Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[Phoenix]

vielleicht wäre es echt nicht schlecht, wenn Bund und Kommunen separat verhandeln

[Hinz]

Ganz ehrlich, eine Arbeitszeitreduzierung dürfte für die meisten keine Lösung sein. Die meisten Menschen brauchen deutlich mehr Geld, um ihre Rechnungen bezahlen zu können.

Was mützt es mir, den 5. Tag in der Woche frei zu haben und darüber nachdenken zu müssen, wie ich dies oder das bezahlen kann.

Und was die Eigenheimbesitzer betrifft (bin auch so einer) , bitte nicht vorschnell urteilen. Mitleid brauchen die nicht, doch zumeist sind diese keine BESITZER , sondern SCHULDNER. Neben den Kreditraten, ist oft irgendetwas kaputt, muss repariert werden. Zudem sind die Nebenkosten oft noch höher als bei einer Wohnung. Zu sagen, ich bezahle jemand anderem das Haus ab (in Form von Miete), oder ich zahle für meine Familie etwas ab, ist eine Entscheidung, die jeder frei für sich treffen kann. Aber davon auszugehen, dass EigenheimSCHULDNER reich snd und hier nicht "rumjammern" sollen, ist geline gesagt Unsinn.

Genau. Eigentlich ist man die längste Zeit halt Mieter bei der Bank. Mit dem Unterschied, dass ein Teil der Miete eben wieder in der eigenen Tasche landet, nämlich in einer abbezahlten Immobilie. Dazu muss man nicht reich sein. Nur entschlossen.

Und trotzdem kaufen sich immer wieder Leute ein Eigenheim, obwohl sie es sich eigentlich nicht leisten können und "jammern" dann durchaus über die zu hohen Kosten. Ich kann es nicht mehr hören.
Immer alles knapp auf Kante genäht, aber wehe es passiert mal was Unvorhergesehenes.

Und ich kann dein neidvolles rumgeheule nicht mehr hören weil du es im Leben zu keinerlei Besitz geschaft hast weil du nur ängstlich durch die Gegend wandelst. Völlig bedeutungslos wirst du wieder verschwinden. Gratulation.

Getroffene Hunde bellen...

Und woher willst du wissen was ich besitze?

Gibt auch Familien, welche nichts anderes übrig bleibt als ins Eigenheim zu flüchten. Hohe mieten, hohe Nebenkosten (unsanierte Wohnung bzw. Wird kein Geld investiert), Eigenbedarf Kündigungen usw.

Als Familie mit einem Kind oder zwei ist es sehr schwer eine Wohnung zu finden, welche dann auch noch länger angemietet werden kann. Es sei denn Sozialwohnungen der städtischen Wohnungsbau. Diese sind aber auch rar.

[Otto1]

Am Besten wäre es wenn Bund, Länder und Kommunen einen Vertrag hätten und sich nicht gegenseitig Konkurrenz machen. Der Vertrag sollte dann mit einer Gescheiten EGO und einer komplett überarbeiteten Entgelttabelle und andersartigen Stufen versehen werden.

So ist das immer nur der gleiche Schwachsinn. Alle 2 Jahre einen Affentanz um ein paar Prozente oder Sockelbeträge zu machen wird die ganzen strukturellen Probleme nicht lösen...

[skiveren]

Wir sind schon lange in Kommune/Land unterwegs.
Was hier erschreckend ist.., immer mehr dumme deutsche Politiker gibt es..
Früher hieß es "Wer nichts wird Wirt"..
Heute würden wir sagen:
Wer nichts wird wird Kühnert..
Wir freuen uns..:
Keiner will mehr Lehrer werden.., keiner will den Schneepflug fahren.., keiner mehr für 3000 € brutto Krankenschwester.. usw..
Die dummen Autobauer ohne Schulabschluss lachen Krankenschwester aus.
In welchem Tempo Deutschland Wohlstand abwärts geht ist atemberaubend..
Wie der Wohlstand verloren geht.., in dem Tempo!
Respekt!
Dazu gehören auch die Hass erfühlten deutschen Rentner.., die der derzeitigen, arbeitenden Generation kein Lohnplus gönnen..
Die sind so "Wohlstandsdumm", die merken gar nicht..
Steigen Löhne nicht..,steigen Renten nicht...
Das hat die "Bild", die Quelle der Rentner geschafft..
Hass säen!

