicht nur auf der Einnahmeseite nachteile sondern vor allem in der inneren Sicherheit, im Wohnungbau (Ghettobildung), im generellen Bildungsniveau und am Ende auch um Daseinsvorsorge. Wenn ich (für die Gesellschaft, nicht für den Mammon) dringend Polizisten, Pflegekräfte aber auch Lehrer oder Maurer benötige, dann ist es schon fatal, wenn man sehenden Auges viele Kinder an ihren Familien scheitern lassen MUSS. Und das ist eben die Abwägung: Haben Eltern das Recht das Leben ihrer Kinder zu versauen. In weiten Teilen: Ja, und leider ist das auch richtig so.
"Bildungsgerechtigkeit" und "Chancengleichheit"!
Ich kann hier nur meine Erfahrungen beschreiben!
Mehrere Abteilungen ( auch Erbringer von Landes- und Bundes-Initiativen, wie "Wir lassen kein Kind allein!!;....) meines sehr großen Dienstgebers beschäftigt viele MA, welche sich mit dem vierten Bildungsweg; Kinderbetreuung und Frühförderung; Nachmittagsbetreuung der Kinder; Hausaufgabenbetreuung, Elternbildung, Deutsch-Kurse; Eltern-Erziehungs- Trainings und und und, befasse. Seit Jahren werden diese Dienste kostenfrei angeboten.
Die Nachfrage ist sehr übersichtlich! So werden die potentielle Teilnehmer dieser Zielgruppen mit geldwerten Vorteilen, Frühstück; Abendessen mit und ohne Kinderbetreuung, sogar Prämien werden angedacht; versucht zu motivieren.
Die Leistungsanbieter erleben: Die umfassenden Möglichkeiten sind gegeben!
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Die Nachfrage ist sehr übersichtlich! So werden die potentielle Teilnehmer dieser Zielgruppen mit geldwerten Vorteilen, Frühstück; Abendessen mit und ohne Kinderbetreuung, sogar Prämien werden angedacht; versucht zu motivieren.
Die Leistungsanbieter erleben: Die umfassenden Möglichkeiten sind gegeben!
Genau das ist ja das Problem - genau deshalb finde ich die "Deutschland kriegt sein Bildungssystem nicht gerecht hin" aber auch falsch und z.T. wirklich ehrabschneidend. Viele Leute geben sich Mühe, wir geben viel Geld aus, aber die Möglichkeiten auf die Eltern einzuwirken sind gering.
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... aber zur Kinderehe schreibe ich Dir irgendwann auch noch mal etwas ;)
Einerseits ist der Fall abgearbeitet, andererseits sind meine Einwürfe zum Klimageld, Förderkulisse Heizungen, Fahren mit 16, Kinderehe, etc. keine materielle Kritik, sondern eine formelle an der Umsetzungsgeschwindigkeit der aktuellen Regierung.
Totschweigen ist aktuell angesagt. Der Schock kommt noch --- angeblich wird es KEIN Klimageld geben und diese Finanzen zur Förderung von günstigeren Krediten für Heizungsumrüstung eingesetzt werden.
Es wird so lange geschwiegen, bis die Leute vergessen haben ... Keine schlafenden Hunde wecken bzw wach halten.
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Und das ist eben die Abwägung: Haben Eltern das Recht das Leben ihrer Kinder zu versauen. In weiten Teilen: Ja, und leider ist das auch richtig so.
Respekt für diese Erkenntnis. Aber keine Sorge, der Staat wird immer mehr eingreifen...
Und das ist nicht "leider"... Ich bin überzeugt davon, dass gesellschaftliche Unterschiede/ Brüche nicht Kern einer Abwärtsspirale sind, etwas Negatives, sondern das Gegenteil. Sie inspieren, geben Feuer, sich zu steigern. Jedoch wird das keiner machen, wenn der Staat auch vollumfänglich pampert, wenn man dieses Feuer nicht hat.
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Totschweigen ist aktuell angesagt. Der Schock kommt noch --- angeblich wird es KEIN Klimageld geben und diese Finanzen zur Förderung von günstigeren Krediten für Heizungsumrüstung eingesetzt werden.
