Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[UffzeStuffze]

Danke 😬✌️

[Tanathos]

Also der gleiche Käse in der Schlichtung wie in den normalen Verhandlungen.

Für mich persönlich hätte es dann auch beim "Angebot von Faeser" bleiben können, oder dies noch einmal nachverhandeln.

3000 Sonderzahlung plus 8% über 2 Jahre, mehr kommt jetzt auch nicht raus. Nur dass nun alles erst in März24 Monaten tabellenwirksam wird, statt dem schon schlechten AG Angebot im Oktober.

Dem Müllwerker wird es helfen, aus meiner Sicht ist es Müll.

Bitte nimm dir mal 5 Minuten Zeit und rechne das mal durch. Im ersten Moment habe ich genauso gedacht, aber wenn man sich das genauer anschaut ist es wirklich nicht schlecht.

Es ist auf jeden Fall WESENTLICH besser als die 7% (es waren nie 8%) von Faeser über fast 3 Jahre aufgeteilt.

....

Alles in allem kann man sagen es wäre "ok".

Im Idealfall schiebt man die Tabellenwirksame Erhöhung noch auf Januar 24 und erhöht dafür die Einmalzahlung am Anfang.

Dass es für dich ok ist, ist ja auch ok. Wenn du groß schreibst, dass Faeser ja nie 8% sondern nur 7% angeboten hast. Was verleitet dich dann zu der Aussage auf "fast 3 Jahre". Mehr als 27 Monate Laufzeit waren nie im Angebot der AG. Die 8% gabs immerhin mündlich in der Öffentlichkeit, die  3 Jahre nie!

Für MICH sind es in den ersten 14 Monaten halt 6,3% mehr (ohne jeden Mehrwert bei Rente, VBL), im Anschluss für 10 Monate 9,2% mehr als 2022. Also auf 2 Jahre keine 8%, eher 7,5%. Also nichts zum Feiern.

Das anders zu sehen ist, wie geschrieben, ja ok.

Ich verstehs immernoch nicht.

Wie können 4% in 10/23 und 4% in 3/24 besser sein als 9,2% ab 03/24. Bitte erklärs mir.

Zumal dieses Geblubber von Faeser ohne jede Details kam. Keiner weiß was Genaues. Es ist komplett sinnfrei, sich darüber zu streiten. Außerdem hat selbst die E 15 nach dem Schlichterspruch 8,45 % mehr. Alle EG darunter (also 99 %) haben noch mehr Gehaltsplus.

Habe es auch für den TV-V durchgerechnet. Im Mittel 10,7% und nur eine 15/6 kommt mit 7,97% unter die theoretischen 8%. Damit ist der Schlichterspruch auch hier kein schlechtes Angebot. Die Erhöhung sollte nur schon im Januar kommen und die 440€ IFP dann ins Juni Gehalt übertragen werden.

[Philipp]

Kann den aktuellen Schlichtervorschlag mal jemand in eine Tabelle verpacken?

So zur Veranschaulichung für alle? 

[Kryne]

Für MICH sind es in den ersten 14 Monaten halt 6,3% mehr (ohne jeden Mehrwert bei Rente, VBL), im Anschluss für 10 Monate 9,2% mehr als 2022. Also auf 2 Jahre keine 8%, eher 7,5%. Also nichts zum Feiern.

Das anders zu sehen ist, wie geschrieben, ja ok.

Dann werf den Taschenrechner nochmal an.

Selbst wenn du in E15/6 wärst, wären es mehr als 8% für dich. Irgendwo hast du also einen eklatanten Rechenfehler drin.

[Dpunkt]

Kann den aktuellen Schlichtervorschlag mal jemand in eine Tabelle verpacken?

So zur Veranschaulichung für alle? 

Wurde schon. Einfach mal ein paar Seiten zurück blättern.

[schnitzelesser]

Habe es auch für den TV-V durchgerechnet. Im Mittel 10,7% und nur eine 15/6 kommt mit 7,97% unter die theoretischen 8%. Damit ist der Schlichterspruch auch hier kein schlechtes Angebot. Die Erhöhung sollte nur schon im Januar kommen und die 440€ IFP dann ins Juni Gehalt übertragen werden.

Für die TV-V-Freunde hier noch einmal die Analyse:

[Alexander79]

Selbst wenn du in E15/6 wärst, wären es mehr als 8% für dich. Irgendwo hast du also einen eklatanten Rechenfehler drin.