[skiveren]

Und dieser Hass gegen im öffentlichen Dienst Beschäftigte nimmt kein Ende..
Das der Kühnert dumm ist ( er hält sich für Helmut S. Nachfolger ) steht außer Frage..
Aber dieser Hass.., mit Falschmeldungen gestreut von ARD/ZDF/FRANKFURTER ALLGEMEINE/BILD.
ist schon erschreckend..
So etwas..ist neu..
9 Monate 0 Nullrunde Angebot verschweigen?
Das ist bewusst von den oben benannten Medien nicht veröffentlich worden..
Bewusst Hass säen gegen Krankenschwestern.., Müllfahrern.., Altenpflegern....
Ganz erschreckend.., wie in besonderer Verantwortung ARD und ZDF bewusst Hass schüren..

[Britta2]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

[SusiE]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

Dann gucken wir alle in die Röhre, Erzieher haben ~18€
Wer tut sich dann den Streß für vielleicht 3€ mehr noch an. Mindestlohn erhöhen, ok, aber nicht nur Arbeit muss sich lohnen, sondern Studium und gute Ausbildung genauso.
Beamte haben eine Alimentation die einen mindest Abstand vorsieht, nur wir dürfen genauso verdienen, wie eine ungelernte Hilfskraft.

[TheBr4in]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

Dann gucken wir alle in die Röhre, Erzieher haben ~18€
Wer tut sich dann den Streß für vielleicht 3€ mehr noch an. Mindestlohn erhöhen, ok, aber nicht nur Arbeit muss sich lohnen, sondern Studium und gute Ausbildung genauso.
Beamte haben eine Alimentation die einen mindest Abstand vorsieht, nur wir dürfen genauso verdienen, wie eine ungelernte Hilfskraft.

Ja. Die einen Mindestabstand vorsieht. Vorsieht. Mehr auch nicht.

[Tanathos]

Ist natürlich nur persönliche Neugier:

Aber warum hat aeser überhaupt vor der Presse 8% geboten wenn das Angebot vorher nur 7% war.
Ein einfacher Fehler?
Ein Missverständnis?
Ein taktischer Zug?

Ich denke nicht das 8% damit automatisch ein valides Angebot sind, weil es ja eben nicht offiziell dem anderen Vertragspartner dargelegt wurde.

Könnte mir durchausvorstellen das man (als AG) erst mal bei 7% bleibt um sich dann vom Schlichter auf 8% hochhandeln zu lassen. Somit würde man dann vor der Presse weiter als Held dastehen.

Wo kommen eigentlich die 7% her? Es wurden nur 5% in Summe geboten

[Junge]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

Dann gucken wir alle in die Röhre, Erzieher haben ~18€
Wer tut sich dann den Streß für vielleicht 3€ mehr noch an. Mindestlohn erhöhen, ok, aber nicht nur Arbeit muss sich lohnen, sondern Studium und gute Ausbildung genauso.
Beamte haben eine Alimentation die einen mindest Abstand vorsieht, nur wir dürfen genauso verdienen, wie eine ungelernte Hilfskraft.

Arbeit muss sich lohnen.
Warum muss sich ein Studium lohnen? Das machst doch für dein Ego und bezahlen tut es die Allgemeinheit.

[SchmittTrigger]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

Dann gucken wir alle in die Röhre, Erzieher haben ~18€
Wer tut sich dann den Streß für vielleicht 3€ mehr noch an. Mindestlohn erhöhen, ok, aber nicht nur Arbeit muss sich lohnen, sondern Studium und gute Ausbildung genauso.
Beamte haben eine Alimentation die einen mindest Abstand vorsieht, nur wir dürfen genauso verdienen, wie eine ungelernte Hilfskraft.