Es wird so lange geschwiegen, bis die Leute vergessen haben ... Keine schlafenden Hunde wecken bzw wach halten.
Absolut in Ordnung, kein Klimageld. Aber man muss sich mal entscheiden, handlungsfähig sein. War ja bei den AKW auch so. Scheiß egel auf die eigene inhaltiche Einstellung, aber man muss sich mal entscheiden.
Wenn ich das in meinem Umfeld so sehe, weiß ich nicht, ob man das auf ganz Deutschland übertragen kann. Das Migrationsthema ist hier nicht existent, streng katholische Gegend halt. Aber die anderen Sachen (Steuern, Umverteilung, Heizung, ewiges diskutieren in der Ampel,Flaschenverschlüsse, etc.), das macht die Leute kirre.
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Anhand von Rügenwalder Mühle kann man meiner Meinung nach gut erkennen was passiert wenn man sich Idiologien hingibt. Es geht einfach schief, weil es dann keiner mehr kauft. Und 'go woke, get broke' kommt auch nicht von ungefähr. Könnte mann auch mit SPD und Grünen assoziieren.
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Anhand von Rügenwalder Mühle kann man meiner Meinung nach gut erkennen was passiert wenn man sich Idiologien hingibt. Es geht einfach schief, weil es dann keiner mehr kauft.
Was ist denn mit denen passiert und warum ?
Fleisch ist bei denen doch auf den absteigenden Ast und der Veggikram die Cash Cow und sie haben Wachstumsprobleme, drum die Partenerschaften/Zusammenschlüsse, oder habe ich da was verpasst?
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Anhand von Rügenwalder Mühle kann man meiner Meinung nach gut erkennen was passiert wenn man sich Idiologien hingibt. Es geht einfach schief, weil es dann keiner mehr kauft.
Was ist denn mit denen passiert und warum ?
Fleisch ist bei denen doch auf den absteigenden Ast und der Veggikram die Cash Cow und sie haben Wachstumsprobleme, drum die Partenerschaften/Zusammenschlüsse, oder habe ich da was verpasst?
Das meinte ich
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Anhand von Rügenwalder Mühle kann man meiner Meinung nach gut erkennen was passiert wenn man sich Idiologien hingibt. Es geht einfach schief, weil es dann keiner mehr kauft.
Was ist denn mit denen passiert und warum ?
Fleisch ist bei denen doch auf den absteigenden Ast und der Veggikram die Cash Cow und sie haben Wachstumsprobleme, drum die Partenerschaften/Zusammenschlüsse, oder habe ich da was verpasst?
Das meinte ich
Welcher Ideologie hat sich denn da RM hingegeben?
Du meinst also das eine Firma, die sich der "Ideologie" nicht mehr so viel Fleisch hingibt, damit so erfolgreich ist, das sie mit ihrem Wachstum aus eigenen Kräften nicht mehr klar kommt und sich deshalb als Marktplayer mit einem anderen Familienunternehmen zusammenschließt hat was falsch gemacht?
Also derjenige, der sich der Ideologie "Fleisch muss sein" hingibt, ist derjenige, bei dem es schief läuft.
Oder wie darf deinen Satz "Es geht einfach schief," verstehen?
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Anhand von Rügenwalder Mühle kann man meiner Meinung nach gut erkennen was passiert wenn man sich Idiologien hingibt. Es geht einfach schief, weil es dann keiner mehr kauft.
Was ist denn mit denen passiert und warum ?
Fleisch ist bei denen doch auf den absteigenden Ast und der Veggikram die Cash Cow und sie haben Wachstumsprobleme, drum die Partenerschaften/Zusammenschlüsse, oder habe ich da was verpasst?
Das meinte ich
Welcher Ideologie hat sich denn da RM hingegeben?
Du meinst also das eine Firma, die sich der "Ideologie" nicht mehr so viel Fleisch hingibt, damit so erfolgreich ist, das sie mit ihrem Wachstum aus eigenen Kräften nicht mehr klar kommt und sich deshalb als Marktplayer mit einem anderen Familienunternehmen zusammenschließt hat was falsch gemacht?
Also derjenige, der sich der Ideologie "Fleisch muss sein" hingibt, ist derjenige, bei dem es schief läuft.
