Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[SusiE]

Hab gerade bei uns nochmal geschaut,
10 Ausschreibungen
2x Ärzte ist quasi ne Dauerhafte bis sich einer findet
6x zum 2. mal ausgeschrieben EG10 IT
2x zum 4. mal ausgeschrieben EG10 BauIng ( eine davon befristet)

[daseinsvorsorge]

zu1.) Es kann jederzeit eine Spartengewerkchaft gegründet werden, wenn nachgewiesen wird, dass die Belange einzelner Gruppen nicht aureichend vertreten werden. Und wenn man die Beiträge hier so liest, werden de Gerichte sofort pro Spartengewerkschaft entscheiden- warum tun Sie es nicht ??

Spartengewerkschaften gibt es. Sie dürfen nur nicht Verhandeln. Woran liegt das wohl?

Aber warum verhandeln dann Cocckpit, Marburger Bund etc- sind dies keine Spartengewwerkschften ? Oder sind das gar keine Verhandlungen ? Ich bin gespannt auf Ihre Antwort

[SusiE]

Das Ergebnis steht fest, man ist jetzt noch bei den Details, die sehr kompliziert sind, auch spricht man gerade über den Beamtensektor. Eine Erhöhung des 13. Gehaltes für Angestellte wird es nicht geben.

mmhh, wenn das Hummel Ergebnis kommt fress ich nen Besen.

[Stempelroboter]

Das Ergebnis steht fest, man ist jetzt noch bei den Details, die sehr kompliziert sind, auch spricht man gerade über den Beamtensektor. Eine Erhöhung des 13. Gehaltes für Angestellte wird es nicht geben.

mmhh, wenn das Hummel Ergebnis kommt fress ich nen Besen.

Kannst schon mal die Fliegenkl ach ne Hummelklatsche holen...

[SpotJ]

Wenn die Angleichung der JSZ von Verdi, trotz des Angebots, weggewischt wurde hat die aktive Ablehnung ggü. den höheren EGs ein neues level erreicht.

[TVWaldschrat]

Da haste halt ne Firma rausgekramt die viel zahlt.

Man muss aber den Durchschnitt betrachten.

Wie viel verdient durchschnittlich ein Bauingenieur?
Bildergebnis für durchschnittsgehalt bauingenieur
Als Bauingenieur:in liegt Dein Gehalt bei einem Direkteinstieg mit einem Bachelor-Abschluss bei 42.590 €, als Master-Absolventen verdienst Du 47.220 € und wenn Du Dich für die Promotion entscheidest, liegt Dein Gehalt bereits beim Berufseinstieg bei 57.130 €.

Da gibt's Medianwerte von der Arbeitsagentur zu.

Hochbauingenieur: https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/59335
Tiefbauingenieur: https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/59339
Bauingenieur (+weitere): https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/58576
Betriebsingenieur (+ weitere): https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/29214

[FearOfTheDuck]

Warum unterschreiben Menschen Arbeitsverträge, mit deren Inhalten sie nicht einverstanden sind ?

Sobald gesetzlich geregelt wäre, dass Tarifergebnise nur auf Mitglieder übertagen werrden dürfen, würden 99% der Nichtorgansierten plötzlich Mitglied werden.

Wer sagt, dass die nicht einverstanden sind?

Würden die Tarifergebnisse nur auf Mitglieder übertragen werden können, würden die die meisten das Tarifergebnis+mind.1% verhandeln. Und die AG würden darauf eingehen, weil sie die Leute brauchen.

Du schriebst, Verhandlung sei, dass man mit Kündigung droht, wenn der AG nicht mehr anbieten darf? Das ist schräg. Wenn du dein Auto nicht verkaufen willst und ich biete dir Geld dafür, ist das also auch eine Verhandlung?

[Prüfer SH]

Was genau dauert bei den Verhandlungen eigentlich so lange?

[rldml]

Warum unterschreiben Menschen Arbeitsverträge, mit deren Inhalten sie nicht einverstanden sind ?

Tun sie doch nicht. Warum sonst denkst du, bleiben viele Stellen in den höheren Entgeltgruppen unbesetzt?

Sobald gesetzlich geregelt wäre, dass Tarifergebnise nur auf Mitglieder übertagen werrden dürfen, würden 99% der Nichtorgansierten plötzlich Mitglied werden. Die negative Koalitionsfreiheit wird m.e. hier missbraucht und schwächt nur die Gewerkschaften.