Arbeit muss sich lohnen.
Warum muss sich ein Studium lohnen? Das machst doch für dein Ego und bezahlen tut es die Allgemeinheit.

"Arbeit muss sich lohnen" dieser Spruch stammt ja eher aus der neoliberalen bubble. Die sowas sagen meinen ja nicht damit das die Löhne steigen sollen, sondern das der Abstand nach unten zu den Geringverdienern und zu den Sozialleistungsempfängern höher sein soll.

Arbeit muss sich lohnen, das stimmt aber das geht für mich nur über eine Lohnerhöhung dieser Berufe. Wenn ich keine ITler oder Krankenpfleger, Techniker, Führungskräfte usw. finde muss ich halt Marktgerecht bezahlen damit ich welche finde. Dann lohnt sich arbeit auch wieder.

Ich finde eine Mindestlohn erhöhung sinnvoll, vorallem wird das 2025 druck auf die AG bei den Öffentlichen Dienst ausüben. Die haben dann eh schon mit dem wegbrechen der Boomer Generation zu kämpfen.

[Bastel]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

Dann gucken wir alle in die Röhre, Erzieher haben ~18€
Wer tut sich dann den Streß für vielleicht 3€ mehr noch an. Mindestlohn erhöhen, ok, aber nicht nur Arbeit muss sich lohnen, sondern Studium und gute Ausbildung genauso.
Beamte haben eine Alimentation die einen mindest Abstand vorsieht, nur wir dürfen genauso verdienen, wie eine ungelernte Hilfskraft.

Also künftig lieber beim Lidl Regale einräumen (als Nebenjob) als höherwertige Tätigkeiten zu übernehmen.

[SusiE]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

Dann gucken wir alle in die Röhre, Erzieher haben ~18€
Wer tut sich dann den Streß für vielleicht 3€ mehr noch an. Mindestlohn erhöhen, ok, aber nicht nur Arbeit muss sich lohnen, sondern Studium und gute Ausbildung genauso.
Beamte haben eine Alimentation die einen mindest Abstand vorsieht, nur wir dürfen genauso verdienen, wie eine ungelernte Hilfskraft.

Also künftig lieber beim Lidl Regale einräumen (als Nebenjob) als höherwertige Tätigkeiten zu übernehmen.

Naja man müsste das zwar mal durchrechnen, im öD von 15 auf 14 und stattdessen Regale verräumen. Klingt aber als
könnte das funktionieren.

[SusiE]

Heil hat jetzt angekündigt, dass ab 2024 der Mindestlohn "deutlich" angehoben wird. Begründung "Arbeit muss sich wieder lohnen", konkrete Zahlen ab Sommer 2023  --- lassen wir uns mal überraschen, wie dumm der ÖD ab 2024 mal wieder aus der Wäsche schaut beim Vergleich zum Mindestlohn und den Stundenlöhnen der unteren Gehaltsgruppen nach Abschluss des neuen Tarifvertrags ...

Dann gucken wir alle in die Röhre, Erzieher haben ~18€
Wer tut sich dann den Streß für vielleicht 3€ mehr noch an. Mindestlohn erhöhen, ok, aber nicht nur Arbeit muss sich lohnen, sondern Studium und gute Ausbildung genauso.
Beamte haben eine Alimentation die einen mindest Abstand vorsieht, nur wir dürfen genauso verdienen, wie eine ungelernte Hilfskraft.

Arbeit muss sich lohnen.
Warum muss sich ein Studium lohnen? Das machst doch für dein Ego und bezahlen tut es die Allgemeinheit.

Welche Allgemeinheit bezahlt ein Studium?

[EDV Sachverständiger]

Welche Allgemeinheit bezahlt ein Studium?

Die Gemeinschaft der Steuerzahler welche den Bau und Unterhalt der Uni Gebäude ermöglichen und die vielen Angestellten der Uni bezahlen. Sind dann aúch meist die welche man oftmals als Absolvent/in arrogant von oben herab betrachtet, da man ja nun gefühlt "Elite" ist...