Oder wie darf deinen Satz "Es geht einfach schief," verstehen?
So erfolgreich ist die Rügenwalder Mühle mit ihren veganen Produkten nicht.
Man hat zwar den Umsatz erhöht, dies aber nur aufgrund gestiegener Preise. Der Absatz war ähnlich dem Vorjahreszeitraum und das bei einem wachsenden Markt. Schwach! Zudem ist der Gewinn stark eingebrochen.
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Anhand von Rügenwalder Mühle kann man meiner Meinung nach gut erkennen was passiert wenn man sich Idiologien hingibt. Es geht einfach schief, weil es dann keiner mehr kauft. Und 'go woke, get broke' kommt auch nicht von ungefähr. Könnte mann auch mit SPD und Grünen assoziieren.
Die sind so erfolgreich, das sie seit Jahren keine TV Werbung mehr benötigen. In Chemnitz hat sich eine junge Frau ein paar Neubürgern widersetzt Sie bei der Integration zu unterstützen. So wird das nichts mit der Geburtenrate.
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Die sind so erfolgreich, das sie seit Jahren keine TV Werbung mehr benötigen. In Chemnitz hat sich eine junge Frau ein paar Neubürgern widersetzt Sie bei der Integration zu unterstützen. So wird das nichts mit der Geburtenrate.
Habe einen sehr interessanten Text über die Abnahme des Zusammenhalts in den westlichen Gesellschaften gelesen. Einer der entscheidenen Befunde war dabei die zunehmende Kategorisierung des Privaten und Beruflichen in Gewinner/Verlierer oder auch Täter/Opfer. Der Rechtspopulist wähnt sich oft in der Rolle des Verlierers/Opfers und giert aus der eigenen Kränkung heraus nach "Rache".
So betrachtet spricht aus Dir anscheinend der Neid - Spannend bezüglich der oben von Dir getroffenen Aussage, findest Du nicht?
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Die sind so erfolgreich, das sie seit Jahren keine TV Werbung mehr benötigen. In Chemnitz hat sich eine junge Frau ein paar Neubürgern widersetzt Sie bei der Integration zu unterstützen. So wird das nichts mit der Geburtenrate.
Du hälst das für einen gelungenen Witz?
Ich halte das für Rechtspopulismus in Reinform auf Kosten einer Frau, die sexuell belästigt wurde.
"Safe Space" Oktoberfest 2024: Es kam zu 73 Sexualdelikten, davon sechs Vergewaltigungen. Den Safe Space der Sicheren Wiesn suchten 310 Mädchen und Frauen auf. 2022 waren es 450 Hilfesuchende.
Täter auch alle "Neubürger" oder für Rechtspopulisten ehe runter "Kavaliersdelikt" zu verbiuchen? Hängt für Dich wahrscheinlich von der Herkunft des Täters/der Täter ab 8)
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Die Zahlen sind nicht von 2024, kommt erst, sondern Oktoberfest 2023.
Und ich hoffe nicht, dass Du "jede sexuelle Belästigung/Vergewaltigung der 16 Tage Oktoberfest" im Forum anzeigen willst. Die 1-2x mal pro Monat in Deutschland durch "Neubürger" reicht völlig!
Erkennst Du eigentlich den Unterschied zw. Rechtspopulismus, der eine einzelne Opfersituation nutzt, und der Realität, bei der der Rechtspopulist bei der großen Mehrheit der Opfer sexualisierter Taten wegsieht, damit seine Argumentationsstrukturen nicht zusammenbrechen?
Was ist eigentlich mit den vergewaltigenden Ehemännern? Oh stimmt ich vergaß, das ist nach rechtspopulistischer Ausffassung das Recht des Ehemanns!
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Die sind so erfolgreich, das sie seit Jahren keine TV Werbung mehr benötigen. In Chemnitz hat sich eine junge Frau ein paar Neubürgern widersetzt Sie bei der Integration zu unterstützen. So wird das nichts mit der Geburtenrate.
Du hälst das für einen gelungenen Witz?
Ich halte das für Rechtspopulismus in Reinform auf Kosten einer Frau, die sexuell belästigt wurde.