Ja, reich rechnernisch rund 8,5%.
Du hast aber einen ordentlichen Gedankenfehler.
die 8,5% sind auf 2 Jahre verteilt.
Und wenn man es mal genau ausrechnet ... sind es rund 5% auf die 2 Jahre was du mehr Geld bekommst.

Echt eine ganz tolle Leistung.

[daseinsvorsorge]

Selbst wenn du in E15/6 wärst, wären es mehr als 8% für dich. Irgendwo hast du also einen eklatanten Rechenfehler drin.

Ja, reich rechnernisch rund 8,5%.
Du hast aber einen ordentlichen Gedankenfehler.
die 8,5% sind auf 2 Jahre verteilt.
Und wenn man es mal genau ausrechnet ... sind es rund 5% auf die 2 Jahre was du mehr Geld bekommst.

Echt eine ganz tolle Leistung.

Bitte Rechenweg erklären-Danke

[Stempelroboter]

Nach meinem folgenden Beitrag hat sich mein Karma von +24/-65 auf +31/-67 verändert:

Ich hoffe, es ist nicht zu polemisch ...

Aber es würde manchmal nicht schaden, die Fakten vorab zu checken, bevor sinnfreie Gehirnrülpser von Evolutionsbremsen ins Forum gefurzt werden ...

Sorry, aber wenn zu polemisch, dann bitte Beitrag wieder löschen!

Danke an die Admins!

Nach diesem Beitrag (s.u.) hatte sich mein Karma von +21/-58 auf +24/-65 verändert.

OFF TOPIC ... ist mir bewusst!

An dieser Stelle mal ein großes Lob und Dankeschön an die Menschen, die die Seite
https://oeffentlicher-dienst.info/tvoed/tr/2023/ und alles drumherum pflegen und aktualisieren.

Ich finde es sehr gut, dass hier immer schnell auf alle aktuellen Entwicklungen und Ergebnisse reagiert wird.

Vielen Dank dafür, gerne weiter so!

Beste Grüße
Warnstreik2023

Ergebnis ... wenn man mal Danke sagt, wird man als Schleimer beschimpft und das Karma sinkt ..
Wenn mal polemisch draufhaut, wird das positiv bewertet ...

Zeigt, wie die Aktiven hier im Forum drauf sind ... klingt größtenteils nach BILD-Zeitungs-Niveau ... (siehe Döpfner-Leaks)

...

Das Niveau ist hier seltsamer Weise vorherrschend. Die Nutzer im positiven Karma-Bereich kannst Du an einer Hand abzählen.

Postet man "das Wetter soll schön werden", bekommt man direkt negative Bewertungen. Echt der Hammer hier.

[xirot]

Wie man es dreht und wendet: einer ist immer der Benachteiligte.

Wenn alle die volle Prämie bekommen, wird keiner benachteiligt. Diese Prämie soll es ja nicht für die tolle Arbeit geben, die man leistet , sondern als Inflationsausgleich. Es könnten also alle gewinnen. Oder man benötigt es für das Ego, dass die TZ Kraft nur weniger bekommt , um sein eigenes Dasein zu rechtfertigen.

Warum sollte eine TZ Kraft doch gleich relativ zum Einkommen einen Doppelten Ausgleich gekommen? Eine TZ Kraft hat im vergleich zu einer Vollzeitkraft weniger Einkommen welches durch die Inflation ausgeglichen werden müsste. Das ist nun mal Fakt. Einschrittdenker denken natürlich wieder mal nicht und sehen überall das Böse.

[Kryne]

Selbst wenn du in E15/6 wärst, wären es mehr als 8% für dich. Irgendwo hast du also einen eklatanten Rechenfehler drin.

Ja, reich rechnernisch rund 8,5%.
Du hast aber einen ordentlichen Gedankenfehler.
die 8,5% sind auf 2 Jahre verteilt.
Und wenn man es mal genau ausrechnet ... sind es rund 5% auf die 2 Jahre was du mehr Geld bekommst.

Echt eine ganz tolle Leistung.

Hast du im Traum dran geglaubt wir bekämen 30% Erhöhung um die Inflation 22 bis 25 auszugleichen ?

Du vergisst bei all deinem Frust hier aber auch die Einmalzahlung.

Der Schlichterspruch ist auf jeden Fall deutlich besser als alles was die AGs bisher angeboten haben und er ist auch deutlich besser als das was ich im besten Fall realistisch erhofft hätte.