Natürlich würden sie das, nur würde ich das dann aus genau den gleichen Gründen negative Koalitionsfreiheit nennen - denn kein öffentlicher Arbeitgeber wird mit einem normalen Angestellten Gehaltsgespräche führen.

Huch - könnte dies etwa ein Ziel von Arbeitgeberverbänden sein ?

Der Effekt wird natürlich gern mitgenommen, aber kannst davon ausgehen, dass die erhöhten Personalbedarfe für regelmäßige Gehaltsgespräche der größere Faktor ist. Bei einer Kommune mit ~50 Angestellten mag das noch nicht so extrem ins Gewicht fallen, aber ich sitze hier in einer Kommune mit ~8000 Mitarbeitenden, davon etwa 50% Angestellte. Bei etwa 200 Werktagen wären das 20 Gehaltsgespräche pro Tag, inkl. schriftlicher Bewertung der Vorgesetzten, ggf. Absegnung durch den Personalrat und bei einer Quote von etwa einem Prozent musst du von einem Gerichtsverfahren vor einem Verwaltungsgericht ausgehen, weil sich der Angestellte mit dem Verhandlungsergebnis nicht zufrieden gibt.

Die meisten werden erst dann aufwachen, wenn das Streikrecht- wie jetzt schon zigfach gefordert - massiv eingeschränkt wird. Und dann werden insbesodnere die Nichtorgansierten jammern, warum die Gewerkschaften "denn nichts gemacht" haben.

Das Streikrecht ist doch schon heute stark eingeschränkt für Leute in höheren EG-Gruppen. Die Verdi setzt sich doch für diese schlicht nicht ein...

[SusiE]

Wenn die Angleichung der JSZ von Verdi, trotz des Angebots, weggewischt wurde hat die aktive Ablehnung ggü. den höheren EGs ein neues level erreicht.

Wurde wenn dann für den heiligen Mindestbetrag geopfert.

[veeam]

Aber warum verhandeln dann Cocckpit, Marburger Bund etc- sind dies keine Spartengewwerkschften ? Oder sind das gar keine Verhandlungen ? Ich bin gespannt auf Ihre Antwort

Bitte hier klicken https://tinyurl.com/yrb5u92s und runterscrollen bis zum Punkt "Wer verhandelt für den öffentlichen Dienst". Die Sprache ist sicher einfach genug. Eine Zugehörigkeit zu den 95% nicht organisierten bösen oberen dritteln der Entgelttabelle braucht es also nicht um das zu verstehen.

[FearOfTheDuck]

Was genau dauert bei den Verhandlungen eigentlich so lange?

Die Faeser nach dem anstrengenden Vormittag wieder aufzuladen?

[GofX]

Aber warum verhandeln dann Cocckpit, Marburger Bund etc- sind dies keine Spartengewwerkschften ? Oder sind das gar keine Verhandlungen ? Ich bin gespannt auf Ihre Antwort

Steht auf der Website von Cockpit:
"Zukünftig soll in einem Betrieb im Falle von Überschneidungen von Tarifverträgen lediglich jener Geltung erlangen, der von der Gewerkschaft mit den meisten Mitgliedern im Betrieb abgeschlossen wurde."

https://www.vcockpit.de/themen-und-positionen/faire-arbeitsbedingungen/fairsky/tarifpluralitaet.html

Das heisst, wenn bei der Lufthansa zufällig die meisten Arbeitnehmer Mitglied in der Gewerkschaft Cockpit sind, dann führt diese eben die Verhandlungen mit den Arbeitgebern. Und nicht Verdi.
<Achtung Irnoie> Danke Frau Nahles für dieses tolle "Gesetz zur Tarifeinheit". Das stärkt die Recht der Arbeitnehmer ungemein. Gut, dass Sie dafür in der richtigen Partei waren. </Ironie>

[MalZu]

Was genau dauert bei den Verhandlungen eigentlich so lange?

Das Kühlen der Getränke in einem CO2 neutralen Kühlgerät.

[MalZu]

Was genau dauert bei den Verhandlungen eigentlich so lange?

Die Faeser nach dem anstrengenden Vormittag wieder aufzuladen?

Mit wieviel % Inhalt?