"Safe Space" Oktoberfest 2024: Es kam zu 73 Sexualdelikten, davon sechs Vergewaltigungen. Den Safe Space der Sicheren Wiesn suchten 310 Mädchen und Frauen auf. 2022 waren es 450 Hilfesuchende.
Täter auch alle "Neubürger" oder für Rechtspopulisten ehe runter "Kavaliersdelikt" zu verbiuchen? Hängt für Dich wahrscheinlich von der Herkunft des Täters/der Täter ab 8)
Whataboutism in seiner Reinkultur.
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Rechtspopulismus mit Worthülse:
Whataboutism ist „die Technik oder Praxis, auf eine Anschuldigung oder eine schwierige Frage mit einer Gegenfrage zu antworten oder ein anderes Thema aufzugreifen“.
Ich habe das Oktoberfest mit seinen Zahlen zu Sexualdelikten in 16 Tagen in Relation zu der "Sau, die Du halt gelegentlich" durchs Forum treibst, gesetzt.
Deine populistische Worthülse fällt wohl auf Dich zurück und soll von der Realität ablenken ;D
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Die Zahlen sind nicht von 2024, kommt erst, sondern Oktoberfest 2023.
Und ich hoffe nicht, dass Du "jede sexuelle Belästigung/Vergewaltigung der 16 Tage Oktoberfest" im Forum anzeigen willst. Die 1-2x mal pro Monat in Deutschland durch "Neubürger" reicht völlig!
Erkennst Du eigentlich den Unterschied zw. Rechtspopulismus, der eine einzelne Opfersituation nutzt, und der Realität, bei der der Rechtspopulist bei der großen Mehrheit der Opfer sexualisierter Taten wegsieht, damit seine Argumentationsstrukturen nicht zusammenbrechen?
Was ist eigentlich mit den vergewaltigenden Ehemännern? Oh stimmt ich vergaß, das ist nach rechtspopulistischer Ausffassung das Recht des Ehemanns!
Dann bitte so ehrlich sein und den Frauen sagen „ist nicht so schlimm, gab es schon immer“.
Es gibt Vergleiche, dagegen läuft die alte Oma nach der Hüft-OP wie ein junger Schwan.
Da kommen junge hormongefüllte Männer mit wenig Chancen auf auf regelmäßigen GV. Einfach weil das Geschlechterverhältnis eine mathematisch-soziologische Katastrophe ist. Dazu kommt eine geringe Chance auf viel Geld, um einer Frau etwas bieten zu können. Dann sehen sie den selbstverständlich Lebensstil westlicher Frauen, bei einer Sozialisierung, bei der westliche Frauen vom untersten Rang sind.
Dazu gibt es soziologische Studien aus Israel, Indien, China, Kanada.
Einer der Hauptgründe warum in Indien offiziell die Geschlechtsbestimmung der Föten offiziell verboten ist.
Frauenraub, Menschenhandel, Teilzeitehe
Alles negativ Erscheinungen, samt gesellschaftlichen Sprengstoff.
Aber es ist ja schon immer so gewesen…
sprich: nicht alle Mittel im Kampf für das Gute sind auch gut.
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Dann bitte so ehrlich sein und den Frauen sagen „ist nicht so schlimm, gab es schon immer“.
Es gibt Vergleiche, dagegen läuft die alte Oma nach der Hüft-OP wie ein junger Schwan.
Da kommen junge hormongefüllte Männer mit wenig Chancen auf auf regelmäßigen GV. Einfach weil das Geschlechterverhältnis eine mathematisch-soziologische Katastrophe ist. Dazu kommt eine geringe Chance auf viel Geld, um einer Frau etwas bieten zu können. Dann sehen sie den selbstverständlich Lebensstil westlicher Frauen, bei einer Sozialisierung, bei der westliche Frauen vom untersten Rang sind.
Dazu gibt es soziologische Studien aus Israel, Indien, China, Kanada.
Einer der Hauptgründe warum in Indien offiziell die Geschlechtsbestimmung der Föten offiziell verboten ist.
Frauenraub, Menschenhandel, Teilzeitehe
Alles negativ Erscheinungen, samt gesellschaftlichen Sprengstoff.
Whataboutism in seiner Reinkultur.
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Dann bitte so ehrlich sein und den Frauen sagen „ist nicht so schlimm, gab es schon immer“.