[Nordheidjer74]

Für MICH sind es in den ersten 14 Monaten halt 6,3% mehr (ohne jeden Mehrwert bei Rente, VBL), im Anschluss für 10 Monate 9,2% mehr als 2022. Also auf 2 Jahre keine 8%, eher 7,5%. Also nichts zum Feiern.

Das anders zu sehen ist, wie geschrieben, ja ok.

Dann werf den Taschenrechner nochmal an.

Selbst wenn du in E15/6 wärst, wären es mehr als 8% für dich. Irgendwo hast du also einen eklatanten Rechenfehler drin.

Für 14 Monate sind es also 3.000,00 netto "Inflationszahlung"?! Bezogen auf auf ein netto Einkommen von 48.000 Netto bei 14 Monatsgehältern + 72% Sonderzahlung sind das 6,25% für diese 14 Monate.

Dazu nach der Tabelle hier tabellenwirksame 9,2% für 10 Monate.

Da sie nicht aufeinander aufbauen habe ich die (6,25%*14 Monate + 9,2% * 10 Monate )/24 Monate =7,5%

Mag sein, dass ich einen eklatanten Rechenfehler drin habe. Lass mich da gern verbessern.

[xirot]

Selbst wenn du in E15/6 wärst, wären es mehr als 8% für dich. Irgendwo hast du also einen eklatanten Rechenfehler drin.

Ja, reich rechnernisch rund 8,5%.
Du hast aber einen ordentlichen Gedankenfehler.
die 8,5% sind auf 2 Jahre verteilt.
Und wenn man es mal genau ausrechnet ... sind es rund 5% auf die 2 Jahre was du mehr Geld bekommst.

Echt eine ganz tolle Leistung.

Hast du im Traum dran geglaubt wir bekämen 30% Erhöhung um die Inflation 22 bis 25 auszugleichen ?

Du vergisst bei all deinem Frust hier aber auch die Einmalzahlung.

Der Schlichterspruch ist auf jeden Fall deutlich besser als alles was die AGs bisher angeboten haben und er ist auch deutlich besser als das was ich im besten Fall realistisch erhofft hätte.

Ich denke obere EGs hätten vom AG durch die Anhebung der JSZ etwas mehr profitiert als jetzt.

[Alexander79]

Bitte Rechenweg erklären-Danke

Dann geht bei Bild einfacher.

Jan   1   7017,95   10017,95
Feb   2   7017,95   7017,95
Mrz   3   7017,95   7017,95
Apr   4   7017,95   7017,95
Mai   5   7017,95   7017,95
Jun   6   7017,95   7017,95
Jul   7   7017,95   7017,95
Aug   8   7017,95   7017,95
Sep   9   7017,95   7017,95
Okt   10   7017,95   7017,95
Nov   11   7017,95   7017,95
Dez   12   7017,95   7017,95
Jan   13   7017,95   7017,95
Feb   14   7017,95   7017,95
Mrz   15   7017,95   7614,94
Apr   16   7017,95   7614,94
Mai   17   7017,95   7614,94
Jun   18   7017,95   7614,94
Jul   19   7017,95   7614,94
Aug   20   7017,95   7614,94
Sep   21   7017,95   7614,94
Okt   22   7017,95   7614,94
Nov   23   7017,95   7614,94
Dez   24   7017,95   7614,94
      168430,8   177400,7

Das ganze wäre E15/6.
Hab die Inflationsprämie gleich im Januar mit eingerechnet.
Und somit verdient der E15 mit dem Tarifabschluss 8969,90 in den zwei Jahren mehr als wenn es keinen Abschluss gegeben hätte, was unterm Strich bis Dezember 2024 (vorraussichtliche Laufzeit) ein Gehaltsplus von rund 5% wäre.

[Knarfe1000]

Selbst wenn du in E15/6 wärst, wären es mehr als 8% für dich. Irgendwo hast du also einen eklatanten Rechenfehler drin.

Ja, reich rechnernisch rund 8,5%.
Du hast aber einen ordentlichen Gedankenfehler.
die 8,5% sind auf 2 Jahre verteilt.
Und wenn man es mal genau ausrechnet ... sind es rund 5% auf die 2 Jahre was du mehr Geld bekommst.

Echt eine ganz tolle Leistung.

Bitte Rechenweg erklären-Danke

Muss wohl Alternativ-Mathe sein