Es gibt Vergleiche, dagegen läuft die alte Oma nach der Hüft-OP wie ein junger Schwan.
Da kommen junge hormongefüllte Männer mit wenig Chancen auf auf regelmäßigen GV. Einfach weil das Geschlechterverhältnis eine mathematisch-soziologische Katastrophe ist. Dazu kommt eine geringe Chance auf viel Geld, um einer Frau etwas bieten zu können. Dann sehen sie den selbstverständlich Lebensstil westlicher Frauen, bei einer Sozialisierung, bei der westliche Frauen vom untersten Rang sind.
Dazu gibt es soziologische Studien aus Israel, Indien, China, Kanada.
Einer der Hauptgründe warum in Indien offiziell die Geschlechtsbestimmung der Föten offiziell verboten ist.
Frauenraub, Menschenhandel, Teilzeitehe
Alles negativ Erscheinungen, samt gesellschaftlichen Sprengstoff.
Whataboutism in seiner Reinkultur.
Zirkelbezug, sprich jetzt dreht es sich im Kreis.
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Da kommen junge hormongefüllte Männer mit wenig Chancen auf auf regelmäßigen GV. Einfach weil das Geschlechterverhältnis eine mathematisch-soziologische Katastrophe ist. Dazu kommt eine geringe Chance auf viel Geld, um einer Frau etwas bieten zu können. Dann sehen sie den selbstverständlich Lebensstil westlicher Frauen, bei einer Sozialisierung, bei der westliche Frauen vom untersten Rang sind.
Dazu gibt es soziologische Studien aus Israel, Indien, China, Kanada.
Einer der Hauptgründe warum in Indien offiziell die Geschlechtsbestimmung der Föten offiziell verboten ist.
Frauenraub, Menschenhandel, Teilzeitehe
Alles negativ Erscheinungen, samt gesellschaftlichen Sprengstoff.
Aber es ist ja schon immer so gewesen…
sprich: nicht alle Mittel im Kampf für das Gute sind auch gut.
Nein, man muss die Augen schon offen halten - nur der Aufbau generalisierender Vorurteile (wie Bastel sie mit Inbrunst durch Nennung von Einzeltaten betreibt) ist eben Teile jener "Herrenmensch"-Attitüde, die wir doch eigentlich zu den Akten gelegt haben, oder nicht?
An einem anderen Beispiel: Wie kategorisieren wir jenen jungen "Messermann", der seiner Verflossenen auf dem Schulhof eine Klinge mit tödlicher Wirkung in den Leib rammte? Er war Deutscher und Sohn eines Polizisten! Mag hier das Recht des Vaters, im Beruflichen seine Pflicht auch unter Anwendung von Gewalt zu erfüllen, eine subtile und ungewollte "Vorbild"-Funktion gehabt haben? Müssen wir Polizisten jetzt mehr beobachten, oder sollten wir Ihnen zu unser aller Sicherheit die Erziehung von Kindern untersagen?
Mit "Die sind halt so" kommen wir doch nicht weiter.
... Und am Freitag werden uns junge Einwanderer im Dienste der spanischen Nationalmannschaft aus der EM werfen. ;)
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Die Zahlen sind nicht von 2024, kommt erst, sondern Oktoberfest 2023.
Und ich hoffe nicht, dass Du "jede sexuelle Belästigung/Vergewaltigung der 16 Tage Oktoberfest" im Forum anzeigen willst. Die 1-2x mal pro Monat in Deutschland durch "Neubürger" reicht völlig!
Erkennst Du eigentlich den Unterschied zw. Rechtspopulismus, der eine einzelne Opfersituation nutzt, und der Realität, bei der der Rechtspopulist bei der großen Mehrheit der Opfer sexualisierter Taten wegsieht, damit seine Argumentationsstrukturen nicht zusammenbrechen?
Was ist eigentlich mit den vergewaltigenden Ehemännern? Oh stimmt ich vergaß, das ist nach rechtspopulistischer Ausffassung das Recht des Ehemanns!
Dann bitte so ehrlich sein und den Frauen sagen „ist nicht so schlimm, gab es schon immer“.
Wo liest Du raus, dass ich sexuelle Belästigung als „ist nicht so schlimm, gab es schon immer“ betrachte?
Für Dich nochmals in "Fettdruck" im obigen Text!
und zum besseren Verständnis erläutert:
Es sind die Rechtspopulisten/-extremisten, die es bei rein "deutschen" Tätern, also der absoluten Mehrheit der Sexualdelikte, "nicht so schlimm sehen, ...."
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Die Zahlen sind nicht von 2024, kommt erst, sondern Oktoberfest 2023.
Und ich hoffe nicht, dass Du "jede sexuelle Belästigung/Vergewaltigung der 16 Tage Oktoberfest" im Forum anzeigen willst. Die 1-2x mal pro Monat in Deutschland durch "Neubürger" reicht völlig!
Erkennst Du eigentlich den Unterschied zw. Rechtspopulismus, der eine einzelne Opfersituation nutzt, und der Realität, bei der der Rechtspopulist bei der großen Mehrheit der Opfer sexualisierter Taten wegsieht, damit seine Argumentationsstrukturen nicht zusammenbrechen?
Was ist eigentlich mit den vergewaltigenden Ehemännern? Oh stimmt ich vergaß, das ist nach rechtspopulistischer Ausffassung das Recht des Ehemanns!
Dann bitte so ehrlich sein und den Frauen sagen „ist nicht so schlimm, gab es schon immer“.
Wo liest Du raus, dass ich sexuelle Belästigung als „ist nicht so schlimm, gab es schon immer“ betrachte?
Für Dich nochmals in "Fettdruck" im obigen Text!
und zum besseren Verständnis erläutert:
Es sind die Rechtspopulisten/-extremisten, die es bei rein "deutschen" Tätern, also der absoluten Mehrheit der Sexualdelikte, "nicht so schlimm sehen, ...."
Ja, stimmt, das hast du nicht gesagt.
Durch den Vergleich kommt bei mir aber automatisch ungewollt eine Relativierung an. Auch wenn ich weiß, dass dies nicht dein Ansinnen ist.
Genauso muss beim deutschen Täterkreis durchgegriffen werden. Hier spielt es sich meistens im eigenen sozialen Geflecht ab.
Generell habe ich persönlich den Eindruck, dass eher der untere Rand des möglichen Strafmaßes angewendet wird.
Ebenso muss auch durchgegriffen werden, wenn es nachweislich eine falsche Beschuldigung gegeben hat.
Wir kommen aber vom Thema ab, welches schon längst seit Wochen geschlossen werden könnte.
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...
Generell habe ich persönlich den Eindruck, dass eher der untere Rand des möglichen Strafmaßes angewendet wird.
Ebenso muss auch durchgegriffen werden, wenn es nachweislich eine falsche Beschuldigung gegeben hat.
Wir kommen aber vom Thema ab, welches schon längst seit Wochen geschlossen werden könnte.
Worauf fußt Dein Eindruck? Mangelndes Vertrauen in die Kompetenz unserer Richter? Zu "lasche" Gesetze? Oder zu viel Bild-Zeitung ;)?
... Ich maße mir nicht an, aufgrund von Zeitungsartikeln oder Social-Media-Gedöns für ein Verbrechen ein den Gesetzen entsprechendes Strafmaß anzusetzen. Um es mal von den Migranten zu lösen: Im Fall Kachelmann haben alle eine Meinung, fast keiner eine Ahnung, und final kennen nur die betroffenen die (zudem noch subjektive) Wahrheit. Es ist Aufgabe der ermittelnden Staatsanwaltschaft, hier so viel Licht wie möglich hereinzubringen, und die eines Richters, dann ein Urteil zu sprechen. Das nennt man Rechtsstaat - was der Stammtisch (oder Bastel) dazu meint, ist zunächst unbeachtlich.
Solange aber dieses "Recht nach Gefühl" immer wieder im Affekt mit Verve in die Arena geworfen wird, solange ist auch das Thema "politische Bildung zur Wahrung einer nachhaltigen Rechtsstaatlichkeit" nicht obsolet. Ich möchte nicht in einer Welt leben, in der unter der Dorfeiche ein lauschiger Richtplatz zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung platziert wird.
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Steht der Bundeshaushalt für 2025 schon?